[討論] 從F16V成軍戰技展示討論台海空戰狗鬥機率

papapalapa 11/25 08:06BVR也有高技術含量，怎麼樣打到對方，怎麼樣不被對

papapalapa 11/25 08:06方打到之類的

nanozako 11/25 08:13F-16V換了雷達結果被原po直接無視 真淒慘

ctw01 11/25 08:18你不能不練老東西啊 你就算被鎖定也要想辦法閃吧

memory1024 11/25 08:41你這問題很像大家都有槍，特戰戰技還有什麼用

qsgjnmvb 11/25 08:43學狗鬥可以更了解機體性能

kuma660224 11/25 08:48BVR能力是更吃航電彈藥性能沒錯

kuma660224 11/25 08:48但它還是有側轉機動脫鎖 交叉掩護脫離

kuma660224 11/25 08:49大家都有BVR 能不能發揮好還是看人

say29217074 11/25 09:08XD

klub 11/25 09:14又不是BVR就不用機動 而且狗鬥的戰技也是有在進化的

a186361 11/25 09:40美軍都不敢不練狗鬥了

mmmimi11tw 11/25 09:50阿你台海才多寬而已，飛機對頭BVR互毆沒中馬上就會

mmmimi11tw 11/25 09:50變成WVR了欸

mmmimi11tw 11/25 09:52除非你飛彈有厲害到只要射出去就一定會打中，不然近

mmmimi11tw 11/25 09:52距離狗鬥仍然有必要性

peter080808 11/25 10:21沒有 要狗鬥也要對嗎原因 真實情況對方射完可能在

peter080808 11/25 10:21福建上空 東北部 西北部 把對地 對空飛彈射完就閃

peter080808 11/25 10:21人了

peter080808 11/25 10:22對岸要拼架次最大對地火力輸出 不會陪你玩狗鬥

starger 11/25 10:26BVR也是得機動的...可不像打電動一樣欸

peter080808 11/25 10:33空戰的真實情況 共軍出擊應該分兩隊 J-16 在中線

peter080808 11/25 10:33外丟完對地飛彈就閃人 後方對空最大化的J-11 J-1

peter080808 11/25 10:330配合共軍的地對空飛彈防止你追擊

peter080808 11/25 10:38所以美國軍事專家講的是對的 台灣應該要把錢用在

peter080808 11/25 10:38大量對空對地飛彈上 戰機對戰機這觀念太舊了

qsgjnmvb 11/25 10:40中共飛機過中線也在我們防空導彈射程內別忘了

peter080808 11/25 10:40打錯是地對空與對戰對地飛彈

qsgjnmvb 11/25 10:41什麼戰機對戰機太舊 這不能擺爛的武器欸

sugoichai 11/25 10:45如果對方的空對地攻擊都只是在中線丟完就閃人，那

sugoichai 11/25 10:45對我們陸軍反登陸就太有利，真的都這樣就能玩那A-1

sugoichai 11/25 10:450老早就退光光了。

patrickleeee11/25 10:47不要蠢了 純飛彈才會被壓著打 你飛機不能擺爛沒有

LI40 11/25 10:49中國真的那樣打 對我軍戰力保存與反擊具有莫大

LI40 11/25 10:49的助益

huckerbying 11/25 10:50空對地飛彈沒這麼先進能射後不理…

Federerstone11/25 10:52中線丟飛彈就回家？

Federerstone11/25 10:52那台灣贏啦，空優沒失去，只要閃掉BVR就可以去炸登

Federerstone11/25 10:52陸船團。

huckerbying 11/25 10:52為什麼會對對地飛彈有這種超乎現實的想法勒

ARCHER2234 11/25 10:56用戰鬥機丟飛彈造成的破壞真的很有限的

ARCHER2234 11/25 10:56小到讓人開心，希望老共這麼玩就好

patrickleeee11/25 10:57可能先去把對地飛彈射程 跟 原理看一下再來討論較好

huckerbying 11/25 11:00其實先不用討論射程，光討論要怎麼尋獲目標就夠了

nanozako 11/25 11:05中線距岸最近的桃園沿海也有70多公里

nanozako 11/25 11:05這麼遠你是打算靠什麼抓地面會機動的目標？

bozhi0720 11/25 11:11共機飛到台海，少說也十幾顆飛彈瞄著

mmmimi11tw 11/25 11:12又在搞笑了是吧

kongsj 11/25 11:16講地對空飛彈可取代飛機，擺明就是害台灣，看看貝卡

kongsj 11/25 11:16峽谷敘利亞被打成什麼樣子

barbarian72 11/25 11:17台灣不需戰機？這推文真是腦X的突破天際

chyx741021 11/25 11:18中國是進攻方還想中線外射完飛彈就閃人喔？

EvilPrada 11/25 11:20呵欠~ 解放軍要是領導是P先生的話 那還真是皆大歡

EvilPrada 11/25 11:20呵欠~ 解放軍要是領導是P先生的話 那還真是皆大歡

EvilPrada 11/25 11:21喜 解放軍在福建上空中線之外丟光飛彈就回家 台灣

EvilPrada 11/25 11:22戰機在本土上空對解放軍艦隊、船團丟光反艦飛彈就回

EvilPrada 11/25 11:22家 然後就沒空軍的事了 戰爭還真好打啊

EvilPrada 11/25 11:23額 怎麼多一行....

rrroooqqq 11/25 11:29要飛到中線射後不理，那怎麼不直接由陸基導彈或是

rrroooqqq 11/25 11:29潛射導彈攻擊就好了

imruck 11/25 11:4780公里外發射4馬赫的PL-15 飛行時間大約1分鐘

imruck 11/25 11:48你要期待這60秒對方完全不反應是不現實的

imruck 11/25 11:49但是可以逼迫對方機動 掉高度速度 使你處於能量優勢

mmmimi11tw 11/25 11:49戰機對戰機這觀念太老舊 哦哦是哦

mmmimi11tw 11/25 11:50那你世界各國在發展四代五代六代是幹嘛的？

imruck 11/25 11:52當你搶占高位接近後 能量弱勢的就會被痛宰

patrickleeee11/25 11:59你們想太多了 會那樣講的根本連能量都不了解XD

patrickleeee11/25 12:00飛彈就是網路上寫的那樣 還可能是對岸農場寫的

imruck 11/25 12:05BVR超視距空戰 其實超越飛行員視距就算超視距了

imruck 11/25 12:05飛行員能看多遠 大約8~20公里 視當時天氣而定

kuma660224 11/25 12:09所以Aim9x被飛官稱為準超視距彈藥

kuma660224 11/25 12:10那已是要用雷達指示LOAL射後鎖定

moeliliacg 11/25 12:29看到有人講中線打完BVRAAM就閃人 就知道他根本不懂

moeliliacg 11/25 12:30飛彈的實戰有效射程/不可逃逸區 跟BVR戰術了

moeliliacg 11/25 12:32而且也沒看過現代空戰戰史/戰例 或者是相關文章

mmmimi11tw 11/25 12:37哪這麼厲害丟完就閃人，

mmmimi11tw 11/25 12:37那大家都來發展B1/B52之類的大平台不就好了，飛彈丟

mmmimi11tw 11/25 12:37好丟滿

ejsizmmy 11/25 12:38一般而言現代的能量問題是飛彈初速了吧

ejsizmmy 11/25 12:39加到1.5M去射同個飛彈，跟剛起飛0.8M丟的前者效率

ejsizmmy 11/25 12:39會更好（包括射程跟速度）

moeliliacg 11/25 12:42另一個側面佐證是 你看殲-20寧可要搞個翻蓋式來射

moeliliacg 11/25 12:43WVRAAM 就知道 中國也沒天真到自以為BVR就能決勝了

lljjfrdr1 11/25 13:26你知道導彈是有可能脫鎖的嗎？

lljjfrdr1 11/25 13:53而且飛彈的射程被目標高度、速度、方向影響很大

tony121010 11/25 13:54中國作為進攻方，最終一定要進來臺灣本島舔地

lljjfrdr1 11/25 13:54不是說所有朝向 、高度、速度都是可以打出最大射程

lljjfrdr1 11/25 13:54的....

tony121010 11/25 13:54還有，臺灣本來就在防空飛彈方面發展跟特化了

tony121010 11/25 13:55說臺灣還要加強？目前比較弱的反而是野戰防空跟反彈

tony121010 11/25 13:56道飛彈部分，但也只是相對而言，也有在強化中

kuma660224 11/25 15:12就算中線發射....通常也是要持續追蹤修正

kuma660224 11/25 15:13因為目標會跑會閃還會電戰干擾丟誘餌

kuma660224 11/25 15:13其實現實是不能射了就走

kuma660224 11/25 15:14除非目標SA超爛像民航機連RWR都沒有

kuma660224 11/25 15:14射了就跑就是浪費有限而寶貴的彈藥

kuma660224 11/25 15:15更糟是浪費一個架次

kuma660224 11/25 15:15因為攻方沒得手就等於是防方贏

kuma660224 11/25 15:16守方勝利是當天交戰完還活著就算贏

kuma660224 11/25 15:16讓對方白白浪費一天

kuma660224 11/25 15:18射後不理在射了就跑的前提通常是

kuma660224 11/25 15:18敵我位置很近 不需要再中途修正

kuma660224 11/25 15:18或是敵機很鳥 只知道直飛不會閃

kuma660224 11/25 15:19畢竟遠距只要目標大轉向 通常就脫離NEZ

kuma660224 11/25 15:20就算沒脫離NEZ 飛彈飛去才開機看

kuma660224 11/25 15:20往往也看不到已經轉向飛走的目標了

kuma660224 11/25 15:21發射母機沒有繼續介入追蹤更新的話

kuma660224 11/25 15:21這顆飛彈就等於丟到海裡

kuma660224 11/25 15:21因為瞄的攔截點已是過時的錯誤資訊

hjfreaks 11/25 15:34BVR也很要求戰技啊 尤其是紀律

JosephChen 11/25 17:18BVR有點像兩軍在肉搏戰之前，互相用弓箭射對方幾輪

JosephChen 11/25 17:18雙方自然都會有一些死傷 沒盔沒盾的傷的多

JosephChen 11/25 17:21但很少人會說 弓箭強就好 肉搏單位跟肉搏能力是浪費

JosephChen 11/25 17:22上個只強調BVR然後連機砲都拔了的例子大家都知道

qsgjnmvb 11/25 17:34F4:略懂

defenser 11/25 17:35這就跟問現代戰艦有飛彈幹嘛還要艦砲一樣

kuma660224 11/25 18:02BVR最重要不是問題 問題是他對

kuma660224 11/25 18:02交戰過程完全誤解 BVR不是射了就收工

versusvic 11/25 19:24真的以為直直飛過去射完就回家喔

OhYang 11/25 19:48如果對岸的戰機是只在中線丟了就跑，那台灣最該買的

OhYang 11/25 19:48應該也不是地對空飛彈，而是便宜的遙控靶機，讓對岸

OhYang 11/25 19:49覺得台灣有打不完的機群感到恐懼

kira925 11/25 20:24彼得308的鬼扯日常

ckbling 11/25 21:09就算不看書也好歹玩個DCS ....

fdman 11/25 22:36F-4表示：

papapalapa 11/25 23:06DCS/BMS都有點硬體門檻，沒有中上以上的搖桿沒有fu

papapalapa 11/25 23:06，但投資幾千幾萬的搖桿結果也只能玩飛模不能做其他

papapalapa 11/25 23:06事，CP值很低 …

micotosai 11/26 09:12彼德系列id 又在搞笑了,每次都想裝中立結果都露出馬

micotosai 11/26 09:12腳

BigLargeBoss11/26 18:45假中立理性id 論點跟他做的事情一樣啊，丟幾句廢話

BigLargeBoss11/26 18:45就跑，丟飛彈就好？啊共軍是不用登陸嗎

micotosai 11/26 18:54哦

Olentangy 11/28 11:57跟愛肉彼得認真？噗～