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Re: [討論] 其實直接導氣系統可靠性並沒有比較差???

看板Military標題Re: [討論] 其實直接導氣系統可靠性並沒有比較差???作者
defenser
(☆機械式天秤☆)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:57

※ 引述《ArthurJack (Weston)》之銘言:
: YT頻道 Military Arms Channel的最新更新
: 這是一個長期更新的測試
: 影片中使用的是BCM公司出品的AR 15
: 並且影片開始時該槍已經試射7000發多一點點,完全沒清潔
: 影片中又測試了500次左右射擊
: https://www.youtube.com/watch?v=XT1YRQHpq2k
: 目前還沒有出現故障
: ____________________________________________________
: 不過影片中好像有說他用的彈藥都是同一家的
: 所以這項實驗當然也有可能是可靠的製造商,可靠的彈藥商
: 共同達成的,之中的變數被改動可能結果也會有差

AR-15/M-16誕生之前,已經有兩款氣體直吹式的步槍被軍方採用,

瑞典Ag M/42與法國MAS-49,這兩者的結構原理都很相似。

https://youtu.be/VfC3StPd2QU

而AR-15的氣體直吹結構有所不同。

https://youtu.be/wMIBUIN30yU?t=270

Ag M/42與MAS-49的氣體從導氣管出來後直衝槍機前端、把槍機往後推,

敞開式的槍機容納部,很容易把火藥殘渣吹掉,

這兩種槍只要注意清潔導氣管不要堵塞,可靠度都很高。

缺點是射手容易被火藥燃氣顏射,還有彈藥火藥的壓力不能太低、不適用於小子彈。

AR-15的氣體會從導氣管集中引入槍機內部、充滿槍機內部後再把槍機往後推,

接著才慢慢散發掉,先天結構上就比較容易堆積火藥殘渣在槍機內。

不過優點就是可以用小口徑的5.56子彈來推動槍機。

M-16剛採用時沒有好好教導士兵如何清潔導氣管與槍機內部,加上彈藥、彈匣的缺陷,

才導致服役初期可靠度差的情況。

另外材料加工品質日益進步也有差,現代的AR步槍用的槍機、火藥材料都比以前好得多。

號稱可靠度超好的AK步槍也不是無敵的,例如對岸以前金屬加工技術不好,

在比較潮濕的地方如越南邊境,56衝一日不擦槍就拉不開槍機。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.50.42 (臺灣)
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※ 編輯: defenser (114.137.50.42 臺灣), 07/06/2021 00:51:16

dukery 07/06 01:11MAS的氣體直吹跟AR差距極大,AR實際上應該稱作槍栓

dukery 07/06 01:11活塞系統,把活塞做在槍栓內的設計。

dukery 07/06 01:14在AR系統的槍栓尾段就是一個小型的汽缸活塞,跟長/

dukery 07/06 01:14短行程活塞作用一樣,只是活塞位置大不相同。

dukery 07/06 01:19另外AR系統並非對5.56等小口徑高速彈特化的,那個

dukery 07/06 01:19原始設計可是始於AR-10啊。而也沒有任何理由5.56不

dukery 07/06 01:19能使用MAS-49的氣體直吹系統,只是現在沒有人有這

dukery 07/06 01:19個需求而已。

dukery 07/06 01:40AR系統最大的優點是精度高跟重量輕。精度高因為活

dukery 07/06 01:40塞跟槍管在同一軸線上,不會有長/短行程活塞或是DI

dukery 07/06 01:40系統那樣施力點跟槍機運動方向不同軸線導致有些微

dukery 07/06 01:40偏轉運動而降低精度。也沒有沈重的活塞連桿一起作

dukery 07/06 01:40動導致感受後座力增加,因此射擊精度較高較易控,

dukery 07/06 01:40重量上也較輕。

mmmimi11tw 07/06 05:47早期M16在越南的時候如果不常保養,那個髒污甚至會

mmmimi11tw 07/06 05:47跟濕氣結合變成一種帶有一點黏性的稠狀物

Wangsl 07/06 08:06ar準度是從加工精度來的,跟DI系統沒什麼關係,不然

Wangsl 07/06 08:06hk416照那個理論應該很不準

saccharomyce07/06 09:34問題在於短行程活塞已經很成熟 直接噴氣沒特別優勢

Wangsl 07/06 09:56還是有,DI系統相較活塞後座力小且比較輕柔

dukery 07/06 13:00槍機設計造成的準確性差距可以靠其他手段彌補,就

dukery 07/06 13:00是trade off而已,看要付出什麼代價。並非採用其他

dukery 07/06 13:00系統就會非常不準。若以準確為優先的話,用AR可以

dukery 07/06 13:00付比較少的代價來達到準確性的目標。

dukery 07/06 13:05若是說準確度只靠加工精度來,不同槍機設計的準度

dukery 07/06 13:05應該是相同的,那為啥沒人用FAL的槍機設計做半自動

dukery 07/06 13:05狙擊槍?因為那個偏移式閉鎖設計先天上就不怎麼準

dukery 07/06 13:05,要做成半自動狙擊槍需要付出太大的代價。

kuma660224 07/06 14:02是這樣沒錯 選不同路線爬山的道理

kuma660224 07/06 14:03只要準度達標 選哪種手段配套都可以

leo102171 07/06 14:44可以講解一下FAL的偏移式閉鎖對準確性的影響嗎?

leo102171 07/06 14:44這算是我長期的疑惑,冷戰7.62三雄M14 G3 FAL,即

leo102171 07/06 14:44使是爭議最大的M14好歹它也以DMR的形式活到的今天,

leo102171 07/06 14:44反觀曾裝備FAL的如英聯邦卻早已不見FAL蹤跡

flameblade 07/06 15:16FAL在第三世界如巴西、印度仍然是主力步槍

flameblade 07/06 15:17歐洲國家因為機械化程度較高,嫌FAL太長太重才汰換

patentshit 07/06 16:48非洲內戰中也都還看得見FAL

dukery 07/06 18:42FAL以步槍的需求來看是夠準的,他從西方國家消失主

dukery 07/06 18:42要是隨著小口徑高速彈的引入。

dukery 07/06 18:46偏移式閉鎖的作用方式等於在射擊時,有一大塊鐵塊

dukery 07/06 18:46(槍栓)在槍機裡上下擺動(也有左右的),跟旋轉

dukery 07/06 18:46閉鎖相比,更容易因槍栓的動作影響槍枝的指向。在

dukery 07/06 18:46步槍需求下這一點點差異沒差,反正不打那麼遠。可D

dukery 07/06 18:46MR之類的任務就有差了。

Wangsl 07/06 18:49m14出場精度才3moa,是帝國陸軍砸了一堆錢手工重組

Wangsl 07/06 18:49才讓他能擔DMR之用

dukery 07/06 18:50FAL就算砸大錢恐怕也很難擔任DMR

mmmimi11tw 07/06 20:04基本上用現代科技重新精密魔改的話還是可以弄出來的

mmmimi11tw 07/06 20:04

defenser 07/06 20:22FAL短管版現在常被傭兵(安全承包商)使用

mmmimi11tw 07/06 20:24他還是有出現代化改造的,例如DSA SA58 OSW

mmmimi11tw 07/06 20:24http://i.imgur.com/IJOJjPC.jpg

flameblade 07/06 20:29FAL生產授權給北約各國是不收錢的,所以一段時間成

flameblade 07/06 20:29為西方國家的主力步槍,可偏偏比利時不爽西德不給授

flameblade 07/06 20:30權,結果西德弄了CETME步槍來弄成G3,變成比利時FN

flameblade 07/06 20:30的最大敵人

mmmimi11tw 07/06 20:30https://youtu.be/Nl8QgWHu1ds

mmmimi11tw 07/06 20:30香味直接噴出來惹

flameblade 07/06 20:36上面影片的拍攝者遊走法律邊緣,他配的臂托法律上是

flameblade 07/06 20:37不能拿來抵肩的,當然如果他在的地區沒規定就沒問題

kdjf 07/06 20:52樓上那個是聯邦法吧,地區應該不重要

Wangsl 07/07 08:22那個有解釋過了,除非你是用帶brace的"手槍"犯罪不

Wangsl 07/07 08:22然平常他不會沒事扣人這個帽子