Re: [提問] 請教台海戰爭美軍介入程度
※ 引述《can18 (18號)》之銘言:
必須先講政略(這是根本),才能講到大致的美軍戰略、戰術。
: 本人是軍盲 但對這個議題想要了解 又不知到可以在哪裡詢問 若是在本版討論此議題不妥我再自刪 Thanks
: 主要是想請益說
: 目前看起來美國應該不可能為了台灣打 WW3 但也不可能平白送第一島鏈給中國
你的命題有問題。因為中國也不可能為了台灣打WW3。
中國那邊的五毛整天說「美國敢介入,我們就用核彈射到美西,炸爛美國1/3,我們中國全被炸爛也沒關係,來玩小雞賭注」,看似有理,但只是吹口哨壯膽。
如果這麼好嚇唬的話,中共怎麼不順便告知美國,緬甸自古是中國藩屬,也是中國領土,美國敢阻擋中國收復緬甸,中國也射核彈到美西....」那麼靠核彈恐嚇,中國只要不打
美國50州,中國可以打台灣、打泰國、打緬甸,全部納入中國版圖,反正只要美國妄想
介入,中國就威脅射核彈到美西、說中國人不怕死,用全部中國焦土換1/3美國焦土,
看美國人怕不怕死?
中國又又又贏了?你自己想一想。
: 假如台海爆發戰事
: 美國介入到甚麼樣的程度可能會導致 WW3?
: 1. 對中國宣戰
跟「宣」無關,打就對了。所以你命題有問題。
: 2. 協防台灣 協助打擊中國武裝
不打擊中國武裝,是要「協防」什麼。你命題有問。
: 3. 協防台灣 只幫助防守本島
這個可能最大。因為有以往防禦條約防禦範圍的歷史可以參考參考。
: 4. 只支援武器裝備
: 5. 只支援民生物資
: 6. 只提供人道救援 (難民 撤僑等)
: 個人認為 1, 2 不太可能發生
: 4,5,6應該不會導致美中直接衝突
: 但 3 是有可能會導致美中發生戰爭?
: 還是只是會變成代理人戰爭的一種形式呢?
總之你沒有國際關係的眼光,所以預測美國是否出(海、空)兵才不準。
簡單講,台灣/第一島鍊/日本,跟烏克蘭/歐陸/歐盟主導者像是德國這個耍廢肥宅國,
天差地別。
烏克蘭對美國的利益小,對德國安全的利益大。美國沒那麼積極,天經地義。德國長久以來在左派主導下,蘇聯解體後親俄換和平,這就導致烏克蘭的外援沒那麼猛,美國幹嘛替德國的前方肉盾數量多寡操心?聯邦肥宅自己都不操心了,大概想說烏克蘭沒了還有波蘭擋著。
台灣對美國安全與美元霸權(涉及美國人生活)事關重大,關鍵詞:第一島鍊、布雷頓森林會議<--美元霸權被世人承認的基礎,是美國的強大軍力所維持的秩序帶給世界上大部分國家的信心。台灣一失去,日本信心立刻大幅減少,然後成為美國盟友在西太平洋信心骨牌坍倒的第一張。
德國肥宅耍廢不認為烏克蘭陷落有什麼好擔心的,所以只送5000頂鋼盔,叫美國自己去衝,依照人性美國會不爽:憑什麼凡事都交給我,你自己在中歐不急,我在美洲比你急幹嘛?
日本則會在意台灣是否被中國拿下,而積極配合美國一起幫忙台灣。為什麼會在意?這牽涉到日本人心理上對日本戰國歷史的認知:當初周圍各大名要組織信長包圍圈,如果合組成功,強如織田家也有被圍攻的風險,所以織田信長趕在信長包圍圈完成前先攻擊破壞反織田家聯盟的企圖。這個潛意識,不懂日本歷史的人才會誤認日本跟德國肥宅一樣短視。
今天日本會像德國肥宅一樣坐視中國取得台灣,形同完成日本包圍圈?日本會不會比較
積極不論是主動敦促或被動在美國告知後大力配合?
俗話說,多個和尚沒水喝,烏克蘭也沒說特定哪個國家的小弟,北約誰要出力?德國?
法國?美國?大家推來推去,出力救了烏克蘭也不一定有烏克蘭的直接回報。
有趣的是,台灣緊緊跟著美國屁股後面走,跟日本超級親善,美國知道,日本也知道,
所以美國、日本沒有所謂白出工的問題,不會找印度、澳洲、英國、加拿大、紐西蘭開會半天推來推去,自己就有意願保護台灣這個小弟。
以上已經考慮到民主黨的情況(不是只以為有川普在的情況下美國才積極保台)。
民主黨對台灣支持度也很高。民主黨沒有像共和黨那麼主張積極保住烏克蘭,但對台灣的支持力度大多了。
好,了解美國、日本當然會有行動以後。以下是可能的演變預測。
既然美國不只一艘航母戰鬥群保持在東亞海域,如果中國動手(動手的方式,查閱版上先前已有不少文章分析),美國航母戰鬥群就會在短時間內(等到總統的命令後)反擊。美國如果覺得日本不可閒著,則美國一聲令下,日本也很樂意順水推舟執行「自衛」權攻擊共軍。
當然,國軍也不是在旁看戲,相關防空飛彈也會還擊(或是先偵測到對岸異狀而主動發射)、國軍三軍彼此排名中最強的空軍也會先撐住一段時間。所謂國軍的陸軍在灘頭迎戰共軍的登陸部隊的階段,都已經不知是順序排多後面的事,還沒到那階段,共軍海空軍先煩惱自己有沒有被美日打趴,然後美國翹腳看中共高層各派系聯合把發動戰爭的軍委主席鬥下台而宣佈停戰,而不是像五毛幻想的,共黨高層大夥放任中央軍委主席下令發射核彈到美西,炸死住在加州的自己妻兒。
不過美軍應該是不會派陸戰隊或空降師搶灘、空降中國陸地,沒必要。
結論:美軍介入的程度,就是依照1996年那次2艘航母前來時,當時如果江澤民下令共軍動手,則當時美軍接著會怎麼做,你今天問的答案就是美軍會怎麼做。
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五毛不會聽你說這些
哇 回這麼認真 真的辛苦了 好文
整天說要核平日本 打爆加州 結果高官家人都在這 還
有小三村 笑死
不管怎樣 還是要先充備自己軍力
是的沒錯~如果蔡政府再耍廢/胡搞軍事 到惹美國不爽
美國(依照人性)也不會想救扶不起的阿斗~固然是這理~
推五樓 天助自助者
先把邱班長換下來
但話說回來到如今為止美國看來並未氣台灣到不救程度
認清國內政治跟民情現實的話 就知道徵兵制是不可能
回的去了 既然如此那就只剩加錢一途了
好文 但還是得自立自強 自助而後人助
至少台灣目前做的還算是符合美國期待
這篇正解 辛苦了
國防經費要更高 那國內的政經情勢跟相關法規
也得有所改變才行
開戰 中共那些海外家人小三都先抓起來當人質
別忘記當今政府是有盡可能達到收支平衡的壓力在的
美國跟西方真要嚇阻是可以把掌握到的中共高官子女海
外資產通通詔告天下的
應該說 報復手段之一
好文 但我猜發原文的根本不會來看也不會回
推
施孝偉之前談論過國防預算 有提到過政府總稅收無法
增加的話 國防預算很難提升
台灣現在很親美日啊 配合度很高 止有內賊走狗在鬧
最明顯的就是台灣有事就是日本有事
烏克蘭有事 德國啥?
總稅收會隨著經濟表現增加,去年就多了四千多億
推
所以我更擔心支共介入台灣選舉
從這次戰爭就知道不是可不可能為了什麼原因打WWIII
而是每天都得看對面那個天皇老子會不會痔瘡發作不
爽就揮兵符
德國就真的太認真,不是很右腦就是很左腦腦袋裡和平
花園
爆
首Po本人是軍盲 但對這個議題想要了解 又不知到可以在哪裡詢問 若是在本版討論此議題不妥我再自刪 Thanks 主要是想請益說 目前看起來美國應該不可能為了台灣打 WW3 但也不可能平白送第一島鏈給中國 假如台海爆發戰事 美國介入到甚麼樣的程度可能會導致 WW3?10
個人不專業路人甲推演,晚點會自刪。 美軍直接介入台海戰爭的可能性不高,但提供情報預警以及持續軍售的支持(包含訓練支 援),是比較符合美國利益作法的。 但是台海開戰,給美國堂而皇之進南海掃蕩中國九段 線的理由,光是這樣就對台灣有很大的助益,因為這樣勢必牽制中國海軍的行動,況且 台海開戰一定會牽連到釣魚台,日本也勢必被迫應對,陳兵東海幾乎是可以預期的。10
真的是大開眼界,以為軍事板應該不會跟八卦一樣 想不到有些發言真是嘆為觀止 這邊不是軍事板? 去討論中國人多討厭,一開打世界都來組包圍網? 俄烏之戰,其實最該檢討和研究的是,台灣如何不要走到這種劣勢12
這次看起來 美軍的情報準確度非常高 拜登雖然老 他在很久前就警告俄羅斯一定會打了 那時還一大堆人說老美一直在旁邊喊 俄羅斯根本沒要打 看起來老美的情報判斷準確度極高 照這樣看來15
大致同意這篇 以歷史經驗來說 臺海有危機時通常都會有美國軍艦靠近備戰 但數量有限 大戰爆發時美國海軍應該會參戰 但大規模艦隊集結需要時間 國軍必須自己承受第一擊並設法拖時間 美國空軍也可能從沖繩出擊增援(若沖繩基地沒在戰時被破壞得太嚴重)33
僅在回應一篇,也謝謝諸位指教。 基本上,美軍要收南海應該只需要一個航母打擊群就夠了,因為其他友軍也會陸續出手, 估計留一隊航母打擊群陳兵在巴士海峽或東北角以西,對台灣乃至於日本的助力就很大 了。事實上並沒有收南海丟台灣的選項,而且真正的主因不在於TSMC,而是印太海 域的資源及自由航行權,另外對美國而言,還有軍事防衛上的威脅。失台灣則台灣以東到
爆
[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧?這個粉專統整了烏克蘭賣給中國的軍事設備和技術 遼寧號 本來是蘇聯的瓦良格號巡航艦 烏克蘭的黑海造船廠打造出來的 蘇聯解體後給了烏 克蘭海軍 烏克蘭再賣給中國 技術也交給了中國 遼寧艦現在在幹什麼 擾亂南海秩序爆
[問卦] 如果中國對台灣出手 美國會出兵救嗎?好奇問一下 看到烏克蘭的事情 真的很難不聯想到台灣和中國的關係 如果 中國真的對台灣出手55
Re: [討論] 蔡壁如:還在期待美國老大哥?柯文哲一直以來的思想就是 「維持台灣國防力量」 「不去挑釁中共」 有什麼問題嗎? 塔綠班最喜歡嘴的那句1
[問卦] 怎麼到現在還有人相信台灣被打美國會幫?之前阿富汗美軍撤兵讓塔利班拿下,還有很多人相信台灣的價值跟阿富汗不一樣 現在看到烏克蘭被打了,美軍和北約,歐洲都沒人要幫 還在自我催眠台灣有晶片,有台積電喔 這麼說烏克蘭是貧脊荒地,完全沒有天然資源和科技業? 更別說烏克蘭還是聯合國會員國8
Re: [問卦] 美國不丟核彈 二戰打的贏日本嗎?日本體量跟美國不是一個等級的 從偷襲珍珠港跟美國宣戰的那刻就已經輸了 戰爭打的就是資源 綜合國力 日本資源稀少 大部份資源仰賴進口 尤其是最重要的石油 幾乎完全仰賴美國X
Re: [新聞] 「今日烏克蘭,明日台灣」瘋傳!陸委會:先表明立場,我不支持蔡母豬和塔綠班 很多人看到俄羅斯打烏克蘭,就以為中國很可能依樣畫葫蘆打台灣 我直接說結論:中國絕對不敢打台灣 為什麼? 很多人在猜中國打過來,美國到底會不會協防台灣? 其實你們要看的不只是美國說了什麼,更要看美國實際上做了什麼5
[問卦]美國日本計畫在宮古島擺飛彈護台灣抗中國日本共同社報導,日本官員證實一旦中國想入侵台灣, 美國日本將聯合台灣對抗中國軍隊, 日本計畫在離台灣最近的宮古島讓美國擺飛彈主動攻擊台灣附近的中國軍隊 現在美日沒有選舉 美日還是一樣挺台灣3
Re: [問卦] 如果中國對台灣出手 美國會出兵救嗎?戰爭不是今天說要打明天就突然開打 俄羅斯正式開打前 調兵部陣後勤準備已經超過一個月了 美國喊要打了要打了也喊了很久了 只是就是喊喊沒有任何的正式協助意願