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Re: [討論] 其實直接導氣系統可靠性並沒有比較差???

看板Military標題Re: [討論] 其實直接導氣系統可靠性並沒有比較差???作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓 3 推:3 噓:0 →:17

: → leo102171 : 可以講解一下FAL的偏移式閉鎖對準確性的影響嗎? 07/06 14:44: → leo102171 : 這算是我長期的疑惑,冷戰7.62三雄M14 G3 FAL,即 07/06 14:44: → leo102171 : 使是爭議最大的M14好歹它也以DMR的形式活到的今天, 07/06 14:44
: → dukery : FAL以步槍的需求來看是夠準的,他從西方國家消失主 07/06 18:42: → dukery : 要是隨著小口徑高速彈的引入。 07/06 18:42: → dukery : 偏移式閉鎖的作用方式等於在射擊時,有一大塊鐵塊 07/06 18:46: → dukery : (槍栓)在槍機裡上下擺動(也有左右的),跟旋轉 07/06 18:46: → dukery : 閉鎖相比,更容易因槍栓的動作影響槍枝的指向。在 07/06 18:46: → dukery : 步槍需求下這一點點差異沒差,反正不打那麼遠。可D 07/06 18:46: → dukery : MR之類的任務就有差了。 07/06 18:46: → Wangsl : m14出場精度才3moa,是帝國陸軍砸了一堆錢手工重組 07/06 18:49: → Wangsl : 才讓他能擔DMR之用 07/06 18:49: → dukery : FAL就算砸大錢恐怕也很難擔任DMR 07/06 18:50
冷戰西方三大戰鬥步槍 M14 FAL G3
M14其實是賣得最不好的 不僅美軍用作主要步槍的時間很短
只有在接受美援東亞國家 菲律賓跟台灣 好像還有南韓
才一度採用作為主要步槍

但M14改造成為半自動狙擊槍的歷史很早
越戰時候就有M21半自動狙擊槍
已知在600m以內命中率的表現都很好 對越戰環境來說足夠
https://youtu.be/nB9S8aVrCHk

M14的格蘭德式自動系統 其實就是"把栓式步槍的槍機往復自動化"
https://youtu.be/nilV86gUSFI?t=29

元祖M1格蘭德的自動系統 格蘭德也有狙擊槍型號M1C
https://youtu.be/oPWVnHa6wnA

M1C
https://youtu.be/Cn8EEypC31M

這種旋轉式槍機閉鎖後來經過改進之後成為現代半自動步槍的主要閉鎖方式
AK-47的瓦斯系統就卡拉希尼可夫的訪談所說就是參考M1格蘭德式的瓦斯系統
我們可以看見是將格蘭德系統上下逆轉之後再做改良的
https://youtu.be/_eQLFVpOYm4


另一方面FAL跟G3的瓦斯系統是完全不同起源

FAL的瓦斯系統起源為FN兵工廠繼承自白朗寧發明的BAR之傾斜式閉鎖

M1918 BAR
https://youtu.be/qP31BMuhGWc

FN FAL
https://youtu.be/jsj-uuhGdCY

這種槍機閉鎖比較古老 主要靠摩擦力跟槍機重量來完成閉鎖
現在傾斜式槍機閉鎖被認為沒有旋轉式槍機牢靠 需要的系統零件重量也比較重
在旋轉式槍機閉鎖成為主流後已經幾乎沒有新槍採用(但是在FN MAG機關槍上現役)
FAL的設計也更重視連射性能
而不像M14有繼承自M1格蘭德的半自動射擊精度
所以沒有發展成狙擊槍


德國的G3使用的滾輪式遲延反衝式閉鎖來自於早期的德國半自動步槍研究
G3
https://youtu.be/tg65yOjdEEo?t=5

這系統是靠槍機上的滾輪卡進機匣側面的凹槽來增加閉鎖力道
這系統在命中率表現上不差 G3也有半自動狙擊槍型號G3 SG1
但有個問題是在小槍機裏頭塞小滾輪讓槍機變得很難製造又不容易保養
除了衍生自G3的MP5還現役之外 現在也沒有什麼新槍採用這種麻煩的閉鎖方式


其實就像在AK上頭能看見的 M1/M14的瓦斯系統都還有點太複雜
槍機上有一個滾輪
AK-47跟M14簡化版的Mini-14就去掉了這個滾輪
單用槍機的突起與機匣的凹槽來完成槍機閉鎖跟解鎖
簡化了槍機構造 降低成本也提高了可靠度

M14的槍機
https://www.fulton-armory.com/images/products/detail/M14BoltComplete.1.png


Mini14的槍機
https://youtu.be/RxLrz1vTloI?t=308


別看AK那麼簡單 還是能改造成狙擊槍 在500-600m左右的距離也是夠用了
https://youtu.be/7sXulRVMX8c
https://youtu.be/opne9cEHxyI

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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/06/2021 19:57:35

mmmimi11tw 07/06 20:02G3家的那個比較正確的要叫做“滾柱延遲閉鎖”

mmmimi11tw 07/06 20:02Roller Delayed Blowback

dukery 07/06 20:13應該是「滾柱延遲反衝」,G3那套系統並無真的閉鎖

defenser 07/06 20:21G3的原理可以追溯到MG42的改良型MG42V

mmmimi11tw 07/06 20:22對啦反衝XD 選字選到閉鎖

hicapa 07/07 00:10關於M14很準這件事要等波灣戰爭大翻修喔 在這之前M1

hicapa 07/07 00:104精度大概3MOA左右,這也為什麼會被M16取代

NKN 07/07 00:56就說越戰的時候就有採用了

NKN 07/07 00:56https://youtu.be/yhrQciStUNs M14在越南

NKN 07/07 00:57國軍也用過57步槍 7.62x51mm的口徑威力還是差很多的

NKN 07/07 00:57M14真的比較準

Wangsl 07/07 08:15應該是說相較於他的繼承者m110和m110a1等的確不太準

Wangsl 07/07 08:17跟m16比就不厚道了,m16出廠精度4moa喔

Wangsl 07/07 08:19就算是DMR化的m14還是有討厭的彈著點跑偏的問題

g3sg1 07/09 16:13記得美軍的EBR都是先挑比較準的M14再加工的 不是隨

g3sg1 07/09 16:13便倉庫抓一把M14就送去改造了

mmmimi11tw 07/09 21:02其實沒有,因為MK14 EBR的底盤完全跟原本的M14木製

mmmimi11tw 07/09 21:02護木組不一樣

mmmimi11tw 07/09 21:02所以那是另外做的型號

mmmimi11tw 07/09 21:03挑槍升級的話G3倒是會這麼做,也就是G3/SG-1