[討論] 精實與醬缸
先來一段民國84年的陸軍步兵127師(金西師)精誠連的城巷戰訓練影片:
https://youtu.be/eacYn56vjNU
再來一段現在陸軍的城巷戰訓練影片:
https://youtu.be/T1DgCwjh2hg
乍看之下,似乎民國84年的陸軍體格精實,動作快速熟練,帥氣十足。但是實際上,卻是最找死的醬缸表演:
1:如果牆後屋內沒人,那為何要浪費體力玩這種進入方式?如果牆後屋內有敵軍,那屋子裡面的敵軍基本上就只要在那邊等我方進去,一個人進來就是三發點放送去投胎。而牆後更方便,我方跳下來時敵軍直接當行刑隊就好,一個個槍決我方翻牆過去的士兵。翻牆過去的我軍可是超級輕裝,連水壺、土工器具、手榴彈、甚至掩蔽自己的煙霧彈都沒有。
2:在突入樓房時,那些樓房比平房高一截,如果都可以那樣明目張膽的超級輕裝從樓頂突入,大概樓內都沒啥敵人了。要我是敵軍,我不必開槍,先把自己人撤出,先等你人都進去差不多後,直接用火炮強制都更那棟樓房即可(這個是二戰美軍最拿手的項目:支援火力強制都更德國城鎮),最少可以讓你一個班去投胎。從高處突襲基本上是特戰那種特殊需求在不洩漏自己行蹤之下才有必要。而且還要配合從一樓進入的主力部隊;或者只是取得狙擊用制高點。
3:用嘴咬掉手榴彈插銷?你他X的以為自己是藍波嗎?你插銷咬掉之前,你牙齒跟嘴唇大概已經受傷了。
4:直接跳窗進入屋內?如果裡面沒人你不需要這樣耗費體力。如果裡面有敵軍,你翻進去的躁音已經足夠暴露你自己的行蹤了!
5:離開建築時,大剌剌地暴露在門口觀察?是認為自己的肉身可以阻擋敵軍子彈嗎?
再看看現在的陸軍城巷戰:
1:直升機機降時最少會挑在樹後方,跨越空曠地形時會用煙霧彈。
2:進入建築時不再冒進,而是更確實地團隊合作,並使用手榴彈等工具先鎮壓敵軍可能的反擊,也加入傷兵應急處理。
3:行進速度遠不如民國84年的影片,但是不像民國84年那種超級輕裝步兵送死,裝備齊全很多,更符合現實狀況。
4:就算離美軍的操演還有一大段距離,但最少不是不顧現實狀況耍帥。
很多人說以前的部隊訓練怎樣精實,現在宰怎樣的大不如前。但我要說,同樣是宣傳影片,過去那種醬缸式精實,行進時穿上看起來筆挺的軍服,確定能夠實戰嗎?還是只是更像在訓練戰士如何更快去送死?
很不幸的,除了化學兵專業之外,我在302師(成功嶺師大專生集訓)、151師(蘭陽師新訓)及158師(烈嶼師下部隊)學到的步兵戰鬥訓練(包含城巷戰)也是那個舊時代的產物。現在看起來簡直蠢到自己想挖洞跳進去躲起來。
結論:真實世界沒有醬缸出身的精實與帥氣…
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Grundriss Weisheit
グルトリスハイト
https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg
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那個時代的戰技主要是在展現力與美的(尤其精誠連)
現在比較像展現技巧性的 而且還有班超誠實的年代
重裝備也沒那麼多
btw 班班已經消滅 本部目前正在整建 不知道要幹嘛
老兵有機會回來看看吧 誠實的本部還在但只剩小小守
備隊
#班超已經消滅(打錯)
那時不顧性命。現在漸漸的有注重性命了
人還是會進步的啦XDDD
笑死 部隊真拿來互打外島絕對比鬼島三流部隊精實
看底下的評論 貴古迷真不少
10樓發言跟本文不知道有什麼邏輯關聯 好可憐
那些重裝備才是讓部隊取得優勢的呀!那種超級輕裝
現在看起來跟自殺沒啥差別。
1995時跟美國的差距真的大 同期美軍要是在摩加迪休
這樣玩 那再多人都不夠死的
現在的城鎮戰至少有點美軍樣了 各項戰術掩護/配合
推進等
我就是那個時期入伍當兵…1737梯大專兵。
疫情結束之後我還真想去龍蟠-后頭-湖下那邊,我過
去服役的區域看看。
然後夜間擔任潛伏哨長的L-60據點外海灘。
現代打法 武直地獄火Hydra機砲先轟過
步兵在機槍掩護下推進
什麼超級輕裝拼體能的是去自殺的
連菲律賓都知道弄個105榴平射再推進
戰場不需什麼特技的力與美
城鎮戰就是一棟棟火力轟了再去掃蕩
樓上說的這個東西 現在也不會這樣演給你看 沒有號呆
會蠢蠢的一開始就步兵推城 一戰就知道了
並不是不需要力與美 當時國軍用錯地方
講人貴古迷跟現在才有用的都是張飛打岳飛 你會說你
跟你老爸當兵單挑誰會贏嗎?
外國一戰就知道了,但是1990年代的國軍似乎還不知
道…
老式單戰就有火力掩護在推進了 不是沒有只是沒有演
給你看
81迫、120迫、50機槍這些東西外島步兵營都有,就該
學會怎樣一起用呀!那種跑龍套的實際上就是送死…
可是城巷戰時從來就沒認真操演火力掩護。
只有野地戰、陣地戰訓練才有在用火力支援。
連城巷隱蔽跟掩蔽都被輕忽。
https://youtu.be/eDMykqI48Vo 以前漢光是整套的會
大概演給你看 當時就會了 並不是不知道只是不適合演
民國84年那個影片不就曝露出那些個問題?
空優+遠程火力先掃蕩,直升機+坦克清掃殘餘火力點,
步兵+甲車解決剩餘敵步兵+佔領,結束
那個是開闊地作戰呀!國軍當時的訓練中,就是缺乏
對應的城巷戰訓練。
以前是裝備不夠+人力最便宜
始終無法理解如何先在目標區架好繩子
兩年前的 當時的影片背景我不知道在哪裡啦 但如果開
槍 應該會被靠北 因為大概離住民地很近
上面那個是現在的訓練吧
20-30年前我可不記得有這樣細膩的訓練
https://reurl.cc/lRA6od 跟84年演的類似 只能說演
的跟實際操的是兩回事
所以要恢復40萬人的陸軍,先想想這些人會拿到怎樣
的裝備吧!
原po你自己誠實退的 烈嶼應該也沒有地方可以讓你玩
可以射擊的城鎮戰的地方
痾 40萬的時代也不是全部都陸軍 陸軍大概25上下 然
後當時人事費也不比現在佔比高
以前有簡化版,在東林那邊,下基地會看到。
但是就是輕忽,所以沒有確實架構出一個適合的訓練
場
對呀,就是乞丐兵,睡在會滲水的坑道內。
東林那邊已經沒有任何部隊了 金門的教練場都是小型
的 所以不太可能讓你可以玩這種包含射擊這種整套的
沒事射到人家家裡就靠北了 金門全島防護射擊就是以
前不小心噴到大陸才從此取消的
說到25萬,當時烈嶼師都還有超過6000人
以前的軍事預算我不知道配比是怎樣 但如果說恢復四
十萬會降低單兵裝備 我是認為不可能啦 的光是人事費
用就差很多了 另外營舍那個 我在當的時候已經撤出冬
暖夏涼下雨跟著下的坑道了 坑道是戰備用的而已
對呀!某連的81砲就噴到廈門過XD
現在烈嶼不足800 非常慘
所以我是覺得如果要對照古今城鎮戰玩發 找本島的影
片會比較準一點
現在金門連炮兵平時操演都沒有了 唉
所以時代在進步呀!現在從裝備到訓練都改進很多了
!因為比以前多背包客指導嗎?
到越戰都有背包客吧 只是戰術在變化我們變的很慢
看起來就很雷
平時操演呀…以前240榴一門砲一年也才打兩發…那個
會震動到桌上的碗。
現在應該都沒有了 一年一發就偷笑了
我小時候至少沒事會聽到有炮兵在射擊的聲音 現在一
年一次聯信而已
記得2019年春回台灣時,看到總統府週邊安全部隊的
裝備,真的很感動。不是像我還沒出國前那個輕裝裝
飾用士兵了。
其實 國防部有這種東西存在
第一個影片噴那個4很好笑,那是彈藥庫儲物的分類
以民國85年的國防報告書的數據來說
當年總兵力46萬人 陸軍是20多萬
彈藥庫不會開那麼大的窗,也不會蓋那麼高
另外當年的人員維持費用就已經是44.74%了
跟近十年相比 其實並不會比較少
頂多少2~3個百分點而已
所以就算是養一堆義務役也省不了多少嗎?
既然都要燒錢,那還是不要衝數量,提升準備比較實
際。
超級輕裝士兵實在是…炮灰
以前真的有彈藥庫開那樣的窗戶,只是外面裝鐵欄杆
跟釘木板偽裝。
就是連上儲存2.36英吋老火箭彈的倉庫(連上還有火
箭筒喔!)。那時候我們都在想:這個火箭彈誰敢打
?
我退伍前幾個月有公文下來2.36吋火箭彈及火箭筒全
數汰除。
當年預算分配是這樣的
可是兵力縮減同時人員維持費一樣 那就是單兵成本變
高呀
反登陸就那點錢呀…難怪2.36英吋火箭彈會撐那樣久
…
所以證明了徵兵/募兵 對於人員維持費用的比例
實際上幾乎沒影響啊
當然我的邏輯理論是在凹義務役薪資低的基礎上然後增
加兵力但人員維持費一樣的 但現在砍兵力的方式是不
健康硬砍的 看看空軍海軍要人擴編 卻不增加員額 那
是衰到誰呢?
我還寧願單兵成本高些,畢竟太多「勤儉建軍」的不
愉快回憶。
除了我上面提的44.74%人員維持費用外 還有19.73%
這裡應該沒幾個願意讓2.36英吋火箭彈繼續再戰吧!
人員維持費裡面士兵薪資其實佔很少
是作業維持費用 這兩者就佔了64.47% 剩下的35.53%
才是你能夠更新裝備 軍事投資的錢
所以你只是讓士兵資歷從4年砍到1年
卻沒省的多少錢
反倒可能戰力下滑
玩過昂貴彈藥標槍拖式刺針的
不到1年就退了,經驗無法留住
所謂的作業維持費,就是dead weight. 不會因為人少
而消失的基礎架構開銷。
該面對現實是現代戰爭得靠職業精銳
除非你想打的是阿富汗式人力消耗焦土戰
標槍托式?嗯…那時候外島步兵連66火箭彈都只有營
部才有…各步兵及兵器連是用2.36英吋火箭筒…
不過沒關係,2.36吋火箭筒只要3個小時就可以學會XD
我看了一下102年兵力 24萬餘 人事預算1560億 平均6
5萬 108年兵力21.5 統計現役18.6萬 人事預算84萬多
就宣傳而言是說募兵會讓人事成本降低 但實際上數字
呈現是沒有的 而且現在是沒有編實的喔
作業維持費是單位的行政維持費 那是另外的東西
現在編9成,其實幾乎算滿了
其實你看108年的國防報告書
就知道 人員維持費用與過去徵兵制相比並沒有增加
但是在演訓/維持妥善率等方面的作業維持費
佔比卻是逐年上升的
跟過去相比 哪種預算分配更能作戰
是不言而喻的
人事重費用裡 軍士官(職業)佔很大
而且後備一直是很重要的一環 就不說現在國防部在哪
一頭熱的搞老人教召的原因了 我就說現在兵力18萬 開
戰前怎麼動員進去 你要怎麼補滿員額 此外你後備難道
真的要都是步槍兵? 而且是毛病一堆不服從軍隊管教
的四個月? 我不敢說義務役多精實 光是教召看到一群
白目四個月可以惹一樣被教召的士官群體暴怒 我如果
開戰要帶這群菜兵 我怕我會先發瘋
現代福利設施配套也佔很高比例
真正兵餉其實很少
我想一年還是基本啦。一年至少會拆槍、保養槍
訓練精實的話,有些裝備也是會用的。
所以募兵前後 人事費用差距不算大
不要亂拿編九成出來唬爛:國防部今天下午指出,國軍
兵力總員額為21萬5千員,扣除維持員額(學生、入伍
、受訓、住院調療及留職停薪)1萬9千員及文職、聘
雇(8000員),常備部隊正式軍職編制計18萬8000員,
以計畫補充目標90%計算,需16萬9200員,迄今現有
志願役人力已達15萬3千餘員,編現比81﹪
實際才15萬而已好嗎==
人員維持費用不便 那是建立在看員額上面的...
總之就是無論募兵徵兵 基本開銷都很大
@砍
你那是107年的數據 2020年的新聞已經到9成沒錯
而且難道要靠現在這15萬就夠擋共軍? 如果玩精兵制
度有用 老美幹嘛陸軍還百萬..
實際人事費用,士兵薪資比例很小
https://i.imgur.com/drG4fY9.jpg 今年的 沒多哪裡
去..
我可以跟你保證這個數據是唬爛的 我現在沒事跑去以
前營區哈拉或是任何其他營區找人 全都是唉卻人
2013要募兵時 整體編制已經是21.5萬
人事費用實際的士兵薪水很少...? 那人事費用是幹
嘛來著? 一個二兵一個月3萬4 一年一個“二兵”是將
近50萬 你跟我說士兵占很少?
2013我就在當兵 那時候營區裡面志願役抱歉不足3成
我還是營部 我差點沒有任何學弟 包含志願役
只是當年數字是短期義務役去湊
那現在員額21.5萬 實際16萬 這個9成是哪裡湊的?
在1000多億人事預算 大部分是營區生活改善配套與軍
士官薪資
士兵薪資是真的佔不多
但4年變1年 訓練經驗度差太多
營區投資那些是業務費 是放在作業維持跟軍事投資
不要亂蓋 你政府案子人事費跟業務費可以這樣混?
四年經驗有差不錯 但後備不需要經驗? 只靠16萬打
贏世界第二的共匪?
109年預算 薪餉約600億 加給約700億 政府部門的實際
不是只看薪餉 或本俸 這不是常識ㄇ
營區投資部分應該是放在第7目第1節
樓上是看那個?
109中央政府總預算 直接拉到144頁
110年有持續增加 但是基本上跟109年變化不大
不是營區投資是營區生活相關費用
加給的部分多看了個0 更正一下 反正純人事待遇大約
2013人事維持費高達國防預算50%
反而導致排擠軍事投資與作業維持
670-680億上下 伙食費大約40億上下
不過在一般組織裡 人事費用佔比最大本來就是常態
台灣兵力扣除士兵有近10萬是軍士官
這部分基本省不下來
他們整體福利待遇都遠超過士兵
這有直接國防部預算的數據
差不多就是peterlee講得一樣 是放在業務費裡面
1995~96真的就是美軍上太空我們還在殺豬公(還停留在
823到越戰時期的教範),現在明顯好上許多
海陸應該又比陸軍再進步一些吧?
90年代陸軍實際悲劇 但貴古記憶很美好
好奇查哨官跟衛哨是否需要配附夜視鏡,平常多點機會
熟悉夜戰裝備使用
國軍夜戰能力需要提升
很精實的志願役二兵年薪才50W要人家上戰場,我是覺
得很過分的低。
中國士兵是850RMB
國家要你上戰場時動員補實時
是不管你志願或義務 無視薪資多寡
現在志願役薪水本來就偏低的 未來再調高是必然趨勢
所以人事費用不可能降低 那些降低的邏輯只是建立在
軍事支出持續上升的同時人事費因為固定員額與薪資
而不增加 卻沒有講官兵年資上升增加的薪水問題 更遑
論避談一直增加的花式加給
90年代悲不悲劇不知道 但這種是相對的 你拿老美全世
界都是三流部隊 但面對匪共就遊刃有餘 因為匪共當
時單兵投資遠遠低於我們(好像是一半而已) 而且飛
彈危機當時士氣是高昂的 準備幹死匪共 就不說當時大
陸人還一堆以為國軍要順勢反攻大陸了
還有K大不要拿一堆奇怪東西出來講 就不會上面那個奇
怪的人事費包含生活環境改善的奇怪經費邏輯來 大陸
人好幾億人一個月一千塊而已 也要比嗎?
還有這裡就國家動員時不管你志願役義務役薪水多少了
照這樣平常用義務役 保留長役期軍士官與志願留營作
為部隊中堅不就好了 還更便宜勒 完全符合政府平常養
兵少 戰時用兵多的策略不是?
現代戰爭下,沒現役的志願退伍軍人招回來,戰力也薄
弱。現在連營級的"兵"都差不多要花1/3時間在上課進
修了,更別說士以上的等級
志願役退伍沒幾年的老鳥好歹4年經驗值
再上手很快,這2年報導讓後備打火炮
其實那所謂後備都是志願役退伍學長
舊專長已點滿,短期再複習就上手了
現役現代士兵所需訓練時間變長
也是各國往募兵走的主因
訓1人起碼用4年 才捨得給他打高級貨
每年步兵飛彈實戰射擊的總量就是那樣
射一枚就一輛進口車甚至跑車的錢
什麼戰時用兵多,前提是要能用能打科技戰爭
而不是人多就好
那不是戰兵 只是讓人家刷點數的炮灰
除了繩索有點誇張 這些翻牆跳窗爬屋頂應該是野戰步
兵基本的技巧吧? 現在的4個月阿兵哥都不做這些才奇
怪吧?
有敵情是不適合那種花式跳窗爬屋
可以參考菲南反恐 機槍火炮破牆
再逐屋持槍掃蕩
且穿門窗前 起碼先壓制或丟幾枚手榴彈
敵軍子彈不會鳥你的力與美表現
破牆破門的話實際上還可以用單兵的反裝甲火箭,
如果沒有另一組人幫忙壓制的話,翻牆跳窗衝進去的人
很快就被屋內的敵人當標靶打了
現在單兵個裝跟我8年前比也進步太多了吧!
2.36吋火箭筒也可以代替66單兵火箭筒嗎?
翻牆 跳窗 爬屋頂那是表演..
同樣是表演,現在的感覺實際很多
我的意思是 演習搞那個不是真的戰技 是表演給民看
又或者說給官看
就算表演 也浪費太多訓練在這上面
現在的也是表演 但比較實際 不玩花式
而且身體會記憶這些花招並直覺反應
練花式練過頭 就變成戰場直覺動作
熊大說的就是我切身體會的問題。那種訓練久了,真
得會以為那樣是對的。
報告長官我的專長是24小時生出一本資料夾,120小時
生出一座資料櫃,翻牆我不會,翻資料我在行(X
又在講募兵好棒 問題是在現役人不夠 後備戰技精熟差
外還不服從部隊 真的募兵那麼好請問現在國防部在那
一直瘋狂推後備還有監察院一直糾正是在糾啥? 不是
人多就好 那老美幹嘛陸軍還要百萬? 我們又不是跟
日本這等級單挑的 我們是跟第二的匪共單挑 不維持一
點人 你以為當兵當久一點就每個人都是巴西隆?
然後那個真的是表演 就跟現在中正紀念堂沒事什麼特
戰表演一樣 都是唬爛人說我好棒用的
徵兵或募兵在目前的狀態下其實也沒絕對的正確答案啦
不過peterlee大可以直接舉南韓當例子 因為他們是直
接面對地面的武力威脅 也維持了大量的義務役
然後改募兵 除了科技水準進步的單一因素之外
不能夠忽略包含冷戰結束 少子化之類的國際情勢和
社會結構改變 這才是更根本的問題
南韓面對的是科技無法解決的狀態
所以只能拼人力 但它兵力有大量屬於
民兵級的鄉土步兵師 只能警備反滲透
都古董裝備 無後座力砲 107迫 60迫
畢竟對手正規陸軍有100萬這變態數字
使得南韓編制成冷戰結束後的奇特存在
彷彿還在冷戰華約兵力洪流越界的既視感
ROK: 外銷K2,內用M48的軍隊
錢花在航艦比較香, 好像是這樣
他們的M48居然還有90砲版本...
還擺北方可能碰上T72天馬虎....
裝備貧富懸殊奇大
最後在漢江兩側要與首爾共存亡的
也是這種鄉土步兵師
顯然徵兵省小錢 仍沒法換裝現代裝備
也還好對手北韓軍應該更慘
韓軍=what if冷戰時期西德覺得它海軍要贏過英國
大韓民國國軍人才招募中心(X
你知道你喊的美國陸軍百萬中 正規陸軍只有不到50萬
嗎?
剩下的是30多萬國民警衛隊 跟18萬陸軍預備役
所以校正回歸後 美國四軍分別是
陸軍48萬 海軍33萬 空軍33萬 海陸18萬
韓國應該是夢想成為東亞法國
哪來的不叫科技兵種優先了
另外美國陸軍只是沒有海/空玩的那麼瘋狂而已
西方陣營但外交獨立於美國,擁核,第三條線,海外投射
什麼時候缺過先進科技了?
但殘酷的現實是辛奇國比較像弱化版西德
2000年初提的FCS一直到現在 這概念跟所需的科技
都仍然是先進技術
對了 就算把美國陸軍當作百萬來算 用整體兵力的規模
來校正回歸一下 全部除10你知道會得到什麼嗎?
10萬 3.3萬 3.3萬 1.8萬
有沒有很接近國軍的兵力比率分布啊?
還扯什麼美國陸軍百萬來證明你的論點
鄉土步兵師主要是守後方的第二作戰司令部下轄的啦
第一和第三野戰軍裝備上還是比較先進 不過韓國目前
義務役占比也是持續下滑就是了
鄉土軍好歹算常備 還有更慘的...
動員步兵師 鄉民師都用106/107古董了
後備師不知道用甚麼
南韓預計很快縮到50萬
大概裁掉那些沒戰力湊人數的單位
南韓未來人口兵力比 其實會跟台灣相近
只是他們雖想募兵 但更無法靠募兵
因為陸戰先決 傷亡會遠超過海空戰先決
陸軍部分太苦 非常難靠募兵
peterlee大要表達應該是 在民國70-80年代 和世界各
國橫向比較之下 國軍即便是義務役 戰力也足以和當時
訓練和經費皆相對不足的共軍步兵抗衡 而上面幾位大
大的意思則是現今的國軍相比過去有所進步 在講的其
實不是同一件事 但國軍如果仍停留在冷戰的訓練水準
當然不足以和世界最大的美粉並持續進步的共軍抗衡
70-80年代共軍看的對手是更強的蘇聯陸軍
不需隔著海 自己喊爽 說領先
當年除了珍寶島之外實際上也沒打起來啊 所以能夠看
出共軍戰力的應該是79年的中越戰爭 而國軍的比較對
象 則應該是1970-1990的北約和日韓 不過具體標準要
定 其實有點抽象 唯一可以確定的是當年共軍步兵的
反甲火力是特化的狀態
70年代陸軍應是反甲火力很弱
對岸反甲恐慌導致仿制大量RPG7
台灣一直拖到1977才生產66小火箭
重視輕便 但火力不足
在那之前靠50年代技術3.5吋超級巴祖卡
10年前reinherd大在本板有一篇是在講摩步跟機步的
差異 美軍的戰術跟編裝開始轉變是01年911後的事
在此前其實主要想定的戰術情境是冷戰典型的平原野戰
如果去翻當年日本人漫畫化的戰鬥聖經 其實還可以看
到90年代美軍的想定 主要也是集中在平原野戰上
MOUT的部分內容相對於01年後的現在來說非常少
70年代戰車對岸59/69式已量產很多年
國軍主力應是M41A3+極少M48A1
憑印象 有錯請指教
CM11是80年代末90年代初的產物 在此前確實是以48A1
為主 不過波灣後進補M60A3就好很多了 所以他說的
民國80年代國軍戰力可跟共軍抗衡這點應該還說得通
1990年代後期 國軍二代戰力開始成形
當時經濟還不錯 少子化的問題也還沒開始浮現
共軍的軍事改革開始出現進展 印象中是2000年後的事
這點去挖尖端或全防當時的文應該有
阿你說的民國80年代? 那就不是講冷戰
1990年代受惠波灣淘汰裝備大灑幣
的確讓陸軍主戰裝備爆一波提升
不過那其實有點吃冷戰結束機運
不是陸軍有錢建軍汰換這麼龐大數量
是因為報廢自運賤賣車太划算了
後來不再有跳樓大拍賣 就逐漸顯露問題
21世紀軍備汰換需要很多很多錢
沒有10萬美元主戰 1美元悍馬
就沒有甚麼便宜拉丁建現代陸軍之事
連陽春薄皮輪型APC行情也數百萬美元
波灣後HappyHour是歷史意外大樂透
現在講勤簡建軍都代表一種絕望感了
90年代其實各國的軍隊戰術和編裝大致還是延續冷戰啦
畢竟影片貼的就是民國84(1995) 然後對照當年閏八月
所以他講的其實也沒錯啦 民國80年代(1990) 國軍在波
灣後進補一波 以冷戰的標準來看確實是還可以了
期望國軍轉型能由一堆渣古變成鋼彈,人海戰術我們是
拼不贏假想敵的,只能期望專精化的駕駛員配上好的
戰鬥平台,由原本的一換一變成一敵三、一敵五
這比徵兵數十萬卻良莠不齊的好,再來退伍前帶過幾
批軍事訓練役,真的不用期望這些小朋友就算當一年兵
能成什麼氣候,還不如從中找有意願的進來募兵栽培,
經費集中比養數十萬小朋友好
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Re: [新聞] 年底恢復役期?台灣軍事訓練役走冤枉路: : 雖然 jobli 版友回的有點惡搞, 但是你對於摩托化步兵理解可能有誤 : 原因是.. : : 1. 在台海戰場陸軍縱深很小, 你要轉進到哪裡?44
Re: [討論] 精實與醬缸 (90s'金門防衛)1996年的127師 他的對手是剛獲得一點改革開放成果的人民解放軍,嗯嗯~ 作戰地點是金門西部的田野與集村,樓宇型式跟圍牆的高度就如影片中顯示。 影片中的作戰模式是假想有小股敵軍(直升機降或傘降,但數量不可能多)接戰不利後退入 村莊。守備隊必須"盡快"壓迫敵軍,不要讓敵軍有時間熟悉地形、建造防禦工事,另一方 面守軍也有本地自衛隊通風報信的優勢,對敵軍可能地點掌握度應該較高。39
[討論] 為何不應放棄灘頭步兵陣地先說,我網路趙括,啥也不懂,有錯歡迎各位版友指正。 大前提可以去看J大原文,事實上我軍砲兵火力無法達成所謂「洗地」,也就是無力將登 陸部隊全部或大部殲滅於灘頭,也無法覆蓋登陸場全部或大部,在這個事實前提下,我不 認為在任何情況下放棄灘頭陣地是一個好選擇,原因如下分述: 1. 如果退2公里,就不是僅僅把61讓出而已,連台15跟61之間的陣地帶也會直接讓出,敵28
Re: [討論] 台灣防衛作戰地面作戰部隊序列綜合回覆好了: ※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言: : ※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言: : : 不算不知道,一算嚇一跳,其實台灣要是真的打到地面戰鬥會有多少部隊 : : 這篇詳列一下,也可以討論有沒有缺少或不需要的28
[提問] 快速換彈匣訓練Speed Reloads with Rifles (M4, AK-47, etc.) 快速換彈匣 在分秒必爭的激戰中應該也頗重要 國軍陸軍/海陸15
[討論] 新聞中例示的國軍的灘岸防守戰術因為灘頭是地面戰之中幾乎最可能是第一線(至於機降或直衝河口另當別論),也是國軍 最大宗的陸軍人員會有相當部份要面臨的戰場。因此藉由若干演習新聞描述(亮白色的部 份)的灘岸防守戰術,大家討論看看有沒有不足與可以簡單就改進之處? 參與演練的官兵指出,從海岸線往內陸的5道設施分別是消波塊、鋼刺蝟、戰車壕、屋頂型7
Re: [新聞] 俄裝甲部隊慘被當街殲滅!士兵撇被摧毀軍台灣政府在新訓跟教召的時候根本應該把城鎮戰以及巷戰要領全部重新訓練一次,不管是新兵,老兵,志願役,不願役或是男是女,都應該每年至少演練一次到兩次。 要知道這次烏克蘭能撐到現在,不是靠野戰,不是靠海軍,不是靠空軍。 俄軍從白俄羅斯進入烏克蘭領土,150公里的距離只有不到24小時就到達基輔外城,距離市中心只有20公里,打了四天,俄軍距離市中心還是20公里。 這裡也要稱讚烏克蘭將領的戰略,從北方進入基輔區,是一片大平原跟沼澤帶,烏克蘭部隊只有在車諾比組織過些微的抵抗,然後一路打到基輔,烏克蘭部隊幾乎都沒有組織過任何有系統大規模的反擊,這也讓俄軍將領非常有信心,認為烏克蘭軍心渙散,只要進入基輔市區接戰,烏克蘭部隊肯定會棄城而走。 結果烏克蘭全民皆兵,集中所有火力打城市戰,打巷戰,就跟前蘇聯在史達林格勒,列寧格勒跟納粹的絞肉機戰役一樣。3
Re: [新聞] 「就算延長一年也打不贏大陸」! 新新 : 黨今(5)日召開記者會表示,堅決反對這項政策,因為這不僅對年輕男性未來的求學 與 : 就業造成嚴重衝擊,背後更意謂著,民進黨政府決定繼續用對抗而非對話的方式,面對 兩
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