[提問] 共軍戰機整體性能優於F-16V/M-2000的機型

rommel1 10/17 18:18戰力最強的大概是Su-35

hungpeisheng10/17 18:19等互尻再來說誰強

rommel1 10/17 18:19中國的戰機數據很少公布,也沒實戰經驗,實力不明

mmmimi11tw 10/17 18:20答案是不知道，因為對岸性能保密太多了

mmmimi11tw 10/17 18:20你只知其項目但不只其完整性能

mmmimi11tw 10/17 18:21相對美方産品的數據性能的都比較透明且完善

peter080808 10/17 18:24討論戰機性能意義不大 他們不會拿戰機來打我嗎戰

peter080808 10/17 18:24機

huckerbying 10/17 18:26對面不會用戰機打我們戰機....那他們是用甚麼打的？

kotori0723 10/17 18:28樓樓上是不是要吹東風洗地

huckerbying 10/17 18:29東風洗地有極限啊....護國神山真的不是叫假的

moeliliacg 10/17 18:29講性能太空泛了 建議講得更細一點 你要討論那方面

moeliliacg 10/17 18:29的性能 比如說如果講對海對地性能 那幻象2000基本上

moeliliacg 10/17 18:30就是0 頂多只有掛鐵炸彈的等級

huckerbying 10/17 18:31我在猜他想討論的是戰機互相的交換比之類的

rommel1 10/17 18:31當年買幻象時沒引進空射飛魚

moeliliacg 10/17 18:31然後討論空戰的性能 各方面也有差異 而且很難直接

moeliliacg 10/17 18:31比較

moeliliacg 10/17 18:31基本上都是沒打過不知道

PTTHappy 10/17 18:32指相關戰機在台海空戰上所需的性能

fatisuya 10/17 18:34每次遇到粉紅都說台灣買飛機沒用，戰時又飛不起來

fatisuya 10/17 18:34。XDDDD

kuma660224 10/17 18:36這太複雜了 還要考慮攻守差異

kuma660224 10/17 18:37台灣戰機在自家作戰 周圍底下防空是自己人

whitertiger 10/17 18:37已搶制空權而言，討論戰機性能意義很大呀，光對面有

PTTHappy 10/17 18:37性能的意思我補充進正文吧

whitertiger 10/17 18:37幾台能BVR，我們有幾台能BVR，加上神秘預警和電戰蓋

whitertiger 10/17 18:37台就很有意義了。

mmmimi11tw 10/17 18:38答案還是不知道，台海作戰要考慮的因素太多了

mmmimi11tw 10/17 18:38很難透過這樣單一的比較來判定

kuma660224 10/17 18:38共軍過來是周圍所有防空網都是敵方

moeliliacg 10/17 18:40除了戰機性能 還有機種/聯隊的任務定位問題

moeliliacg 10/17 18:41SU-30MKK/J-16 主要的任務定位應該還是對面目標

moeliliacg 10/17 18:41練空戰的時數勢必較少 戰時也不會優先拿來空戰

moeliliacg 10/17 18:42所以主要的空戰對手應該還是後期型J-11/J-10 跟可能

moeliliacg 10/17 18:42的少量J-20

kuma660224 10/17 18:44中國飛機其實先碰上不是我方戰機

kuma660224 10/17 18:44而是外島東引烏坵澎湖的區域防空網

mmmimi11tw 10/17 18:44現在空戰比較偏向BVR作戰，

mmmimi11tw 10/17 18:44誰先發現對方然後發射飛彈會比較容易取勝

mmmimi11tw 10/17 18:44以前的那種纏鬥雖然也有可能發生但比較不是那麼常見

Giablo 10/17 18:45有實戰經驗的應該只有梟龍？梟龍相當於哪一型戰機

rommel1 10/17 18:48介於F-16 F-5之間?

bla 10/17 18:49梟龍跟IDF差不多級距

moeliliacg 10/17 18:52MiG-21魔改 大概跟IDF相當或稍弱

mmmimi11tw 10/17 18:59IDF左右吧

qsgjnmvb 10/17 19:13FC1只贏有觸控螢幕

Hurricaneger10/17 19:48沒打都不知道

kuma660224 10/17 19:55打了也不一定知道 因為現在是體系作戰

rommel1 10/17 19:58還是能知道 波灣戰爭俄製武器被打的落花流水

kuma660224 10/17 19:59台海距離很可能防空網比戰機先接戰

kuma660224 10/17 19:59波灣是單方面有預警機 也是體系差距

say29217074 10/17 20:04J16 j11b j10c都強過幻象2000很多吧

bobbytsi 10/17 20:23一開打空軍不是已保存戰力優先嗎？

PTTHappy 10/17 20:30那是指面對空戰前的共軍導彈攻勢而言~空戰還是會上~

Giablo 10/17 20:30強不強都是自己喊出來的，

Giablo 10/17 20:30J-20也喊說超越F-22屌打F-35

kuma660224 10/17 20:31保存戰力是說降落改到東部神山後

kuma660224 10/17 20:31但你掛彈起飛時還可有別的任務

kuma660224 10/17 20:32空戰交手完 不回原駐地也是保存戰力

ctw01 10/17 20:57戰爭考慮事情太多，很少是什麼單一武器決勝負，更

ctw01 10/17 20:57難有飛機單挑的事情

ctw01 10/17 21:01當然你一定要比 那我們應該可以說五代機的匿蹤讓他

ctw01 10/17 21:01對四代有優勢，或Su-35引擎推力航程都大於F-16

ctw01 10/17 21:02你的確可以很隨性的說他們這些方面比較“強”

ctw01 10/17 21:04但戰爭往往難以如此簡單定論，之前傳出埃及拿飆風

ctw01 10/17 21:04機隊與Su-35演習對抗，結果Su-35大敗，主因輸在電

ctw01 10/17 21:04戰

warchiefdodo10/17 21:06個人的判斷是中共國產戰機的戰力都是謎啦，原因是你

warchiefdodo10/17 21:06真的好國外會搶著買，她們都銷不出去大概不太行，反

warchiefdodo10/17 21:06觀無人機真的要小心了，賣的很好

ctw01 10/17 21:08但Su-35照理來說應該速度與發動機推力都贏飆風的

ctw01 10/17 21:11所以說一切很難講，但如果以現有普遍認知我會覺得

ctw01 10/17 21:11說Su-35, J-20大於F-16V也沒什麼好挑剔，但就真的

ctw01 10/17 21:11打時一切難講也很可能會有許多出乎意料的事情發生

yycbr 10/17 21:35空戰肯定是出動最強的J20 別的型號對地攻擊或防為主

yycbr 10/17 21:36J20肯定強過J10 J11 J16很多 否則沒有研發的意義

mmmimi11tw 10/17 21:39是哦 誰說的

rommel1 10/17 21:41尺寸不是公布了 體積大的多

maniac0630 10/17 21:45J20眾多參數就很迷了

maniac0630 10/17 21:45要我相信J20性能大於F-16V？？

maniac0630 10/17 21:45前提都無法成立，怎麼後續論證？

ctw01 10/17 21:46雖然我相信J-20應該有符合解放軍的期待啦 但他到底

ctw01 10/17 21:46是不是空優機都一堆質疑了...

rommel1 10/17 21:49設計是空優機 但是體積大 引擎推力上不去

rommel1 10/17 21:52不然也不會用前翼了

chyx741021 10/17 21:59Su-35就被國外評為是最被高估的4.5代機，航電和飛

chyx741021 10/17 21:59彈都是弱項

kuma660224 10/17 22:16超側衛你該當成重型多用途戰轟來看

kuma660224 10/17 22:17就覺得不錯 因為長腿 能載重彈

BigLargeBoss10/17 23:45看這幾年軍售就知道了，老共吹的毀天滅地，做踢毛

BigLargeBoss10/17 23:45子右踹美帝，結果一堆國家寧可找機況好的f16

BigLargeBoss10/17 23:46有車況好的神A ，誰要買東洋保時捷來修引擎呢

yoml 10/17 23:57現在都打團體BVR空戰，這個特別講整個系統體系，單

yoml 10/17 23:57機性能還不是重點，重點是預警機預警指揮、中程主

yoml 10/17 23:57動彈能力、電戰能力、飛行員執行戰術素質，比1 V.S.

yoml 10/17 23:57 1騎士單挑其實沒意義

lwei781 10/18 03:45J16 看起來重點是電戰和丟反艦彈

lwei781 10/18 03:47Su35 也有實戰

lwei781 10/18 03:51Su35 最好的對空彈沒外銷啊

carlos10 10/18 06:28jf17?把他當做會丟BVR的mig21，可能比沒更新的idf

carlos10 10/18 06:28還鳥。如果梟龍夠力，老巴不會用F16去打印度的mig

carlos10 10/18 06:2821改

kuma660224 10/18 10:38講實戰的話 上次只是假裝用梟龍 當障眼法

kuma660224 10/18 10:39實際出手是巴國空軍心愛的戰隼姬

kuma660224 10/18 15:17輕型機的小困擾是，即使魔改能BVR.

kuma660224 10/18 15:17帶幾顆200kg級中彈再加2顆短彈

kuma660224 10/18 15:17彈藥負荷對運動性影響也比較大

kuma660224 10/18 15:17JF17/LCA至少都比Mig21Bison好一點

kuma660224 10/18 15:18Bison更輕，帶R77有如帶著錨飛

kuma660224 10/18 15:19而F16C翼尖帶Aim120則又更遊刃有餘

kuma660224 10/18 15:21翼尖外掛阻力很小 僅次於半埋

ja23072008 10/18 16:00看IDF跟F16的一般CAP掛載就很明顯。IDF是一中兩短

ja23072008 10/18 16:00兩副油，F-16是兩中兩短兩副油還有電戰莢艙。

suitup 10/18 17:56F16掛這麼多哦？

mmmimi11tw 10/18 18:25對阿各短中兩枚＋兩個副油箱

mmmimi11tw 10/18 18:25夾艙就掛進氣道下面

huckerbying 10/18 19:37F-16動力餘裕就是這麼多啊

fantasyhorse10/18 20:22心臟強就是屌

amelet 10/18 21:17我覺得可能要先比妥善率吧...

suitup 10/18 22:05看來F100真的就是屌 未來如果換229EEP應該更性感

chyx741021 10/18 22:27未來如果有機會買到F-35、退掉幻象，應該可以把一

chyx741021 10/18 22:27批F-16 BLK 20換新發動機，拿來當攔截機用吧

suitup 10/18 22:36BLK20是遲早要換發的 那個機體重量再換發 推重比會

suitup 10/18 22:36再提升一個等級

suitup 10/18 22:37甚至退掉幻象讓這批來當高空攔截機也是個方法 不用

suitup 10/18 22:37等到f35進來

wen0418 10/19 07:18粉紅每次都稱台灣買戰機沒用，但買了粉紅又氣噗噗，

wen0418 10/19 07:18嘴臉真的是小丑