Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?

peter080808 02/27 13:12閃兵一大堆最喜歡講當兵沒意義 然後打仗要全民皆兵

KONAMI 02/27 13:13邏輯清楚不過在這裡0分

KONAMI 02/27 13:13一年就在該了看看南韓

andbu558 02/27 13:14義務役如果是一個月三萬 至少一年還可存錢 如果還是

andbu558 02/27 13:14幾千元 那大家都說為何要浪費一年

hauntingly 02/27 13:14全面三年替代役 不分男女包含外配

Brioni 02/27 13:15連一年送國家都不願意，唉唉

muscatsss 02/27 13:164

roy2142 02/27 13:16說浪費一年是指做刺槍打掃雜務等等沒意義的事情 其

Brioni 02/27 13:16喊願意犧牲生命的實際連犧牲人生一年都不願

roy2142 02/27 13:16實不完全是錢吧

KONAMI 02/27 13:16以下開始花式理由伯

andyandyandy02/27 13:17不是啊，這兩件事怎會分開來，就是進去整天行政掃地

andyandyandy02/27 13:17才會讓要保衛國家的人失望不想當不是？

sam8921502 02/27 13:17南韓有一個月三萬嗎 沒有啊

muscatsss 02/27 13:17光是延長教召年紀一堆人就在哭爸哭媽了

roy2142 02/27 13:18不要混為一談啊 國軍好好改善訓練不要讓進去的人反

roy2142 02/27 13:18而對國軍失望開始懷疑人生自己在這裡幹嘛 退伍後就

roy2142 02/27 13:18不會覺得自己浪費一年好嗎

scarbywind 02/27 13:18有啦 韓元的話(X

chogosu 02/27 13:18建議以後當兵都只有野戰單位精實的單位可以進

sammyymmas 02/27 13:18新訓連上長官都不錯，打靶也認真

sammyymmas 02/27 13:18但是單戰口令跟刺槍真的很讓人傻眼

andyandyandy02/27 13:18重點是內容要符合現代戰爭，而不是叫人進去浪費時間

Jasonchen41502/27 13:18至少給基本工資比較合理

a186361 02/27 13:19我如果進去週週打靶，戰術、體能訓練，那當然有用

Brioni 02/27 13:19很失望應該會覺得軍隊沒用守不住，常看到有信心國軍

Brioni 02/27 13:19守得住卻又說對內部很失望不想進去？？到底？

roy2142 02/27 13:19不要每次說到為什麼國民認為當兵浪費時間 就把conte

roy2142 02/27 13:19xt移除認為國軍訓練內容在這個情景完全沒關係

chogosu 02/27 13:19然後單位不要怕出事,多點真槍實彈

sammyymmas 02/27 13:20基本工資不可能的 人事開支直接爆表

Robben 02/27 13:20現在看起來陸軍臨時徵召就好

barbarian72 02/27 13:20問題在訓練落後，高層怕出事啊

Brioni 02/27 13:20以後都指定義務役進野戰單位，排除行政單位

muscatsss 02/27 13:20不是啊，請問何謂有意義的訓練，就像板上說的教什

muscatsss 02/27 13:20麼打城市戰的技巧，對你的職涯有幫助嗎？講白一點

muscatsss 02/27 13:20啦，對大部分的人來說進去軍區的那一秒起就是浪費

muscatsss 02/27 13:20時間了啦

Jasonchen41502/27 13:20不然男性要當一年 只領6000 女性什麼都不用 也不太

Jasonchen41502/27 13:20公平

roy2142 02/27 13:20錢當然多一點是更好 但那絕對不是大部分國民覺得浪

roy2142 02/27 13:20費一年在那邊當兵的原因

ko7625 02/27 13:20南韓藝人要當兵就當兵沒在唧唧歪歪的

a186361 02/27 13:20結果我進去都在做一堆雜事，然後每個月只領6000，

a186361 02/27 13:20扣掉車費，洗衣費只剩一半

slrmbenz 02/27 13:21要義務役浪費一年沒差 但你基層軍官快暴斃了知道嗎?

Friedman 02/27 13:21大推！幹譙掃地割草太多應該要求更多實質訓練而非胡

a186361 02/27 13:21不是，我進去當兵是去保家衛國的，結果進去連保家

a186361 02/27 13:21衛國的技能都練不到，那我進去幹嘛

Friedman 02/27 13:22扯義務役沒用！

chogosu 02/27 13:22當兵還管啥對自己幫助,自私? 那別人當辛酸?

sammyymmas 02/27 13:22大推樓上

Brioni 02/27 13:22徵兵還要算月領幾千...還是不要喊為國上戰場好了，

chogosu 02/27 13:22別人cover你,你不cover別人?背骨仔?

Brioni 02/27 13:22小地方各種算計

barbarian72 02/27 13:23如果要綁上職涯是不是不用討論了？以色列人當兵有

barbarian72 02/27 13:23在跟你考慮職涯的嗎？進去是要能學習戰技，不是讓

barbarian72 02/27 13:23人進去浪費時間割草掃地修營舍的

a186361 02/27 13:24你不教我該有的軍事技能我就只能算這個了啊

barbarian72 02/27 13:24當兵能跟職涯有關的只有少部分人，大多數人是要學

barbarian72 02/27 13:24習戰技武器操作的，但我們現在的訓練卻很少這些，

barbarian72 02/27 13:24因為怕出事，這思維不改，延長到三年也沒用

a186361 02/27 13:24不然呢

panzerbug 02/27 13:24所以台澎金馬防衛作戰最大的因素是人民的抵抗意志

Brioni 02/27 13:24認同，徵兵綁職涯論述這種真的開打就不影響職涯？

roy2142 02/27 13:24推a186

trylin 02/27 13:24其實你不用想太多 不當兵的心態大家都懂

trylin 02/27 13:24就只是單純不想進去而已 跟什麼訓練內容都無關

trylin 02/27 13:24不要理由一堆

roy2142 02/27 13:24也推barbarian72

trylin 02/27 13:24講什麼沒訓練還是什麼都是假的

mikeisme 02/27 13:24整天掃地的…？下基地經驗不錯啊

a186361 02/27 13:25怎麼會無關

trylin 02/27 13:25只有不想入伍是真的 其他都是鬼扯

KONAMI 02/27 13:25軍武版還是講軍武比較嚇人 講當兵笑死人

Brioni 02/27 13:25真的，一堆理由伯，到時開打誰知道又有啥理由，要接

trylin 02/27 13:25事實上你真的想被訓練 特戰隊在你新訓時

Brioni 02/27 13:25小孩？

slrmbenz 02/27 13:25不是每個家庭都有錢的

roy2142 02/27 13:25你這樣開大絕才是一點幫助都沒有好嗎？訓練就是有關

roy2142 02/27 13:25係 你怎麼可以什麼事情都簡化成這樣XD

trylin 02/27 13:25都會優先來請你各位報名 想去一定可以

Friedman 02/27 13:25講基層的知道裁軍廢義務役後實戰單位缺人壓力大嗎?

trylin 02/27 13:25沒去就別在那邊找理由

chogosu 02/27 13:26實戰單位都一個人當好幾個人操

trylin 02/27 13:26說當兵都在掃地所以不去的 知道新訓時特戰隊

tfct 02/27 13:26同意

qaz596 02/27 13:26別以為進去充人頭就能保家衛國，該有的技能還是要有

Brioni 02/27 13:26先恢復徵兵，然後新兵通通送進野戰特戰海陸

trylin 02/27 13:26優先選人 你可以自己報名 ?

roy2142 02/27 13:26每個議題一定都有多個面向 訓練是 薪水 心態 時間長

roy2142 02/27 13:26短也是 結果你就直接簡化成就是不想當而已？然後就

roy2142 02/27 13:26無視國軍的問題？

trylin 02/27 13:26我知道你們一定不知道 因為你們根本就沒當兵

chogosu 02/27 13:26所以都只在做雜物都不知道是啥單位

a186361 02/27 13:27喔，所以想要保衛國家就一定要簽志願役就是了

gunng 02/27 13:27海陸銜訓時在左營就會有兩棲 莒拳的來招人

tinmar 02/27 13:27徵兵制是美國要求台灣恢復 這才是重點

trylin 02/27 13:27特戰隊義務役也可以去 別在那裝死

barbarian72 02/27 13:27說人沒當兵的，我的退伍令要不要給你看看啊？

trylin 02/27 13:27a186根本就沒當過兵 啥都不懂在那亂嘴

Mentha 02/27 13:27我那年還有傘兵的

tinmar 02/27 13:27要美國保衛台灣 卻不配合美國的主張

labell 02/27 13:27問題添共將軍先下台

a186361 02/27 13:27我那邊只有志願役招募的時候有特戰隊來

KONAMI 02/27 13:27國軍有問題就不用當兵喔 神邏輯

Brioni 02/27 13:27覺得沒用不當的會不會覺得會死所以不衝？

trylin 02/27 13:27一堆實戰操的要死的 會在大抽小選之前先來選兵

gunng 02/27 13:28就算下部隊了 也可以志願去參訓 同梯有個就下部隊

gunng 02/27 13:28後報兩棲 可惜沒過

roy2142 02/27 13:28我真的覺得你們很奇怪 你們又知道別人沒當過了？推

roy2142 02/27 13:28文還要先上傳退伍令嗎？

trylin 02/27 13:28可以自己報名 自己不去在那邊抱怨都在掃地 ?

KONAMI 02/27 13:28哪個國家軍隊沒有問題你說說看

trylin 02/27 13:28而且說國軍有問題所以不當的邏輯更好笑

trylin 02/27 13:28那我覺得國家都再亂灑前 我可以不繳稅嗎

a186361 02/27 13:29沒有人說不當啊

jay022137 02/27 13:29會不想當兵有很多啦：1.有心人士散播失敗主義，洗腦

jay022137 02/27 13:29台灣人中國能多快滅國，當兵沒意義 2.國軍提供的訓

jay022137 02/27 13:29練太過粗糙，也讓人覺得當兵沒意義 3.台女將台男當

jay022137 02/27 13:29兵視為理所當然，卻沒有相應的尊重 還要許多...

a186361 02/27 13:29當也當完了不然要怎樣

Mentha 02/27 13:29一個議題有很多面向，支持程度跟方式也有差異

barbarian72 02/27 13:29我那時在參加志願役徵選集中訓練，不用參加小選，

barbarian72 02/27 13:29後來沒上志願役又是另一個很幹的事了

Brioni 02/27 13:29不當沒用的兵，不打不會贏的仗？

barbarian72 02/27 13:30那個鼓吹被強姦要放棄抵抗的，不要躲在推文裡暗酸

barbarian72 02/27 13:30啦

gunng 02/27 13:30老實講 當年我也不想進去剃光頭啊 但那就是義務 當

gunng 02/27 13:30還國家一年債

a186361 02/27 13:30國家要我盡得義務我也盡完了，對內容有意見也不能

a186361 02/27 13:30講就是了

dvr 02/27 13:30我就陸軍一年兵的 下部隊後是有操體能 但三個月後業

dvr 02/27 13:30參 公差 站哨就飽了 這樣改回一年有意義？

Nick825812 02/27 13:30先把訓練改好一點啦 進去練掃地？

KONAMI 02/27 13:31你超譯的很爽喔

barbarian72 02/27 13:32你自己說過的話不要想閃，這叫做超譯？你要不要再

barbarian72 02/27 13:32回去那篇文看看其他人對你說的話

barbarian72 02/27 13:32話就說到這裡了，懶得跟你多費唇舌

muscatsss 02/27 13:33教召不就更改訓練方式了，那當初這個政策出來一堆人

slrmbenz 02/27 13:33這文就不知哪來邏輯 制度有問題還不讓人講 要拖學弟

muscatsss 02/27 13:33在哭爸哭媽是在幹嘛？

muscatsss 02/27 13:33講一嘴好國軍又一句話反正我退了的心態多的是

slrmbenz 02/27 13:33去浪費一年

a186361 02/27 13:33沒人說不當兵，就你們在那邊超譯不當兵超譯得很爽

KONAMI 02/27 13:33不要崩成這樣難看啦

MilkTeaMan 02/27 13:33不是不願意 操你又怕被投訴 放你打草現在又要哭

a186361 02/27 13:33然後說我們超譯

trylin 02/27 13:34講教召更好笑 年輕現役的越改越短

trylin 02/27 13:34退伍老人越改越長 有沒有搞錯

KONAMI 02/27 13:3418、19歲族群96％願上戰場護台 87％卻拒恢復徵兵制

KONAMI 02/27 13:35心酸阿 我們的年輕人是這樣

KONAMI 02/27 13:35大叔們要保重阿

Brioni 02/27 13:35可以建議政府改，而不是鼓吹沒用可不當吧

slrmbenz 02/27 13:35所以我才說基層軍官很慘阿 每天忙到死還被幹到死

stja 02/27 13:35

a186361 02/27 13:36因為大家都知道進去在幹嘛

a186361 02/27 13:36所以誰說不當了

Lia 02/27 13:36不就是對軍隊的訓練內容沒信任才會有這樣的落差嗎

trylin 02/27 13:36就說了R 覺得沒用就不當 那我覺得政府都再亂花

Mentha 02/27 13:36我當完一年，但也不覺得現在的孩子們會想跟我一樣

trylin 02/27 13:36稅金 可以不繳稅嗎

Brioni 02/27 13:37正面思考應該是恢復徵兵一年同時改革訓練方式跟行政

Brioni 02/27 13:37管理制度

Mentha 02/27 13:37但老實講，訓練方式維持一樣，那還是只是屬饅頭

patrickleeee02/27 13:37這個之前就吵過很多遍了 不要在這裡吵這些 你內容不

Mentha 02/27 13:37等退伍而已

trylin 02/27 13:37明明就不是同一件事情 湊在一起亂講

satousei 02/27 13:37支持不分性別三年，當不夠三年的老自願役一樣回營補

slrmbenz 02/27 13:37我啊 我當完一年也是跟人說別進去

muscatsss 02/27 13:37笑死，所以退伍老人就不想上戰場嘛，啊不就我說的，

muscatsss 02/27 13:37說的一嘴好國軍又一句正我退了

a186361 02/27 13:37現在就是當完兵對訓練內容不滿意啊

patrickleeee02/27 13:37改 只多掃幾年地 改再長都沒用 你們當過兵的也都知

kourin 02/27 13:37逃兵閃兵時不時跳出來PO個我免役我驕傲

ChinaCaptain02/27 13:38募兵制、教招、延長役期、訓練內容，

ChinaCaptain02/27 13:38看起來沒關聯，但執行的都是同一批人，人力預算就這

ChinaCaptain02/27 13:38麼多，所以會摻雜一起討論也蠻正常

ChinaCaptain02/27 13:38台灣多了一條海峽 少了很多問題 也忽略很多問題

Lia 02/27 13:38你要拿不繳稅來類比的話應該是逃兵喔 現在逃兵多嗎?

trylin 02/27 13:38免役替代役不少喔

Mentha 02/27 13:38如果訓練內容有改進我願意主動回去接觸阿

Brioni 02/27 13:38訓練不滿應該是改革訓練內容不是改掉徵兵制度吧？？

BaGaJohn556602/27 13:38很多人根本是因為訓練都在掃地和長官訓話這些智障訓

a186361 02/27 13:38訓練內容從四個月就可以改變了，不用跟我扯一年

BaGaJohn556602/27 13:38練吧 如果是精實打靶 反恐 野炊 垂降這些會有很多

BaGaJohn556602/27 13:38人自願當兵才對

Mentha 02/27 13:38我並沒有說還好我退了

jay022137 02/27 13:40光是死老人高喊合理的是訓練不合理的是磨練就知道為

jay022137 02/27 13:40什麼嫌棄當兵了，當磨練遠多於訓練，不但軍力無法提

jay022137 02/27 13:40升，連對國家忠誠度都不升反降，試想有無能的長官、

jay022137 02/27 13:40將軍，到時候戰爭會有向心力？

deathbead 02/27 13:40所以應該取消免疫跟替代役

Lia 02/27 13:40免疫替代役也都是照規矩辦的啊 跟不繳稅一樣嗎?

Qmmz 02/27 13:41少當點兵在家多打點電動比較不浪費時間

a186361 02/27 13:41延長役期需要立法院同意，但是精實訓練你國防部自己

a186361 02/27 13:41就可以做了

Mentha 02/27 13:41我並不覺得把年輕人們推回去當一年會更好

Mentha 02/27 13:41第一 他們的民調顯示沒想那樣做

a186361 02/27 13:41你國防部連自己可以處理的事情都做不到，然後怪人家

a186361 02/27 13:41搞你

Mentha 02/27 13:42再來我也不覺得社會風氣會很想那樣

Mentha 02/27 13:42所以我比較傾向改善內容

Lia 02/27 13:42講兵役訓練怎麼就滑到開戰去了? 快回來

t72312 02/27 13:42對投降派的來說很多東西都是不必要的

a186361 02/27 13:43某t一直在跳針不當兵啊，就說沒人不當兵，現在就是

a186361 02/27 13:43當完了要回來檢討內容啊

jun680825 02/27 13:43心中只有選票考量的政客 戰爭大家一起陪葬吧

trylin 02/27 13:44沒人不當你是認真的? 你看著那個免役替代役的數量

trylin 02/27 13:44說沒人不當你好意思

Lia 02/27 13:44拿不繳稅來類比的也不是我啊 眼睛睜大點

Brioni 02/27 13:44新訓2個月+部隊訓4個月+下基地2個月+演習1個月？

t72312 02/27 13:45我們是民主國家 讓想戰的人有管道訓練 不想戰的不要

a186361 02/27 13:45啊請問在這邊討論的誰沒當過兵

t72312 02/27 13:45免強 我是這樣覺得

bigchun 02/27 13:45問題是不要再整天掃地清槍阿

Brioni 02/27 13:46嘴巴想戰太多，真的想戰的心冷

bigchun 02/27 13:46我當一年的兵沒打過靶...

a186361 02/27 13:46這樣問不好，請問在這邊討論的誰說要閃兵役了

SamMark 02/27 13:47當過兵至少讓我學到不打勤不打懶專打不長眼，還有說

SamMark 02/27 13:47一動做一動，長官沒吩咐的絕對不多做，長官命令的把

SamMark 02/27 13:47它做到最好，這些讓我在工作上受用無窮，每次想到都

SamMark 02/27 13:47要幫那個替代役退役的新人擦屁股就很不爽，而且還主

SamMark 02/27 13:47見一大堆，而且長官已經面前說明事情了，那個替代役

SamMark 02/27 13:47退役新人還可以一直繼續玩手機遊戲，被長官念了才收

SamMark 02/27 13:47起來，長官走了又繼續玩，這就是現在的年輕人，也是

SamMark 02/27 13:47民進黨的選票來源，國家的棟樑。

trylin 02/27 13:47現況就是這麼多不當的 你在那邊把範圍限縮到

frostwater 02/27 13:47先定義怎樣叫閃兵役吧 先天有病不能當也叫閃嗎

t72312 02/27 13:47不想戰的去好好賺錢繳一筆錢給軍隊訓練想戰的

trylin 02/27 13:47討論的幾個人有啥意義

t72312 02/27 13:48想投降的壓他進軍隊也只會作亂

a186361 02/27 13:50這邊在討論為什麼不想當兵，國軍訓練內容有什麼問題

a186361 02/27 13:50，結果你出來講反正大家就是不想當很有意義就是了

slrmbenz 02/27 13:50現在的年輕人也是當兵主力也是民進黨票倉，看看你精

t72312 02/27 13:51講政治會出事喔

slrmbenz 02/27 13:51美的得票率 你講得閃兵不閃兵 大概率同樣是投DPP

brian9b3b 02/27 13:52南韓藝人要唧唧歪歪也不會在鏡頭前讓你知道好嗎..

Nick825812 02/27 13:52訓練內容都不用管 時間到一年 自動升級精兵 讚讚

Nick825812 02/27 13:52 皆大歡喜

GermanGerm 02/27 13:53推樓上，真的笑死人

slrmbenz 02/27 13:53你是新聞看到閃兵人很多還是身邊看到很多?數據拿來

slrmbenz 02/27 13:53看看阿

Lia 02/27 13:55嗯嗯戰爭沒人躲得掉 體弱殘障的也都給我來當兵 棒棒

bbo40453 02/27 13:56如果可以希望不要一次當一年？

a186361 02/27 13:56徵兵制需要立法院同意，改善訓練內容國防部自己就

a186361 02/27 13:56能做

a186361 02/27 13:56結果國防部自己該做的事情都沒有做到

a186361 02/27 13:57那立法院就算幫你加到三年兵也是沒用

kkkyyy 02/27 14:00推你！不要整天愛國愛台灣掛在嘴邊！結果一直閃兵

kkkyyy 02/27 14:00役閃尿閃屎！

katanakiller02/27 14:00一堆沒進去的也只是在外面浪費一年

frostwater 02/27 14:01日常生活跟軍中能比？ 最好身體有問題的都抓來當

frostwater 02/27 14:01當到出事你來負責

frostwater 02/27 14:03不要那麼可悲 當兵當到有優越感連先天有病的也嘴

standalone 02/27 14:03中共打你的時候會可憐你漏尿嗎..

waterfrog30202/27 14:04上面那種當過兵的莫明優越感就是國軍要改的毒瘤文化

a186361 02/27 14:04為什麼有病的在外面不能過得很好

Lia 02/27 14:05阿請問免役的是過多好? 拿數據出來不要憑感覺嘴砲

patrickleeee02/27 14:05我想看著別人不用當兵 對你打擊很大齁?

Lia 02/27 14:05身體有缺陷還要被嘴不愛國 真夠可憐

want150 02/27 14:06義務役要幾年我個人認為是個經濟問題，錢都是要花的

a186361 02/27 14:06糖尿病需要嚴格控制飲食，但他在外面一樣可以過得

a186361 02/27 14:06很好啊

Lia 02/27 14:06我建議你趕快去推動廢除免役及替代役體位

ffmx 02/27 14:07大家無法忍受的是閃兵喊最大聲吧，不要影響士氣好

ffmx 02/27 14:07嗎？

want150 02/27 14:07在不加稅或增加軍費GDP占比的前提下，經費怎麼分配

Lia 02/27 14:07畢竟子彈不長眼人人都是戰爭受害者嘛

want150 02/27 14:08軍隊專業化程度越來越高，義務役補進去要達到專業

kpfch 02/27 14:08空軍義預官退。無論訓練，幾十萬現役軍人就有嚇阻

want150 02/27 14:08士兵的要求，這個花費的成果符不符合台海情勢

gm3252 02/27 14:09邏輯正確。改善跟該不該徵兵是兩件事情，難道有預

gm3252 02/27 14:09算亂花在還沒改善前就不該繳稅？

RealGarden 02/27 14:09閃兵仔別出來喊會上戰場 騙誰啊

gm3252 02/27 14:10什麼事情都要完全有意義才能施行那政府可以廢掉了，

gm3252 02/27 14:10利大於弊就該邊做邊改了

want150 02/27 14:10機會成本為何，都要考慮進去

Lia 02/27 14:11到底閃兵的有多少拿數據出來講 不要再憑感覺嘴砲了

want150 02/27 14:11以目前主事者的態度，我並不認為徵兵會有理想中

want150 02/27 14:11的那個效果，反而是對有限資源的浪費

Lia 02/27 14:11大家都有苦衷 你的"大家"到底是多少人拿數據出來講

want150 02/27 14:12當然如果支持徵兵論者也支持同時提升國防預算

want150 02/27 14:12那麼可能還可以往好的方向發展

scarbywind 02/27 14:13少花點錢在人事裝備的預算就會變多..

scarbywind 02/27 14:13成本就跟稅一樣平均撒下去而已

scarbywind 02/27 14:13還是真的有人相信軍備編特別預算就不會排擠國防運算

a186361 02/27 14:14嘴都你在嘴結果數據還要我們提供

Lia 02/27 14:14所以你的意思是除了殘障以外的免役都是閃兵囉?

tim96tim 02/27 14:14改不改跟錢不錢是兩碼子事+1

Caball 02/27 14:15推

a186361 02/27 14:15結果你只是憑感覺在嘴爽的

Lia 02/27 14:16你的意思是先天性心臟病免役是閃兵囉?

a186361 02/27 14:16你覺得很大一群那你數據又哪來的

ads80531 02/27 14:16塔綠班會故意混在一起講 根本不想討論

a186361 02/27 14:16大家閃兵論是你提出的欸

Lia 02/27 14:16你的意思是血友病免役是閃兵囉?

a186361 02/27 14:17提出理論的人是要自己提供數據，而不是要質疑你的人

a186361 02/27 14:17提供數據

a186361 02/27 14:18所以多少人閃兵了

x7834210 02/27 14:19我建議三十歲以下強制當四年自願役

x7834210 02/27 14:19不打草不掃地 每天實彈射擊

x7834210 02/27 14:20如無重大傷病 不準閃兵

patrickleeee02/27 14:20連數據都不拿出來 還好意思說人在嘴 LOL

x7834210 02/27 14:20軍伕由50歲up負責

RusevDay 02/27 14:21我看你的邏輯，我是覺得你還是不要當兵比較好

ByronX 02/27 14:21當兵條件要修改了 舊式規則太容易閃 真打仗還管體態

ByronX 02/27 14:21？

TCPai 02/27 14:22回想起以前的六千薪水，到底怎麼能低成這樣

gm3252 02/27 14:22先天心臟病又不是這篇的重點，現在在談應該改回徵兵

gm3252 02/27 14:22吵這個幹嘛？台灣先天心臟病是有幾個人？

tim96tim 02/27 14:22標準改硬就好了啊 看多會閃

Lia 02/27 14:25那比起拉長役期 你應該推動廢除免疫與替代役才對

RICEFINCH 02/27 14:26如果進去打雜是真的浪費，我當兵時役期剩一年，船上

RICEFINCH 02/27 14:26軍官就是要讓你安全退伍就好，打雜最安全

Lia 02/27 14:26吵役期長短根本是搞錯方向了

muscatsss 02/27 14:26我有一個疑問，照你的概念如果先天性心臟病在服役

muscatsss 02/27 14:26期間不堪負荷死掉了，請問誰負責？如何善後？

frostwater 02/27 14:27就有人覺得非得要斷手斷腳才能給免役啦 笑死

qwu105730 02/27 14:29舒服，真的打來了靠你擋了我絕對跑

Lia 02/27 14:29我是問你閃兵的啊 你說血友病心臟病也是閃兵

qwu105730 02/27 14:30只要台灣有三成的人像我一樣你以為你能跟烏克蘭一

qwu105730 02/27 14:30樣硬撐，顆顆

Lia 02/27 14:30阿政府就規定他們不用當啊 你吵他們閃兵有甚麼用

qwu105730 02/27 14:30三成選不贏總統要拖你後腿綽綽有餘

Lia 02/27 14:30叫政府改規定廢除免役替代役才對吧

imcivil 02/27 14:31國家保護你一輩子你當個兵都不願意

frostwater 02/27 14:34先開地圖砲再來怪別人反擊 ？

Lia 02/27 14:34體位規定不改 你徵兵役期30年一樣有人閃兵啊 懂?

patrickleeee02/27 14:34那數據是代表年輕一代過胖 應該放寬BMI值吧

CrystalCastl02/27 14:34免役替代役就有特殊原因沒辦法當兵 在那邊覺得斷手

CrystalCastl02/27 14:34斷腳才不能當 到時候你鄰兵在軍隊恐慌症發作拿槍開

CrystalCastl02/27 14:34自己人這樣有比較好？

frostwater 02/27 14:35反正我就真的先天有問題 也確實因為這樣被送過急診

frostwater 02/27 14:35真的去當出事你來負責阿 嘴巴講很厲害

frostwater 02/27 14:36承認自己只是眼紅沒有這麼難

patrickleeee02/27 14:36那比較像是政府規定沒隨時代演進造成的

frostwater 02/27 14:37推諉個屁 因為先天疾病免役被開地圖砲覺得不爽啦

Lia 02/27 14:38你內文不就說閃兵的就是那些免役與替代役

Lia 02/27 14:38直接廢除不是很合你意嗎?

Lia 02/27 14:40你役期改再長 免役與替代役一樣在閃兵不是嗎?

chris11522 02/27 14:46當兵浪費時間

SamMark 02/27 14:52要廢除的是常備體位的替代役，好手好腳沒病痛，明明

SamMark 02/27 14:52可以服一般兵，卻主動申請替代役，這種的當然會被人

SamMark 02/27 14:52家說是閃兵，林飛帆就是有名的例子

ahlolha 02/27 14:55你這就標準惡法亦法心態 逼人去吞那些垃圾

ahlolha 02/27 14:57如果食古不化的訓練制度下 還強制讓他們有一堆人能

ahlolha 02/27 14:57用 那這種訓練永遠不會改變

dt26551062 02/27 14:58眼睛閉起來說訓練內容跟當兵意願無關 怎麼跟你討論

dt26551062 02/27 15:00訓練國民在敵人面前刺刺槍背單戰 現代戰爭這樣打的

dt26551062 02/27 15:00喔 這樣還不能叫浪費時間喔 笑死

a40494 02/27 15:00可是現在連志願役都很缺，也沒看到有什麼改革訓練

a40494 02/27 15:00的聲音，反而是聽到因為義務役只會掃地而不去當兵

a40494 02/27 15:00的聲音比較多，台灣現況不就是這樣嗎

a40494 02/27 15:01你可以說老舊訓練很浪費時間沒錯，但另外一個事實是

a40494 02/27 15:01台灣一堆人拿這個藉口不當兵啊，這問題怎麼解？

strikeman 02/27 15:02不會啦，我就看過什麼替代役的外面單位塞不下要回營

a40494 02/27 15:03現在的問題就是都只聽到因為掃地所以不當兵，但卻沒

a40494 02/27 15:03人說要改革訓練，台灣的困境就是如此吧

Lia 02/27 15:03人家拿老舊訓練當藉口 你就改訓練方式啊

strikeman 02/27 15:03區管理，還要弄個甚麼替代役營區管理作業規定，可笑

a40494 02/27 15:04老舊訓練很廢很爛沒錯，但台灣人搞錯重點的與找藉口

a40494 02/27 15:04的程度也差不多

rereterry 02/27 15:04這真的是兩個問題，有些推文根本自以為的借口，是以

strikeman 02/27 15:04的是明明正統營區欠人欠的要死...

rereterry 02/27 15:04為韓國那種訓練強度就沒人說浪費生命了是不是

e8530s 02/27 15:04進去 練重訓 練格鬥 學槍炮 應該蠻多人不排斥

e8530s 02/27 15:05如果是割草 刷油漆 做資料 一堆人才嫌浪費時間

Lia 02/27 15:06你都覺得老舊訓練有問題也不希望有人拿這當藉口

Lia 02/27 15:06那為什麼不改?

lzyamos9903202/27 15:07說延長有用的 都他媽的逃兵 沒當過兵再幻想的啦 幹

lzyamos9903202/27 15:07你老師勒

Lia 02/27 15:07應該說為什麼不支持要改? 該兵役制度藉口就消失了嗎

strikeman 02/27 15:08替代役人家一般行政單位嫌你國防部塞太多人過來，但

strikeman 02/27 15:08國防部底下部隊單位欠人欠的要死，真不知人力單位是

strikeman 02/27 15:09在幹什麼...

a40494 02/27 15:10說實在的，看過美國大兵也會說他們在浪費生命，但這

a40494 02/27 15:10問題是他們國家有做到完整訓練後才有資格去檢討大兵

a40494 02/27 15:10說浪費生命到底合不合理合不合邏輯，台灣人要發這

a40494 02/27 15:11種牢騷還差得遠，光政府需要人民督促改革的東西就

a40494 02/27 15:11夠人民煩惱了

dt26551062 02/27 15:13當完兵覺得上戰場就是等死還不能說訓練浪費生命哦

alexroc 02/27 15:15你說的對

sweetsmoke 02/27 15:16再逼我閃尿給你看喔

CrystalCastl02/27 15:25自己在那邊地圖炮還說別人模糊議題

tim910282 02/27 15:51徵兵的主要問題是訓練內容吧

ayianayian 02/27 15:56靠北學不到技能的，可以指定要進海陸，不會有人攔你

ayianayian 02/27 15:56的，當初下基地就有遇到義務役的自願進航特，我們剛

ayianayian 02/27 15:56好一起在砲校受訓

ericwang101702/27 15:57這篇的論點在於有沒有盡義務，至於有沒有成效根本不

ericwang101702/27 15:57管？？？

bestteam 02/27 16:36我同學自願進空特他說訓練很精實啊

bestteam 02/27 16:36覺得都在掃地的 幹嘛不自願去較精實的部隊

kadolong 02/27 16:38問題是一堆沒當過兵的喊的很大聲

stu51211 02/27 16:39科科

kadolong 02/27 16:42搞不好這邊一堆軍事迷 連兵都沒當過

Cishang 02/27 16:47基本上一大堆人把義務役跟當兵內容混在一起談,每次

Cishang 02/27 16:48談到兵役問題就是拿掃地除草軍中陋習出來混淆視聽

Cishang 02/27 16:49軍中現況跟兵役役期沒有關係,軍中現況很好就會有一

Cishang 02/27 16:49堆人踴躍當兵? 鬼扯一通嘛

want150 02/27 16:57踴躍不見得，但你如果要的是精實愛國的軍人而不是

want150 02/27 16:58避之唯恐不及的不願役，我想義務役與服義務的內容

want150 02/27 16:58應該是直接相關的，如果有義務役制度大家就會乖乖

want150 02/27 16:59報到而且戰力爆表，世界上就沒有不滅亡的國家了

want150 02/27 17:00世界上就沒有會滅亡的國家了

Cishang 02/27 17:05你去夢裡找一大堆精實愛國的軍人拉 世界上沒有那種

Cishang 02/27 17:06東西 真的有你才該害怕 軍制歸軍制現況歸現況 現況

Cishang 02/27 17:07很差所以不要制度? 整天亂凹鬼扯 國防是必須的 台灣

Cishang 02/27 17:08糧食自給率低所以不要農業? 那不是你覺得不好就不要

Cishang 02/27 17:08的東西 不好請要求他改好 你覺得不好就不要只是鬼扯

want150 02/27 17:10我不知道我鬼扯甚麼，我只知道背後是錢的問題

want150 02/27 17:10錢要花在刀口上，要建立有用的義務役制度，就增加

want150 02/27 17:11預算，加稅或增加GDP占比都可以

want150 02/27 17:11否則我擔心最終出來的並不是各位期待的有用的義務役

want150 02/27 17:12當然如果只是覺得把人編進去就安心了，那也是夢裡

want150 02/27 17:13才會有的美事，另外我沒有說台灣不需要士兵，只是質

want150 02/27 17:13這樣是不是有效率的做法

want150 02/27 17:14不用給別人扣滑坡的帽子

link0739 02/27 18:07https://youtu.be/0xyRoQOzXR4

dorbi33fish 02/27 18:09當然是要先把人編進去再改善制度，要完善制度才能

dorbi33fish 02/27 18:09抓人只是打高空而已

dorbi33fish 02/27 18:14你永遠都改不到一個完美的軍事學習方案的，還是要

dorbi33fish 02/27 18:14等到真的需要上場我們依然在花時間檢討軍事制度？

want150 02/27 18:47隨便吧 反正被胡搞的不會是我了 我不用支付這個代

want150 02/27 18:47價了 讓下一輩去接受胡搞也不錯

raphin 02/27 18:48我覺得不分男女全民皆兵，每年定期訓練比較實用欸，

raphin 02/27 18:48不過延長役期可能對國際形象比較好吧...

harddriver 02/27 20:21最好是全民徵兵

lewlewbo 02/27 20:33非常好