Re: [分享] 食記(1)－解放軍09式壓縮餅乾
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: 推 ARCHER2234 : 我想我們都是以島防為主，除非對岸無差別轟炸，否則 03/02 22:28: → ARCHER2234 : 食物的補給應該還是有保障的，軍方大概也不想多花 03/02 22:28: → ARCHER2234 : 成本處理這個吧 03/02 22:28
這個觀念其實有問題，軍方補給和民間補給應該是分開來的，實際準備作業
也是分開來，但是使用上是合在一起的，這引申一個問題除了戰爭外呢？或
者是直接跳過熱武器衝突怎麼辦？
: → moeliliacg : 日常如果遇到斷水 日子不長時還是依靠大賣場等地的 03/02 22:44: → moeliliacg : 瓶裝水實際 03/02 22:45
這個是我們政府最大的問題，台灣政府在這個上面並沒有制定出一個時間點
也不需要全台，像之前風災一些受災地區或是更之前屏東斷糧，當地就沒有
辦法獨力支撐
: → moeliliacg : 頂多有些都市綠化的小河或大排水溝 03/02 23:07: 推 patrickleeee: 水塔水可以用幾天 省一點的話 把持續用水逆滲透記得 03/03 00:08: → patrickleeee: 關掉 消防送水 軍方應該也有自己的水車吧 03/03 00:09: → patrickleeee: 戰時開消防栓補水應該蠻正常的 03/03 00:10: → patrickleeee: 事實上就是 補給方便 你在後方開伙房送餐也比你在陣 03/03 00:11: → patrickleeee: 地自熱式方便多了 有想過多少人在陣地 有多少發熱源 03/03 00:12: → patrickleeee: 一台摩托車就能送一連的便當 何必弄一大堆自熱式 03/03 00:14: → dhtsai : 戰時不要想消防栓,電力被癱會讓水廠無法運作 03/03 02:24: → dhtsai : 各旅/營抽河川/魚塭/海水,自己造水比較快 03/03 02:25: → ssarc : 需要海外作戰嗎？台灣島缺水嗎？台灣島弄到水和加 03/03 08:36: → ssarc : 熱方式很難嗎？ 03/03 08:36: → immmy : 只要2300萬人還能每天吃上飯,基本上不需煩惱這些。 03/03 15:32
剩下的一次回
台灣會缺水嗎？會
在討論這個問題時要先有個前提理解，這邊講的水是甚麼東西？其實兩岸都一樣
都是忽略很重要的訊息
實際上我們一般可以使用的水是經過處理達一定程度的淨水，包含家裡抽的地下
水等等，這種水才是可以使用的，而環境中的水並不一定是淨水，可能包含大量
的懸浮物、病毒和化學藥劑等各種汙染物
一句老話大災之後必大疫，最主要的原因就是食用不乾淨的食品和飲用水導致的
事實上貝爺這位神人其實也再三提醒過，喝之前要先觀察環境不是有水就可以用
所以有水不代表可以用，有水渴死也不少，喝了之後拉到身體缺水掛掉
接下來講戰備用水，對我們有戰備用水這個設置這個有詳細的報告各位可以自己
查我講個大概就好
首先前面講的消防用水，它的來源很多，基本上消防用水是只要是水就可以，有
自來水、水箱、溪水等等有的需要用幫浦抽水，這個水其實大多不能使用，分類
上屬於三級備援水源，要使用必須經過淨水裝置
如果各位有看最近的新聞應該會看到因為缺水動用了移動淨水裝置，這個淨水裝
置全台灣是11台，極少部分在宗教團體還有工兵手上，根據資料國軍手上一台實
驗用，宗教團體是兩台小型
而前面講的11台已經全部用掉了，分別為15噸/日和1500噸/日兩款，其中三台是二級
共4500噸/日，三台一級共4500噸/日，五台一級75噸/日，一級為準全台灣每日可用的
移動淨水裝置(Qwater)約五千噸，新聞講的九千噸就是4500噸二級用水和4500噸一級用水
以上就是我國目前在戰備狀況下可調用的淨水裝置數量每日可提供全國約5000噸一級用水
就這樣沒了
以台北市270萬人計
標準為NCDR建議每人每日3公升維生用水(一級)+20公升雜用水(二級)
一級用水存量33.86萬噸含學校供水站124處，儲水槽及取水站39處，救濟物資1萬4640瓶
二級用水戰備地下水井1.6萬噸
全力支援維生用水優先下可供270萬人42天使用，二級用水僅供80萬人使用
混合使用每人取23公升的水，只夠7.5日約八天的份
外加各大樓居民的水塔最多兩天份的儲水
也就是僅民生用水最多十天就會開始出現問題，而聯合國建議最低也要50公升，以極端
配給維生用水優先也不過一個月多一點的時間
最後為何麼要準備這種包裝後的食品？騎摩托車送便當不行嗎？
事實上在國軍的戰史整個抗戰就是靠這種方式打得，前線士兵是挨餓在作戰，因為多數
餐點根本送不到前線
其次在台灣歷年受災狀況來說便當基本上也送不到災民手上，更正確來說，必須等到災民
撤下來到安全地方才有辦法提供便當，實際能到災民手上的還是以包裝食品為主
而實際上包裝食品不管是MRE或是罐頭之類的已經是減少很多淨水需求了
--
水不會一下沒有 也不容易全台灣同時陷入缺水
遇到大型災難,現有儲備量就是幫你爭取修復的時間
也不是每個地方都要恢復供應到讓人沖澡洗車的程度
921當時中部某些地方就超出這個時間，而相關單位的訪談表示天佑台灣還好只有地震 沒有複合式災難，以台灣的能量如果發生持續性複合式災難最快水電三個月以上 實務上對岸前幾年就發生過救災官兵拿汙水煮泡麵吃的現象
電會瞬間斷掉,水由電控制,現在已經不是重力供水
推專業解說
停電伴隨停水的狀況在729停電跟921大震後都有發生
過
就大家都很樂觀，覺得不會發生長時間圍城戰鬥
若是出現南斯拉夫那狀況恐怕很多人都要死
問題是我們一直沒有分的很完善啊~
又開始奇怪的推銷了 幾個月就來洗一次版
這不是推銷 而是現在政府某些有腦袋單位自921後就默默在幹的事情 其中不包含國軍
※ 編輯: mshuang (114.44.73.198 臺灣), 03/07/2021 12:37:08現在全台灣就要快同時缺水囉
基北區離缺水還很遠,這兩天桃竹會稍微補一點
事前防災能量一直都不足啊，或者說能量沒大到可以
應付整鍋國家一起出事的地步
不過你好像沒計算抽地下水的部分？
台北市的資料事包含地下水的戰備井 桃竹苗這邊有另外挖150天，不過位置沒人知
這就是值不值得花錢的問題阿，而且很多東歐小國的軍
糧包根本是超市採購包
是指塞拉耶佛圍城戰嗎? 台海戰爭打超過一個月根本就
超乎預期了 要拖到數月甚至更長的情況 那世界經濟跟
國際局勢早就炸了
就算法國軍糧也是可以在超市湊出差不多品項的東西
以台灣來說,有調理包能量棒運動飲料粉也可以湊個不
上不下的東西出來,欣欣就做過
原來法軍也是XD感謝分享
台積電不出貨是會國際經濟崩潰的
不速戰速決 就幾乎是不可行的
3%車用晶片還小事,其他97%也缺
那種經濟損失 遠比戰爭軍費還大
那些軍糧講白了也就主食沖泡飲料配餐餅乾跟零嘴,想
在台灣湊就是調理包加無洗米或微波飯,三合一咖啡跟
寶礦力飲料粉,巧克力果乾跟餅乾,包罐礦泉水就是
欣欣的巧克力粉有加砂糖，還加不少，變成死甜
本身就有產線的東西，在需要時民生轉軍用最好
不過很適合臨時補充大量熱量就是了
減少很多轉化困難
現代就是藏軍用於民間，
有現成的，就盡量不重新發明輪子
只是發包以後都要換包裝 因為軍隊
有防止軍品盜賣外流的需求
主要是現在也沒大量榮民就業需求，欣字輩以前就是
退輔會輔導的
如果是重災或激烈戰時,要不減損生活水準當然很頭痛
若只想考的及格 那選項真是多不勝數
真是決心面對戰爭,所謂人命也只是附帶損失的一部份
老共已經在西藏示範怎麼吃韭菜
徵民間存糧不是問題,但沒電=沒水,除非發電機+RO
台灣戰備及其他需求，是不是該認真發展海水淡化
很多是核電廠附掛海淡，閒著的時候用來淡水
畢竟海淡還需要大量電力，剛好也開始緊缺了
台灣目前有20幾座小型的海水淡化廠，未來還會再建造
大型的
其中離島跟發電占大多數
海水淡化反而是最差選擇 因為太集中
那是缺水選項 不是戰爭災難的選項
短期應急擠水其實不難 打井.
現代不抽地下水是因為有地沉代價
為了後代的樂土，平時要阻止地層下陷
但應急時不用會死 就不在乎未來了
你要先活下去 再講未來 才是務實
活下去不難，只是生活品質就別苛求
打井要有電,井水水質也要再處理
打井有專用機械，你說的是抽水吧
這些都用小型柴油機械就能解決
打井都在鳥不拉屎的地方打 大部分都自帶發電機
翡翠還有90趴水量，趕快弄個管線北水南調才是正解
真的打起來，一人發一個救命水壺解決飲用水問題算了
。
打井有發電機 抽水也有發電機
那種東西其實不難緊急籌措
我們講的跟平常旱季產業家庭需求無關
只是緊急狀態應急一下
鄉下還是有井 只是大部分不使用
戰時用發電機抽井水,還要派人顧;馬達也不是說走就走
現在下基地是一人一周一箱礦泉水,戰時就算抽井水
等於軍圖跟勤務排還要標記水井
結果政府早就鑿了一堆抗旱水井了
其實只要軍方自己有運水車
自來水公司一直都有應急水井，只是沒必要盡量不用
，所謂簡易自來水就是水公司鑿的地下水井跟部分山
泉水
那個是最近兩年才開挖的，水利署那邊有報告
※ 編輯: mshuang (36.224.112.122 臺灣), 03/17/2021 21:14:148
43 : 而我的問題是可以淨水的方法很多不管你舉哪種，問題是政府和國軍有沒有相對應 : 的裝備或是物資 我的重點就是，這些是平常國軍就有的東西，即使清潔環境沒用漂白水，至少醫療還是 有優碘，就算戰前採購也不會缺到哪邊去。重點就是可以快速備齊，平常民間就有很高3
第一個口罩是指政府，其次如果你一定要講國軍就問你，以現在的環境衛生需求國軍 有多少單位平常必須使用口罩？ 後面的漂白水那些你搞錯方向了，如果你是對岸的我會問，700cc要滴幾滴漂白水 你後面講的方向是除了淨水錠外還有哪些方法可以淨水，貝爺還用屁屁喝水呢... 而我的問題是可以淨水的方法很多不管你舉哪種，問題是政府和國軍有沒有相對應8
住處的乾糧消耗的剩下一半 手癢下單了 8 斤(4 公斤) 買了鐵盒裝的 這家叫特種兵 不確定是不是真的提供給解放軍的![Re: [分享] 食記(1)－解放軍09式壓縮餅乾](https://i.imgur.com/UEeKn6db.jpeg "Re: [分享] 食記(1)－解放軍09式壓縮餅乾")
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你沒看懂內文，比較白話講就是國軍並沒有針對這個問題提出應對 實際上整個政府單位在這方面只有部分縣市和水利署還有中研院做出應對方案 整個方案的源頭是921大地震，102年前後中研院終於搞出了Qwater，一台提供給國軍 工兵做驗證 其他就是慈濟有採購還有水利署有幾台，最近新聞你可以看到有移動式淨水裝置就是18
43 : 唯一的問題是在於現在是和平時期不是戰爭時期，戰爭時期有的吃就可以，但是和平時期 : 你就是要有準備，不是在那邊喊過去戰爭啃樹皮吃蟲也可以打現在為什麼不行？ : 和平時期的準備就是各種裝備和物資儲備 : 就拿你講的淨水錠就好，現在立刻馬上國軍能生出多少淨水錠？又有多少人會用？10
隨便舉幾個例子。 白俄羅斯24H 法國軍隊緊急求生乾糧![Re: [分享] 食記(1)－解放軍09式壓縮餅乾](https://img.youtube.com/vi/QKrhfYf3bJM/mqdefault.jpg "Re: [分享] 食記(1)－解放軍09式壓縮餅乾")
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個人看法比較好的應急食品應該具備多種不同的加熱方式 : → diechan : 09乾糧最大的好處就是一塊配水下去大概可以撐兩小時 02/26 15:45 我的意思是當需要應急時這種產品不應該只考量到單一需求，比如士兵歸士兵 二線人員歸二線人員，平民歸平民，而是應該有更大的靈活性 換言之應該像老共那樣兩種都有，認真說老共的產品其實比較多樣化和靈活21
個人感覺是重口味的奶油酥月餅.... 認真的說不考慮他是對岸生產這一點，09壓縮是最佳的應急口糧 美軍的MRE他有一個缺點就是要水，基本上乾燥食品對水的需求 很大這是美軍在越戰實驗的結果 他的好處很明顯，就是已經包裝好了，一個人就是一包，這個概65
首Po食物是不分國界的，所以 如題 所謂的壓縮餅乾 是一種長方形的硬式餅乾 是由小麥粉 棕櫚油 白砂糖 低聚麥芽糖 大豆蛋白粉 代可可脂 全脂奶粉 高麥糖漿 葡萄糖 食鹽![[分享] 食記(1)－解放軍09式壓縮餅乾](https://i.imgur.com/JJvVJmmb.jpg "[分享] 食記(1)－解放軍09式壓縮餅乾")
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抱歉找出舊文來回，關於MRE作防災口糧. 我發現同樣是中國秦皇島食品公司出的MRE口糧，在中國國內賣的 保存期限4年，在亞馬遜及蝦皮賣的則保存期限20年且價格3倍以上, 不知是因為賣出國的工法更高級，還是單純賺外人的錢？ 北戴河（BDH）鐵桶壓縮乾糧 方便應急食品 多維生素鐵桶壓縮餅乾200g*20![Re: [分享] 食記(1)－解放軍09式壓縮餅乾](https://img.youtube.com/vi/C7liMNbqTns/mqdefault.jpg "Re: [分享] 食記(1)－解放軍09式壓縮餅乾")
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[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/8)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/8)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/465652384_908887478090998_3823294483464722676_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=-u07YxQdJooQ7kNvgEALLvj&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=AcRoYK3JHolv4MQEWwbNMJb&oh=00_AYAAHGm1zR8g4b6RphUrm-V3pogl0Pl9j1Cog5H9JC_Rqw&oe=67337BAC "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/8)")
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[分享] 跨界宣傳 世界拉力錦標賽邀空自飛官飆速![[分享] 跨界宣傳 世界拉力錦標賽邀空自飛官飆速](https://img.youtube.com/vi/fyg7-k-TwCY/mqdefault.jpg "[分享] 跨界宣傳 世界拉力錦標賽邀空自飛官飆速")
[情報] 中國 J-35A今天進行了首次訓練飛行![[情報] 中國 J-35A今天進行了首次訓練飛行](https://i.imgur.com/cwA0N04b.png "[情報] 中國 J-35A今天進行了首次訓練飛行")
[情報] 台海周更新情報（20241106）![[情報] 台海周更新情報（20241106）](https://i.imgur.com/Bstny7ib.png "[情報] 台海周更新情報（20241106）")
Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30![Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30](https://img.youtube.com/vi/RxpPEpJAbTM/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30")
Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈30
![Re: [新聞] 紅隼火箭彈穿甲能力不足等內容澄明新聞稿](https://i.imgur.com/BafITTcb.jpeg11/08 "Re: [新聞] 紅隼火箭彈穿甲能力不足等內容澄明新聞稿")