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[提問] 請教台海戰爭美軍介入程度

看板Military標題[提問] 請教台海戰爭美軍介入程度作者
can18
(18號)
時間推噓推:181 噓:5 →:341

本人是軍盲 但對這個議題想要了解 又不知到可以在哪裡詢問 若是在本版討論此議題不妥我再自刪 Thanks

主要是想請益說

目前看起來美國應該不可能為了台灣打 WW3 但也不可能平白送第一島鏈給中國

假如台海爆發戰事

美國介入到甚麼樣的程度可能會導致 WW3?

1. 對中國宣戰

2. 協防台灣 協助打擊中國武裝

3. 協防台灣 只幫助防守本島

4. 只支援武器裝備

5. 只支援民生物資

6. 只提供人道救援 (難民 撤僑等)

個人認為 1, 2 不太可能發生
4,5,6應該不會導致美中直接衝突

但 3 是有可能會導致美中發生戰爭?
還是只是會變成代理人戰爭的一種形式呢?





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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.94.186 (臺灣)
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suitup 02/25 12:28這問題 建議你先爬文

suitup 02/25 12:29討論到爛到不能再爛了

andbu558 02/25 12:29代射武器

lionqaz 02/25 12:29最少要3 只有456 台灣遲早會被打下來

qsgjnmvb 02/25 12:31以我的看法美軍會在中國集結時把航母戰鬥群3個分別

qsgjnmvb 02/25 12:31部屬 宜蘭 花蓮 台東 外海進行演習 核攻擊潛艦

qsgjnmvb 02/25 12:31封鎖水道 阻止武力犯台

ar038795931002/25 12:31代射服務~只要登陸船團滅、台灣就贏了

qsgjnmvb 02/25 12:32把CV戰鬥群在外海60公里演習 中共也不敢冒險

saygogo 02/25 12:33幫 打船打飛機 基本上這樣就夠了

qsgjnmvb 02/25 12:33第三艦隊全部出動至關島 夏威夷待命

x86t 02/25 12:33代客發射 無限魚叉(x

ctw01 02/25 12:35456八成會有 但3不確定

Sirctal 02/25 12:36只要 456 加上 提供偵查資料還有敵情動向給我們

ctw01 02/25 12:36其他經濟封鎖制裁之類也會有 台灣撐下去拉長時間才

ctw01 02/25 12:36有救

Sirctal 02/25 12:37基本上幫助就很大了

mokjb4a 02/25 12:37我們看起來像拜登嗎?

qsgjnmvb 02/25 12:37美軍要5分錢 要保證佳山跟志航的空路海上安全

jasonspacex 02/25 12:37代打啊 飛彈上面都U.S.開頭 老共哪知道到底誰射的

yukn732 02/25 12:38依照台海危機航母雙護法來看

yukn732 02/25 12:38有3以上可能性很高

godog 02/25 12:38現在的話是至少有3 10年後剩6

barbarian72 02/25 12:39哇靠樓上未來人欸,哪來的自信這麼說阿

HydraGG 02/25 12:39456基本的

qsgjnmvb 02/25 12:40456條件是東部不能有解放軍出現

freshmints 02/25 12:40要不正面衝突又嚇阻就跟台海危機一樣啊把艦隊開到

freshmints 02/25 12:40台灣外海附近繞繞 看你中共敢不敢硬闖

qsgjnmvb 02/25 12:4196危機 一台EA6就把解放軍電瞎了

fantasyhorse02/25 12:45現在老共沒那麼弱啦 要重現96年不太可能

sephen 02/25 12:46老共不弱但老美也更強啊,就看介入程度了

freshmints 02/25 12:46重點不是重現是嚇阻

suitup 02/25 12:46你要認真討論就是沒人知道答案 唯一肯定的是干預絕

suitup 02/25 12:46對比現在烏克蘭強 因為台灣遠比烏克蘭重要

freshmints 02/25 12:46看中國能不能抱著自己國內經濟腰斬的代價跟台灣拼

freshmints 02/25 12:47答案很明顯 所以中共到現在也只是嘴巴喊喊

sephen 02/25 12:47台灣拿下 老米在西太平洋北只剩日本我看也壓不住了

qsgjnmvb 02/25 12:48兩艘滑跳航母對5艘尼米茲是不是搞錯了什麼

sephen 02/25 12:49大陸打台也用不上航母吧 連在本土起飛都被鎖了

qsgjnmvb 02/25 12:49反介入用的不是拿來打台灣

achiyeng 02/25 12:491.3都有可能 美國應該很想找機會把挑戰他的 打回後

achiyeng 02/25 12:49退幾十年

qsgjnmvb 02/25 12:50拿來叫板美軍航母 這才是實質意義 雖然很可笑

sephen 02/25 12:50問題是他們要開去哪? 想吃雄三?

rtkict 02/25 12:51我覺得會軍力支持耶,如果他們忘掉珍珠港事件的話

sephen 02/25 12:52別忘了現在美國左膠當家 什麼都可能忘記

rtkict 02/25 12:52不可能放任對岸的潛水艇在太平洋跑來跑去吧

qsgjnmvb 02/25 12:52還沒發生正式軍事衝突你要管中國航母去哪裡 何況打

qsgjnmvb 02/25 12:52

good5755 02/25 12:553.起碼會派航海在太平洋待命 避免海上封鎖

kuma660224 02/25 12:56幾乎只有5-6因為島鏈破了就完了

kuma660224 02/25 12:56不可能只有5-6

kuma660224 02/25 12:572-4可能是全都要 階段性升級

charles2026702/25 12:57台海若發生衝突 影響程度與烏俄相比嚴重非常多

kuma660224 02/25 12:574-3-2是執行順序不是選擇

bakedgrass 02/25 12:587 經濟制裁

qsgjnmvb 02/25 12:58日韓印澳可能會變脫疆野馬 鷹派出頭國策轉彎

panzerbug 02/25 12:58至少會確保東岸海空優勢吧?如果反艦打完,船團仍

panzerbug 02/25 12:58有登陸意圖

sephen 02/25 12:58台灣被統 老美屁股就開花了啊 以後太平洋花園人人有

sephen 02/25 12:58

rtkict 02/25 12:59島鏈破了 美國西岸會變第一線耶

raslin 02/25 13:00就為了賣你武器 你以為

qsgjnmvb 02/25 13:00國際地緣政治 東亞各國會有你中國都敢打台灣 怎麼

qsgjnmvb 02/25 13:00不敢打其他國家的意願

panzerbug 02/25 13:00這次烏克蘭危機,希望解開美帝對台限制

weltanschung02/25 13:01國力衰退 保三條島鍊不切實際

fantasyhorse02/25 13:01只有六的話可能要等到中國人均3萬美....

weworld1984 02/25 13:013不用想(某高官曾經在課上講的,但時空背景是否還

weworld1984 02/25 13:01適用不好說

panzerbug 02/25 13:01美帝不想參戰,給小弟結實的打狗棍不為過

weltanschung02/25 13:02一定是日韓印澳一線砲灰先上 然後二線歐盟制裁

weltanschung02/25 13:02親自出手的機率太低了

weworld1984 02/25 13:02就算台灣的島鏈破了,中國也不可能主動往國打

weworld1984 02/25 13:02往美國

weworld1984 02/25 13:04就算破了,對美國的威脅也在控制範圍(純引述

pnity 02/25 13:05美軍使用邊緣戰爭戰略,直接在要點插星條旗,玩膽小

pnity 02/25 13:05鬼競賽讓對方不敢扣扳機的可能性?

tfct 02/25 13:05代客定位 代客描準 代客發射

sephen 02/25 13:05那是以軍事來講 拿下台灣拿下科技 航道 影響是會擴

sephen 02/25 13:05大的 不單是領域這麼簡單

alinalovers 02/25 13:08人家政治亂不代表國力衰退好嗎

Sirctal 02/25 13:08別理那個來帶風向的,國力是衰退在哪邊?

ltw89104 02/25 13:13敗登:協防僅限於推特譴責 禱告祈福

weltanschung02/25 13:15說美國國力衰退就是帶風向嗎?

roadrise 02/25 13:16疑美論的前提是將台灣跟烏克蘭劃上等號吧 但這前提

roadrise 02/25 13:16不就有問題了嗎

LI40 02/25 13:16覺得國力衰退 怎麼沒看到美國主力在西太平洋

sifa1024 02/25 13:17美國國力衰退在那?

tn00371115 02/25 13:17456基本 其他看天

roadrise 02/25 13:17那美國國力衰退的依據是什麼

he00993392 02/25 13:17美國對台海戰爭就是沒發生時嚇止,發生後投入不對

he00993392 02/25 13:17稱戰力

panzerbug 02/25 13:18造艦數量和維護能量吧

weltanschung02/25 13:18金融海嘯跟新冠肺炎後 的確不如二十年前的實力

gunng 02/25 13:18老美國力衰退是指……?

roadrise 02/25 13:19但你講的這個 全世界都一樣啊

LI40 02/25 13:19老美三隻打擊群在西太平洋 看看某國要不要嘗試看看

LI40 02/25 13:19挑戰“衰退”的美國吧

roadrise 02/25 13:19有哪個國家沒受這個背景影響

weltanschung02/25 13:19至於會不會繼續衰退我不知道

wickes 02/25 13:19軍費一直加,裝備艦船造好造滿,這叫衰退?

kuninaka 02/25 13:20美軍應該是越來越強

gunng 02/25 13:20照你講的 那中國下滑不更多?

roadrise 02/25 13:21國力也分很多面向 經濟下滑 軍力也未必

alinalovers 02/25 13:22大內宣看太多了吧,自己去看看客觀的經濟數字、軍

alinalovers 02/25 13:22事實力、科技實力,看看現在的美國跟二十年前的美

alinalovers 02/25 13:22國差距多大,這叫衰退???

weworld1984 02/25 13:22疑美論又不是現在才有....日韓北約因為有簽約不擔

weworld1984 02/25 13:22心,台灣又沒有...

weworld1984 02/25 13:23美國國力還是高於中國,但前提是美國要願意開到1-3

sifa1024 02/25 13:24造艦數量,照你這麼說二戰的美國484最強的?

sifa1024 02/25 13:24都不用考慮質的問題欸

weworld1984 02/25 13:24對台灣才有意義...不然都是空談,台灣島上又不都是

weworld1984 02/25 13:24美國人

KillerG 02/25 13:25撤走對他們有用的人才

panzerbug 02/25 13:25孝偉談軍事的主流論述是美軍衰退,是有些依據

wickes 02/25 13:26是說選了2、3不就變1了嗎?

panzerbug 02/25 13:26比起冷戰高峰,軍費比例應該有差吧

parkblack 02/25 13:26美國不會想找機會把挑戰者打倒退30年前嗎

sifa1024 02/25 13:27冷戰那個軍費是規格外的了吧XD

roadrise 02/25 13:27這幾年簽了一堆法案 還看不出台灣對美國是重要的國

roadrise 02/25 13:27家利益嗎

detonator 02/25 13:27吹口哨壯膽大會

roadrise 02/25 13:27為什麼會拿冷戰比啊

weworld1984 02/25 13:28簽了一堆法案(立法),然後執行面(行政)?

roadrise 02/25 13:29還壯膽咧 那疑美論、失敗主義的依據又是啥

weworld1984 02/25 13:29軍事的重點應該是在行政首長(總統),你立法也就

weworld1984 02/25 13:29呼籲,目前也沒有一個法開到3,頂多到4

fanlongs 02/25 13:29===台海戰爭,要看日本的態度,老美就算了,台灣跟

fanlongs 02/25 13:29日本唇亡齒寒===

freshmints 02/25 13:30會講執行面的是不是那種沒建交不算數的人啊

LI40 02/25 13:30中國不打臺灣肯定是包含疑美論考量XD

roadrise 02/25 13:30這幾年不就來了一堆高官 這就是法案促進台美交流的

roadrise 02/25 13:30效應啊

fanlongs 02/25 13:30日本會介入,老美才會介入,不要再對老美抱著不正

fanlongs 02/25 13:30確幻想

kuma660224 02/25 13:31島鏈號稱3條 實質能防禦只有一條

ttk620 02/25 13:32台灣被拿下最抖的不止美國,還有日本

kuma660224 02/25 13:32後面的只是汪洋孤島 沒防線可言

weworld1984 02/25 13:32台灣被拿下最抖的是日本(航道),美國倒還好

fanlongs 02/25 13:33過去有的歷史,明鄭找誰???找德川政權,老將打

fanlongs 02/25 13:33老共找誰幫???白團

roadrise 02/25 13:33老美若旁觀台海戰爭 他要怎麼對日本及其他夥伴交代

roadrise 02/25 13:33

o07608 02/25 13:33日本有改了自衛隊的相關法規了嗎

weworld1984 02/25 13:33但日本要不要幫忙,要考量日本能否單獨決策

fanlongs 02/25 13:33老美永遠都是落井下石

Hazelburn 02/25 13:333就夠了 沒登陸船艦=贏了 就是這麼簡單

weworld1984 02/25 13:33不然日本也是要看美國整體亞太戰略決定

o07608 02/25 13:34不然老共不主動扔飛彈過去的話,他們再抖也不能動吧

alpe 02/25 13:34只要有4提供轉運服務就夠了

ttk620 02/25 13:35日本不會希望台灣被拿下,像是..最釣魚台(尖閣)附

ttk620 02/25 13:35近中國海警去年一直繞來繞去搞得他們很不高興吧,

ttk620 02/25 13:35但問題是他有辦法出多少力

o07608 02/25 13:35求解惑

wickes 02/25 13:35台海一但打起來,整個世界的經濟都會受影響,美國可

wickes 02/25 13:35不想面對第二次大蕭條。

weworld1984 02/25 13:36然後會說執行=建交就沒實益,烏美不也建交...執行

weworld1984 02/25 13:36要看很多層面

he00993392 02/25 13:36光是沖繩機場起降補給,就會讓戰場延伸了

he00993392 02/25 13:37美日一定想讓戰場在南海或亞洲大陸上

roadrise 02/25 13:37建交但未必攸關美國核心利益啊

roadrise 02/25 13:38烏克蘭跟台灣戰略地位是要類比什麼

weworld1984 02/25 13:38所以台灣是否為美國核心利益,讓美國願意開到1-3都

weworld1984 02/25 13:38要保護這個利益?

he00993392 02/25 13:38美國利益至上才是美國考量,例如:這場戰爭如果打了

he00993392 02/25 13:38可以得到什麼?預防什麼?回收什麼?

sifa1024 02/25 13:40台灣被拿太平洋本來內海的優勢就沒了,在來日韓大

sifa1024 02/25 13:40概率會倒戈,你覺得有沒有差

fanlongs 02/25 13:40但是俄羅斯能輕意發動戰爭主因,周邊國家有一堆小

fanlongs 02/25 13:40弟,中國週邊國家一堆敵人

weworld1984 02/25 13:40日韓倒戈??想太多

ShadowPoetry02/25 13:41美國可以不要台灣人但不能不要台灣島

weworld1984 02/25 13:41頂多就中國出入太平洋變簡單,然後....中國會這樣

weworld1984 02/25 13:41打到美國去?

kotori0723 02/25 13:41老美若旁觀那日韓之後呢

fanlongs 02/25 13:41台海戰爭不容意發生主因:中國沒有小弟跟朋友,以

fanlongs 02/25 13:41及台灣海峽

b14011030 02/25 13:42能到4就很夠了,因為意味著美國至少願意出力控制台

b14011030 02/25 13:42灣東面海空,否則也不用談運補了

he00993392 02/25 13:42美國目前應該比較想中國倒退幾年,但又不能消失...

weworld1984 02/25 13:42日韓還是一樣,還是中國控制台灣後台灣海峽不能通

weworld1984 02/25 13:42行?

Bf109G6 02/25 13:42覺得答案非常看時任總統是誰

kotori0723 02/25 13:43可以通行 弄不弄你他說了算

tofukingkion02/25 13:43島鏈破了對美國的威脅就不在控制範圍了好嗎,日韓

tofukingkion02/25 13:43絕對倒戈翻臉

weworld1984 02/25 13:43弄要怎麼弄?中間有一段是公海

ShadowPoetry02/25 13:43美國用了多少的血汗代價把日本弄成小弟構築了島鏈

ShadowPoetry02/25 13:44,才不是什麼中國又不會打美國就可以放棄的,更何

ShadowPoetry02/25 13:44況島鏈又不是只要圍堵中國

weworld1984 02/25 13:44日韓倒戈 WTF日韓因為台灣的被占,就會說喔好我們

weworld1984 02/25 13:44去擁抱中國?

LI40 02/25 13:44不用懷疑 臺灣掉了絕對東亞局勢倒向中國

sendtreepad 02/25 13:45中國會不會直接打到美國本土去 我不知道 但是中國

sendtreepad 02/25 13:45拿了台灣以後 潛艦從台灣往太平洋開出去馬上下潛

sendtreepad 02/25 13:45美國掃不到 太平洋從此不能當美軍內海 很不方便

ShadowPoetry02/25 13:45島鏈和航行貿易秩序是美國的經濟命根,才不是那麼

ShadowPoetry02/25 13:45容易放棄的

kotori0723 02/25 13:45還公海 我公海演習半年

he00993392 02/25 13:45島連被突破,就像別墅變透天...

LI40 02/25 13:45日本一堆島嶼變成金馬前線地位 航道被中國把持 別

LI40 02/25 13:45覺得沒有影響

sifa1024 02/25 13:46懷疑什麼這事情本來就是這樣啊

tofukingkion02/25 13:46一堆神奇推文欸,平常不是這個版的聞到風聲都跑來了

tofukingkion02/25 13:46

sifa1024 02/25 13:46而且你說公海,太平洋有多少軍艦美過可是一清二楚

wickes 02/25 13:46台灣被突破,日韓的美軍就要準備打包回家了。

kotori0723 02/25 13:47台海航道被控制還敢說沒差的很天真啊

ShadowPoetry02/25 13:47要先了解島鏈如何對美國經濟重要,才會知道美國不

ShadowPoetry02/25 13:47會輕易放棄島鏈,如果不確認這個前提推論都只是來

ShadowPoetry02/25 13:47博君一笑的

c41231717 02/25 13:48電戰 代射 開圖 提供轉降補給基地 這樣還守不下 台

c41231717 02/25 13:48灣就真的爛

sephen 02/25 13:48日本應該是會考慮一下 菲應該直接跟中國靠了

roadrise 02/25 13:48日韓肯定會認為美國沒辦法保證他們安全 肯定不會像

roadrise 02/25 13:48以前那樣那麼聽美國的

tofukingkion02/25 13:49魯叔的韓國朋友確實是這麼說的

c41231717 02/25 13:49光這樣就可以不用死美國人直接把中國進攻箭頭錘爛

c41231717 02/25 13:49南海再封鎖一下 中國股市直接跳水

Cishang 02/25 13:49是說啦 要是美國直接開兩個箭隊過來 說要維持航道安

weworld1984 02/25 13:49在軍武版潛水很久了,算了,航道貿易秩序當然都需

weworld1984 02/25 13:49要考量,也很多討論...每個人都有自己的想法

Cishang 02/25 13:49全 劃武裝禁航區 中國敢打嗎?

c41231717 02/25 13:50封鎖也封鎖不了 中國有種炸了美國船 二戰重演

Cishang 02/25 13:51台海防衛戰這種這麼好打利益又高的海島防衛戰 不打?

raywang0204 02/25 13:51若我就不信,守你家大門的警衛被打,你還不會出來幫

LI40 02/25 13:51而且別忘了中國之前才想趁機伸手南海

raywang0204 02/25 13:51忙。

Cishang 02/25 13:51去打那個阿富汗伊拉克的全面陸戰?

o07608 02/25 13:51請問有人能解惑自衛隊相關法令嗎QQ

ShadowPoetry02/25 13:51你有自己的想法,美國就不能有啊,開玩笑耶

panzerbug 02/25 13:52東亞是骨牌,台灣赤化,南韓會倒閣(事大主義),

panzerbug 02/25 13:52日本只好選邊站,東南亞也會親中

c41231717 02/25 13:52美國二戰就很機歪 借了一堆船跟物資 還用美國船載

c41231717 02/25 13:52走灰色地帶 德國腦衝 美國參戰

paul087011 02/25 13:521 2的可能性太低了 3看美國對半導體的依賴程度

o07608 02/25 13:52現在還是要日本先被打才能出擊嗎

panzerbug 02/25 13:52我認為台灣的關鍵性是美帝的核心利益,反而不是中共

panzerbug 02/25 13:52

paul087011 02/25 13:52現況3是有可能的,但美國自己應該都會想避免3

ShadowPoetry02/25 13:53很多鼓吹美國會放棄台灣的人都沒有搞清楚,美國是

ShadowPoetry02/25 13:53可以放棄台灣人但是台灣島絕對不行,除非美國想說

ShadowPoetry02/25 13:53好吧我們國家來自殺,以後美國人都吃樹皮,然後美

ShadowPoetry02/25 13:53國人都說好

sephen 02/25 13:53日本能修憲就可以了

panzerbug 02/25 13:53中共沒有治理過台灣,經濟國力還是成長

cat5672 02/25 13:53123同一件事可能性都極低 但這之中2比3可能性高 干

cat5672 02/25 13:53擾和騷擾比防守還容易

ShadowPoetry02/25 13:53美國人有這麼好說話就不會變成世界強國了

panzerbug 02/25 13:54美帝失去台灣,二戰打下的戰果及孳息都沒了

LI40 02/25 13:54覺得1.2反而是中國觸發的可能性大(小聲

Cishang 02/25 13:54台灣一丟西太平洋差不多也就丟了,日韓澳可能直接轉

sendtreepad 02/25 13:55台灣海峽和台灣本島西部重不重要我不知道 但美國不

sendtreepad 02/25 13:55會樂見蘇澳港甚至是花蓮港變成中國的

Cishang 02/25 13:55向,真有人覺得美國就這樣放掉阿

panzerbug 02/25 13:55台灣人也很務實,就是這樣擺盪,沒有強烈的民族主義

o07608 02/25 13:55反過來說,只要沒修憲,台海真發生戰事時,日本再抖

o07608 02/25 13:55也不能主動出動自衛隊吧?

panzerbug 02/25 13:55日本媒體一直講台灣有事,就是先向國民打預防針吧

sendtreepad 02/25 13:56日本自衛隊限制應該少一副腳鐐了 只要日本政府認定

sendtreepad 02/25 13:56對美國或與日本關係密切國的武力攻擊,可能危及日

sendtreepad 02/25 13:56本國家或國民安全,便能命令自衛隊以行使集體自衛

sendtreepad 02/25 13:56權。

pnity 02/25 13:56逆向思考,如果美軍想主動觸發123,把中國海軍打回

pnity 02/25 13:56解放前夕,又要師出有名,這次俄羅斯的做法是不是

pnity 02/25 13:56創了先例

panzerbug 02/25 13:56助台應該是積極自衛權解釋過去

skyhawkptt 02/25 13:56所以台灣是否為美國核心利益?除非TSMC的重要地位被

Lumbereddy 02/25 13:57這種事情是階段性的 有夠腦殘

Cishang 02/25 13:57有些人整天在那邊美國為了中東石油亂搞,然後西太平

panzerbug 02/25 13:57中共拿下台灣,下一步就是血洗日本,不誇張

skyhawkptt 02/25 13:57被取代轉移分散美軍的數位石油

panzerbug 02/25 13:57民族主義會到最高點

Cishang 02/25 13:58洋說讓就讓全面陸戰佔領統治美國敢打 海島防衛戰不

Cishang 02/25 13:58敢打 不要扯一堆有的沒有的純算利益答案會是那樣?

sendtreepad 02/25 13:59台灣被攻擊的情況下,日本自衛隊出動時機可參考 自

sendtreepad 02/25 13:59衛隊法76條-二

coldeath 02/25 14:007、只祈禱,關心但不介入

Cishang 02/25 14:00然後所謂的利益是TSMC那種東西? 是日韓澳西太平洋

Cishang 02/25 14:00盟國利益好嗎? 南海都要派艦隊巡田水了西太就送掉

FoxtailMille02/25 14:00派兵守TSMC

coolrgin 02/25 14:00有4就夠了

cat5672 02/25 14:01米國給台灣和日本太多自主權的話 會趨於和中合作而

cat5672 02/25 14:01非對抗

sifa1024 02/25 14:02合作的前提是要看對面是想合作還是想吃你

cat5672 02/25 14:02當然不是馬上就能統一或和解 但至少米軍定位的意義

cat5672 02/25 14:02會下降

skyhawkptt 02/25 14:03公海運送行道是一直都存在的基本題,TSMC則是2000年

sendtreepad 02/25 14:04終極利益根本不會是GG GG沒了忍一下撐個幾年 美國

sendtreepad 02/25 14:04還是能生出下一間GG

sendtreepad 02/25 14:04但是美軍不能把太平洋當成內海走 是一去不復返的

ShadowPoetry02/25 14:05台積電沒有島鏈航道貿易秩序重要

skyhawkptt 02/25 14:05 航 以後開始的加分題,TSMC不是忍幾年那麼

kuma660224 02/25 14:05佔90%先進製程代工產能 不是幾年的事

kuma660224 02/25 14:06連GG親自蓋美國廠也要4年才1廠2萬片

freshmints 02/25 14:06TSMC原地蒸發或變成中國企業不是幾年 是幾十年

kuma660224 02/25 14:07只佔GG總產能1.7% 你就知道多難

skyhawkptt 02/25 14:07好的事,921之後若相關人員傷亡慘重,哪可能如此快

sendtreepad 02/25 14:08我認為10年20年還是生得出來另外一間 但是太平洋內

sendtreepad 02/25 14:08海變成公海以後就完全不可逆了

kuma660224 02/25 14:08intel光是同時蓋2-3廠就負的現金流

gunng 02/25 14:08高階製程晶片跟專利 要複製很簡單的話其他國早就

gunng 02/25 14:08幹了

lionqaz 02/25 14:08台積電不好複製,它是根本改變了半導體業的結構。

kuma660224 02/25 14:09即使GG不增產 要取代GG也要十幾年

sendtreepad 02/25 14:09總之我的結論是 美國的終極底限就是太平洋實質內海

sendtreepad 02/25 14:09不能變

skyhawkptt 02/25 14:09所以才說數位石油

freshmints 02/25 14:10而且台灣不只有TSMC 封裝市佔快6成 跟台灣開戰全球

freshmints 02/25 14:10科技產品爆炸是客觀事實

Cishang 02/25 14:11本來就是了,TSMC炒起來才幾年 重點一直都是整個太平

kuma660224 02/25 14:11更別說各家晶片廠商大量ip綁定GG製程

pig8282 02/25 14:12三星是最大贏家

Cishang 02/25 14:12洋的利益,在那邊扯一間GG那往前幾十年是在保啥

twinmick 02/25 14:13幾年是一定生的出來啦,但是成本才是台積電另一個厲

pig8282 02/25 14:13買三星的不就好了 雖然良率不怎麼好

twinmick 02/25 14:14害的點,以為做的出來就能跟台積電一樣賺??

Daihao 02/25 14:14三星跟intel又沒落後多少,台積電沒了科技業會拿錢

Daihao 02/25 14:14拜託三星intel擴廠

tofukingkion02/25 14:14GG沒了忍一下?哇靠以為先進製程是戰略遊戲點一下就

tofukingkion02/25 14:14有喔?要不要了解一下基礎堆疊起來的技術以及走歪

tofukingkion02/25 14:14掉放棄了多少最終花起來的時間跟錢你以為一下就補回

tofukingkion02/25 14:14來?!我的天

pig8282 02/25 14:14對啊 GG又沒多厲害

tofukingkion02/25 14:16三星沒落後多少?!去看一下,光是密度跟電晶體數就

tofukingkion02/25 14:16被i跟T放到死,再加上良率,阿彌陀佛

skyhawkptt 02/25 14:16三星是最大贏家?先擔心北韓金讓首爾變火海比台灣還

skyhawkptt 02/25 14:18還危險,不要以為有工廠製程還有最重要的人員及產業

pig8282 02/25 14:18我看起來像工程師肥宅嗎

acolam 02/25 14:19unfollow推特

freshmints 02/25 14:20給個概念 台積電美國廠大概120億 給你算台積電2%產

freshmints 02/25 14:20能 而台積電在台灣大概有60%產能 自己算一下要怎麼

freshmints 02/25 14:20補這個破洞

skyhawkptt 02/25 14:23對TSMC重要性有疑慮請看這篇 #1XsztHSs 書籍淺顯易

cat5672 02/25 14:23怎麼說 雖然先進製程是很重要 但軍事的本質還是暴力

cat5672 02/25 14:23 和商業戰略還是不同層次和定位的事物

pig8282 02/25 14:23現在北韓窮的要死 哪有時間打仗

BigLargeBoss02/25 14:23自己提三星最大贏家、台積電沒多厲害然後說自己不

BigLargeBoss02/25 14:23是廢宅工程師,那裡上面那些看法是觀落音看到的嗎

BigLargeBoss02/25 14:23

pig8282 02/25 14:23人民連糧食都快沒有了

BigLargeBoss02/25 14:24北韓窮多久了?有放棄打南韓嗎?多看看世面啦,不

BigLargeBoss02/25 14:24要比你鄙視的廢宅工程師們還不如

twinmick 02/25 14:25先進製程走到底停滯的時候大概也是要開打的時候了..

pig8282 02/25 14:25我只是突然想到做晶片的又不是只有GG

pig8282 02/25 14:26可憐肥宅工程師

numbtch236 02/25 14:28禱告阿 敗登示範過了

BigLargeBoss02/25 14:28撇開台積電,台灣掉了南韓、東南亞的搖擺仔沒理由

BigLargeBoss02/25 14:28再理美國啊,剩下日本搞不好走沖繩路線吵撤軍,美

BigLargeBoss02/25 14:28軍在西太平洋等於沒控制力了,你覺得這會符合美國

BigLargeBoss02/25 14:28利益嗎?

cat5672 02/25 14:29至於人類智慧的結晶和暴力那個更重要 雖然當然是前

cat5672 02/25 14:29者啦 但很遺憾這世界可能還沒這麼理想

BigLargeBoss02/25 14:29可憐啊,沒論述開始肥宅工程師東肥宅工程師西,這

BigLargeBoss02/25 14:29種沒論述的幾乎是來引戰的吧

pig8282 02/25 14:31我此生最討厭肥宅工程師

michael5567 02/25 14:32好了啦樓上,很難看

pig8282 02/25 14:32整天在那裡GG好猛好厲害 真是有毛病

pig8282 02/25 14:33最瞧不起這種工程師

Primk 02/25 14:34鍵盤 瞧不起~ 鍵盤嘴嘴大師 ~ 鍵盤死阿宅 嘴厲害

mukuro 02/25 14:352才會吧

pig8282 02/25 14:36是鍵盤大師

skyhawkptt 02/25 14:37TSMC已經開始到高中職散播徵才資訊

pig8282 02/25 14:37幹我屁事 我三類組的

MoonByulE 02/25 14:37柵欄又壞了

tofukingkion02/25 14:38現階段就GG真的比較厲害啊,然後工程師一堆很精壯好

tofukingkion02/25 14:38嗎,最後產業也是軍事願不願意保護你的原因啊

skyhawkptt 02/25 14:38做晶片的又不是只有TSMC人家做到世界第一其他只能拿

tofukingkion02/25 14:39做晶片的不是只有GG但是製程誰贏?

skyhawkptt 02/25 14:40剩下成熟產能,先進製程及良率就不是其他廠商的強項

Rienne 02/25 14:40對阿 晶片不是只有TSMC 台灣還有很多家晶片製造商

tony121010 02/25 14:41台灣晶片產能佔世界6成耶

tony121010 02/25 14:42成熟製程台灣也很強好嗎

Rienne 02/25 14:42最大封測廠也是在台灣 PCB也是

tofukingkion02/25 14:42還有一個給太多自主權會去和中合作,笑死

skyhawkptt 02/25 14:42建議看一下護國神山相關書單 非業界中人都能看懂滴

tofukingkion02/25 14:44柵欄都放出來了

tofukingkion02/25 14:44謝好人鷹大大

twinmick 02/25 14:45單獨一間GG也許忍個幾年,但是你把GG那群產業鏈加起

twinmick 02/25 14:46來,應該不是忍個幾年就能解決的事了,那產業鏈很大

pig8282 02/25 14:46隨便 反正先移民 誰要待在台灣

tofukingkion02/25 14:46喔好喔

roadrise 02/25 14:47你千萬不要只是說說而已哦 請務必移民

tofukingkion02/25 14:47打臉打爆了就說要移民誰要待臺灣,慢走不送

pig8282 02/25 14:47我有的是錢 隨便

barbarian72 02/25 14:48我笑他沒本事移民,只敢鍵盤嘴砲

tofukingkion02/25 14:48喔好喔,那移啊

pig8282 02/25 14:4888

pig8282 02/25 14:49可憐文組肥宅

tofukingkion02/25 14:49有錢還要看人家要不要你欸

pig8282 02/25 14:49懶得跟窮人講話

tofukingkion02/25 14:49以為隨便都收喔,看就是那種不懂的

pig8282 02/25 14:50抱歉 移民加拿大最簡單啊

pig8282 02/25 14:50你又懂很多嗎

tofukingkion02/25 14:50不好意思我家族已經有六戶已經移民歐美加澳

pig8282 02/25 14:51賺的比我少才會在這嘴砲

pig8282 02/25 14:51幹我屁事

tofukingkion02/25 14:51這裡是軍武版,不再談跟軍武無關之事

pig8282 02/25 14:51可憐不是你啊

pig8282 02/25 14:53可憐肥宅

jyekid 02/25 14:53如果真要移民 做好官方送集中營或民間排擠歧視甚至

jyekid 02/25 14:53被私下處理的心理準備 每個人本來就可以為自己跟下

jyekid 02/25 14:53一代博弈

skyhawkptt 02/25 14:53@樓上書單是給那個目光狹窄的考生參考滴

pig8282 02/25 14:54算了懶得跟窮人打嘴炮

skyhawkptt 02/25 14:54又有考生壓力太大來這裡....

skyhawkptt 02/25 14:56跨領域已是未來趨勢之一,有錢躺著收租也是啦

sifa1024 02/25 14:58這算是鬧版了吧= =

Mecklinger6602/25 15:00啊不就好棒棒,用俾倪一切的態度當鍵盤大濕,然後

Mecklinger6602/25 15:00說瞧不起鍵盤大濕、又攻擊特定科系跟身體特徵,這?

Mecklinger6602/25 15:00??

skyhawkptt 02/25 15:01考生新板友就看未來是如何發言啦

pig8282 02/25 15:02我他媽只是來看台海戰爭 有看到一堆人吹噓GG

pig8282 02/25 15:02看了就氣

pig8282 02/25 15:03我把這裡當八卦版抱歉

barbarian72 02/25 15:03說不跟窮人講話,又講了一大堆,是不是傲嬌?

skyhawkptt 02/25 15:05對TSMC在地緣政治上的重要性一無所知對考生而言很

pig8282 02/25 15:05毋須一直吹噓

pig8282 02/25 15:06啥考生

pig8282 02/25 15:06抱歉我只買三張GG

skyhawkptt 02/25 15:06正常,TSMC最近開始要招募國際局勢分析人員考生不知

pig8282 02/25 15:07中共第一個打的就是GG

skyhawkptt 02/25 15:07道也是正常的事情

pig8282 02/25 15:07這我知道啊

pig8282 02/25 15:08但乾你屁事

pig8282 02/25 15:08你在GG上班嗎

barbarian72 02/25 15:08你知道個屁啦,快去移民啦,喇賽XD

pig8282 02/25 15:08關你們什麼事

pig8282 02/25 15:09你會從GG上獲得任何利益嗎

pig8282 02/25 15:09整天吹噓GG有夠煩

skyhawkptt 02/25 15:09跨領域資訊是現代職場求生之道,考試只能暫時專注

pig8282 02/25 15:10考三小啦幹 我台女

pig8282 02/25 15:11隨便

skyhawkptt 02/25 15:11本科目無可厚非,只是未來....

pig8282 02/25 15:11我不需要求職啊

fragmentwing02/25 15:12豬板友到底在幹嘛啊?

pig8282 02/25 15:12我不知道啊

pig8282 02/25 15:13一直有人吹噓GG

skyhawkptt 02/25 15:14當田橋仔也是一種生活方式,但同樣牽涉眼光及品味

pig8282 02/25 15:15我診所小開可以嗎

pig8282 02/25 15:15根本不稀罕啥GG

idofly 02/25 15:15456,然後 台灣南北劃禁航區,不讓中國繞過來,其

idofly 02/25 15:15他的靠台灣自己往前比拼

hubert0719 02/25 15:16祈禱

qsgjnmvb 02/25 15:17版主會大清洗嗎

pig8282 02/25 15:17沒有還沒收到

fragmentwing02/25 15:2120年前 美軍可沒雷射砲和電磁砲

bookerhsu 02/25 15:25祖國打台灣,美帝打遼寧艦,雙贏

k798976869 02/25 15:256.

Sirctal 02/25 15:26某個p不就在八卦版被我打臉打到腫的那一位嗎?

Sirctal 02/25 15:26沒料還跑來軍武版鬧

pig8282 02/25 15:27打啥

pig8282 02/25 15:27我超沒料啊

Sirctal 02/25 15:27這個標準鬧版,直接永桶吧

pig8282 02/25 15:27這我承認

pig8282 02/25 15:28我超級軍盲

pig8282 02/25 15:28就是沒料才要來看啊

A380 02/25 15:31前面文章很多 慢慢看 用腦思考 少說廢話 阿們

Mecklinger6602/25 15:33我是覺得你連台積電對於台灣戰略上的重要性跟加分點

Mecklinger6602/25 15:33都不知道在哪、很難跟你談什麼更深入的軍事,軍事

Mecklinger6602/25 15:33不只限於武器性能的火拼、那是鬥獸棋、戰爭不是這

Mecklinger6602/25 15:33樣打的好嗎?

Mecklinger6602/25 15:33所謂戰爭前戰略就已經決定戰事的大方向,你要是戰

Mecklinger6602/25 15:33略劣勢,光憑較優越的武器性能、人員素質、甚至將

Mecklinger6602/25 15:33領的能力,都沒辦法瘋狂用戰術優勢填補戰略劣勢的漏

Mecklinger6602/25 15:33洞,除非你是某銀河英雄傳說的魔術師楊威利

pig8282 02/25 15:47世界沒了GG會怎樣嗎?

lonelysin 02/25 15:49烏克蘭後備軍人18-60歲全面徵召為國效力

willion003 02/25 15:494鋼盔五千

lonelysin 02/25 15:49歐美繼續軟下去,在座的各位都有機會為國____。

BigLargeBoss02/25 15:51為國捐軀就為國捐軀啊,沒出逃留下來的時候到了都

BigLargeBoss02/25 15:51嘛差不多

yuzukeykusa 02/25 15:52不會WW3,是大家打中國一個,俄國北韓才不鳥你中國

yuzukeykusa 02/25 15:52,不忙著瓜分東北就不錯了

wicer 02/25 16:03台灣成燼土 美最多就是保著不讓解放軍完全佔領而已

lonelysin 02/25 16:10DPP長年以來錯誤的能源政策 最後就是全民受難

lonelysin 02/25 16:11日本就是一個最好的範本 嘴巴制裁 能源全部放行

lonelysin 02/25 16:12日本的制裁有跟沒有一樣 能源繼續爽用俄羅斯進口

wicer 02/25 16:13可以觀察一下如果烏克蘭沒了 歐盟對待俄的態度

wicer 02/25 16:14如果歐盟就此倒向俄 那會激起美國的警惕心

lonelysin 02/25 16:14但日本有美國罩 台灣你確定美國會罩? 夢裡什麼...

wicer 02/25 16:14如果歐盟態度始終不變 那美國對台灣也不會太用心

wicer 02/25 16:15烏克蘭=台灣 歐盟=日韓

moeliliacg 02/25 16:16真的開戰 能源才不是最需要擔心的問題呢 是以為台海

moeliliacg 02/25 16:16戰爭能夠打多久啊 軍隊的戰備儲油可不是拿來給平民

moeliliacg 02/25 16:16發電用的

moeliliacg 02/25 16:17今天就算台灣改能100%核能 對戰爭的過程跟結果

moeliliacg 02/25 16:17也不會有多少影響

wicer 02/25 16:17今天也不是島鍊掉了美國就要直面第一線

BigLargeBoss02/25 16:23但島鏈掉了美國只會越來越沒有影響力

sendtreepad 02/25 16:24找不到敵人潛艦 在太平洋行舟如坐針氈 是美國完全

sendtreepad 02/25 16:24不考慮的情況 直面第一線什麼的是後來的事了

wicer 02/25 16:30東亞不是只有台灣還有日韓撐著 所以要觀察歐盟的後

wicer 02/25 16:30續態度

moeliliacg 02/25 16:31台灣一倒 日韓不可能撐多久 遲早會變成中國附庸

moeliliacg 02/25 16:31主要貿易路線被中國控制的情況下 多米諾骨牌就開始

moeliliacg 02/25 16:31進行了

wicer 02/25 16:32中國潛艦還不構成威脅純粹是補給基地跟技術還不行

agoodjob 02/25 16:33譴責+禱告+4 最後看有沒有尾刀機會

wicer 02/25 16:33中國潛艇真的要往太平洋開台灣是能怎樣

wicer 02/25 16:34那就要看烏克蘭倒了 歐盟會不會倒過去

sendtreepad 02/25 16:34台灣一倒 花蓮和蘇澳港的中國潛艦一離港 美軍及其

sendtreepad 02/25 16:34盟國包含日本澳洲等在太平洋的軍艦全部都要夾著蛋

sendtreepad 02/25 16:34蛋走路了

victorialee 02/25 16:34第一槍一定是中共(台美不願開第一槍),要看台灣對

victorialee 02/25 16:35第一擊的承受能力,如果第一擊直接癱瘓台灣進加護病

victorialee 02/25 16:35房,美國也只能3。如果台灣承受得了第一擊美國可能

victorialee 02/25 16:35就只有456。

wicer 02/25 16:35烏克蘭倒了 歐盟開始向俄拋媚眼 那美就會警惕

wicer 02/25 16:36如果反而激起歐盟抗俄的話 那美爽翻了 軍售的對象變

wicer 02/25 16:36成更有錢的歐盟 何樂不為 同理套向日韓

sendtreepad 02/25 16:37中國現今潛艇離港要往太平洋開 美方日方都有足夠的

sendtreepad 02/25 16:37時間反應知道路線 各式反潛就站著等你 花蓮和蘇澳

sendtreepad 02/25 16:37就沒那個餘裕了 一出海就消失了

final951753 02/25 16:38台灣一倒,日韓一定倒向中國好嗎。地緣關係啊。

agoodjob 02/25 16:39烏克蘭一個禮拜之內就會結束 然後世界又會回歸日常

agoodjob 02/25 16:39 歐洲也不可能一直跟美國買昂貴的石油天然氣

wicer 02/25 16:39一出海就消失又如何? 美軍潛艦在南海都繞到撞山了

wicer 02/25 16:39有影響中國在南海造島?

forumk23 02/25 16:43左派持續治國,大概就代客發射,美國人不死,為最高

forumk23 02/25 16:43準則

wicer 02/25 16:47與其期待美國出兵不如期待美國鬆開日本的鍊子

suitup 02/25 17:13讓中國再加入一次大東亞共榮圈

r00750529 02/25 17:16大概拜登取消小英臉書的讚?

Sessyoin 02/25 17:35