Re: [新聞] 把握最後訓練 首梯14天新制教召18日離營

jobli 03/18 00:47連任務和時序都不懂的人,沒什麼好說的,反正二十多年

jobli 03/18 00:47來海空部長都是低能,只有丘邱班長懂軍事,晚安,班長

jobli 03/18 00:47萬歲

scotch 03/18 00:47很抱歉喔，美國海陸還是有練習挖坑的傳統

roy2142 03/18 00:47可以練啊 那請問現代作戰技巧的部分呢？挖坑還要特

roy2142 03/18 00:47別進軍營練嗎？你既然知道大家時間有限 為什麼不訓

roy2142 03/18 00:47練更有意義的事情 你那個時間拿去多打靶教通訊甚至

roy2142 03/18 00:47打跪射都比較有「價值」

jobli 03/18 00:48真的二十多年來的部長都低能,只邱班長知兵

scotch 03/18 00:49烏克蘭也有在挖散兵坑，只是你沒有去難而已

scotch 03/18 00:50這次教召的內容已經夠有意義了，有個挖散兵坑的訓練

scotch 03/18 00:50絕對沒有什麼問題

kuninaka 03/18 00:50我們的後備役作戰任務跟美國海陸一樣嗎？

jobli 03/18 00:50烏克蘭和國軍比,好棒,固安應該燒掉

kuninaka 03/18 00:50教召內容夠有意義？

aaalagon 03/18 00:51所以有被分到戰砲排嗎？有教跳砲操？

kuninaka 03/18 00:51很特別的觀點呢

scotch 03/18 00:51教召的時間根本不夠一般義務役去練什麼特別的城鎮戰

scotch 03/18 00:51鬥，能教如何保護自己和開槍就很不錯了

moonrain 03/18 00:51城鎮戰明明就是更進階的戰技.....走路都不會就想飛

PTTHappy 03/18 00:52教召時間寶貴!重要性的排序!重要性的排序!排序!取捨

aaalagon 03/18 00:52沒有是在說個小朋友？單兵拿槍教人挖坑

jobli 03/18 00:52國防部聯參本來已經按美軍要求規畫了7天城鎮戰,部長

jobli 03/18 00:52一個人阻止,不準國軍練任何跟城鎮戰有關的東西,你也

jobli 03/18 00:52能挺,你是afv 的戰友?

fragmentwing03/18 00:52所以城鎮戰和散兵坑的關聯是?

aaalagon 03/18 00:53老實說挖坑不用教吧？

jobli 03/18 00:53是邱班長自己,個人拒絕任何城填戰訓練,你要推什麼?

jobli 03/18 00:53看來,國軍不死,有些人不開心

jobli 03/18 00:54

aaalagon 03/18 00:54城鎮戰不知志願役的有沒有人會？

kuninaka 03/18 00:54所以邱班長才能當國防部長 XD

scotch 03/18 00:56教召根本不夠時間連，除非基本訓練時就教完城鎮戰，

scotch 03/18 00:56不然教召再練時間根本不夠用

frozen0703 03/18 00:56為什麼有人要幫這種鳥教召說話，看不懂欸

scotch 03/18 00:56現在模擬接戰系統就是在練城鎮戰，但是進去訓練的主

scotch 03/18 00:56要都是志願役，不是義務役

PTTHappy 03/18 00:57樓上知道城鎮戰嗎?你怎麼知道不夠練?或艱澀?你幻想?

PTTHappy 03/18 00:57你到底知不知道城鎮戰的大致要演練的內容?

scotch 03/18 00:5714天的根本練不出什麼鳥，武器稍微會用就不錯了

thirtyto 03/18 00:58零時抱佛腳跟練過 結果沒差別 你教召練幹嘛？

aaalagon 03/18 00:58呵呵！城鎮戰要用模擬系統來練

PTTHappy 03/18 00:59你出一張嘴信口開河說練不出什麼鳥?你自己經歷過?

jobli 03/18 01:00挺部長就是對的,想到當初有軍官在忠誠報跨剌刀繩,看

jobli 03/18 01:00來國軍不死,有些人應該不開心

scotch 03/18 01:00步兵季刊282期「機步排藉模擬接戰系統提升訓練成效

scotch 03/18 01:00之研究」，你先看在批評

jobli 03/18 01:01難道有些人不想共軍攻台會受傷,才能挺邱班長

scotch 03/18 01:01體力零、槍法零，是要練什麼城鎮戰？

momocom 03/18 01:01班用排用機槍是步兵最基礎火力沒錯吧？

aaalagon 03/18 01:01沒有就不能練了嗎？這套到底多少人用過

jobli 03/18 01:01那我跟著挺一下,班長萬歲

roy2142 03/18 01:01哇我真的為國軍的死腦筋感到訝異

momocom 03/18 01:02教召有學到怎麼構築陣地？射向如何指定？

scotch 03/18 01:02沒有要挺邱班長的意思，刺槍術就是蠢，但是不代表14

scotch 03/18 01:02天就夠把廢兵練成神兵

jobli 03/18 01:02什麼都不練,只要走路和臥射,就要推啦

iceonly 03/18 01:02因為覺得有操到，感覺很充實啊，顆；美國會挖坑是因

iceonly 03/18 01:02為他們真的需要挖，但是教召被動員的兵只會也只能進

iceonly 03/18 01:02準備好的陣地防守，挖不到也用不到

PTTHappy 03/18 01:02體力0 槍法0 那麼連教召也不用了豈不乾脆?信口開河!

jobli 03/18 01:03班長第一名

aaalagon 03/18 01:03美軍攻阿富汗幾十萬人都練這套？

goodnight4Tw03/18 01:03有人通篇部長班長哇哇叫 看起來也不像是要認真討論

goodnight4Tw03/18 01:03 只想標籤先貼起來 可憐

kuninaka 03/18 01:03jobli還不認真嗎？

PTTHappy 03/18 01:03你連城鎮戰內容都不知道 你連有些義務役入伍3個月時

PTTHappy 03/18 01:04槍法不一定多準 都練起城鎮戰(誰說滿靶才能練?)

jobli 03/18 01:04我說的,都是班長說的和作的,原來你懂班長,你要不要

jobli 03/18 01:04回文說明一下

scotch 03/18 01:04美國這幾年又拉長基礎訓練時間就告訴你就連職業士兵

scotch 03/18 01:04訓練的訓練程度都不夠了，14天是以為能幹嘛

jobli 03/18 01:04班長推起來

PTTHappy 03/18 01:04某樓什麼都不清楚還亂拿文章說嘴(該文講理想狀態 宜

roy2142 03/18 01:05隨便 yt 搜尋一下就可以知道城鎮戰不用模擬就可以練

roy2142 03/18 01:05 然後國軍跟護航的人卻...wow 真的是太驚訝了 還是

roy2142 03/18 01:05國軍只有0/1思維？不是100%模擬就乾脆不給練 全部回

roy2142 03/18 01:05去當二戰歐洲兵

PTTHappy 03/18 01:05用系統 不是說沒系統就躺平!)~還真敢講咧~~

jess730612 03/18 01:05看到scotch大被圍剿 軍武板現況還滿滑稽的XD

jobli 03/18 01:06你也知道基礎訓練哦,你知道班長否定大鵬部長的專長

jobli 03/18 01:06訓,新訓後去部隊打掃,不要訓練嗎？什麼都挺

FXW11314 03/18 01:06好不容易等到一個烏克蘭讓大家被教召的反彈低一點

FXW11314 03/18 01:06，結果…

roy2142 03/18 01:06對你都自己說訓練程度不夠 然後你卻認同要把這麼寶

roy2142 03/18 01:06貴的時間拿去練刺槍挖挖洞 好喔？！

zeumax 03/18 01:07召員走路都不會的原因，是不是原本太廢，當初連步槍

zeumax 03/18 01:07兵程度都沒有，直接放出來了？

iceonly 03/18 01:07動員兵實際上場時挖不到土的，既然挖不到土那練這個

iceonly 03/18 01:07做啥；當然你覺得有操到感覺很充實那也可以啦。

PTTHappy 03/18 01:08PTT早就被對岸翻牆仔滲透一堆 有些你不明瞭他在硬扯

PTTHappy 03/18 01:09啥避免輿論讓國軍訓練走回正軌的 眾人心知肚明就好~

scotch 03/18 01:09練刺槍不用，但是挖洞就是步兵基本職能,不然發鏟子

scotch 03/18 01:09是發心酸的？

roy2142 03/18 01:09FXW說的我真的是很認同 而且現在更是因為烏俄戰爭

roy2142 03/18 01:09台灣人自己會去觀察會去比較 對比之後大概更搖頭覺

roy2142 03/18 01:09得國軍沒救了 可以把一個順風局完成逆風局也只有國

roy2142 03/18 01:09軍了

zeumax 03/18 01:0914天你想操多少召員體能？覺得14天練成超人？那為啥

zeumax 03/18 01:09不練正規軍？

iceonly 03/18 01:11另外老是那「美國有練挖土」實在很煩，人家就真的挖

iceonly 03/18 01:11的到；要動員兵挖土感覺就像新訓的單戰，純練身體健

iceonly 03/18 01:11康的

roy2142 03/18 01:11請問你的訓練方針到底是什麼 要操體能為什麼你不帶

roy2142 03/18 01:11去14天world gym就好了？為什麼不練軍中才能接觸到

roy2142 03/18 01:11的東西

zeumax 03/18 01:12召員要恢復整個概念，14天沒法從0養成步槍兵，但讓

zeumax 03/18 01:12前合格步槍兵兵轉民丟上戰場能適應，而不是被無人機

zeumax 03/18 01:12炸死，應該是基本可以辦到的吧

iceonly 03/18 01:12該練的基本技能很多，但挖土不會是排前面的

ja23072008 03/18 01:12https://i.imgur.com/nFsjEUg.jpg

awp1ocm 03/18 01:13其實兩邊講的都有道理，14天練不出太艱澀的東西，

awp1ocm 03/18 01:13後備軍人動員時進駐陣地，幾乎用不到單兵構工技能

LiamTiger 03/18 01:13一直跳針邱班長讓人覺得你沒有要討論的意思

scotch 03/18 01:13你守勢作戰不練挖坑才是最厲害

LiamTiger 03/18 01:13補推回來

ja23072008 03/18 01:13城鎮、城鄉結合部跟灘岸不用挖工事？原來國軍連後

ja23072008 03/18 01:13備都普發反重力裝置。

roy2142 03/18 01:13說穿了現在國軍不就是沒有現代訓練方針 沒有想要達

roy2142 03/18 01:13成的核心目標 只剩下那些二戰電影看來的想像的戰爭

roy2142 03/18 01:14模式

zeumax 03/18 01:14訓挖土 14天走一點基本城鎮戰流程，其實走的完的，

jobli 03/18 01:14發鏟子是發心酸的？只有二五八兵有鏟子,三六兵是破

jobli 03/18 01:14壞剪班長副副長是十字鍬,那來每個人都有鏟子?

zeumax 03/18 01:14雖然都是過水，但那樣訓練在14天內不叫過水？憑啥挖

zeumax 03/18 01:14坑時間要耗這麼多？讓這些召員替自己在戰場挖好風水

zeumax 03/18 01:14寶地？

ja23072008 03/18 01:14一堆人連交通壕概念都沒有也能酸？

kuninaka 03/18 01:14散兵坑

awp1ocm 03/18 01:15但構築工事應該是動員時以更有效率的方式進行

aaalagon 03/18 01:15所以交通壕會輪到動員兵來挖嗎？

jobli 03/18 01:15固安整個陣地是軍勤隊在弄,部部進去就已經構工完成

jobli 03/18 01:15了

scotch 03/18 01:15職業士兵負責城鎮戰推進，義務役士兵乖乖學怎麼躲、

scotch 03/18 01:15開槍拖時間就不錯了，要多學頂多學在城鎮裡怎麼製造

scotch 03/18 01:15守備位置，不要以為義務役士兵可以和前鋒的敵方空降

Mentha 03/18 01:1614天要做啥跟能做啥肯定會相當有爭議

scotch 03/18 01:16、海陸拼槍

PTTHappy 03/18 01:16@zeumax 城鎮戰要點不"難"!某些帶風向仔一直說瞎話~

jobli 03/18 01:16構工時後備在動員和臨戰訓練,那時同一個時間的事都

jobli 03/18 01:16不知道,還能出來屁

ja23072008 03/18 01:17有待過金門就該知道至少近代化的連排級防禦工事要是

ja23072008 03/18 01:17什麼樣子，豈止散兵坑而已。

PTTHappy 03/18 01:17以及練城鎮戰誰說射擊實力要中50%才能練?信口開河!

scotch 03/18 01:17實際上工兵根本沒有足夠能力為所有部隊構築陣地，工

scotch 03/18 01:17兵戰時還要挖更大的戰車壕、甲車掩體，等到輪到步兵

scotch 03/18 01:17時就來不及了

jobli 03/18 01:17ja你知不知道守備旅陣地誰在弄的?要不要去看一下後

jobli 03/18 01:17備網頁

aaalagon 03/18 01:18https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=1001

roy2142 03/18 01:18越說越暴露出就是那種二戰思維不是...哎呀大哥們現

roy2142 03/18 01:18在2022年了啊 還有您們在台灣 滿滿的建築 地上永遠

roy2142 03/18 01:18都是人工鋪面 人民討論的議題是人工鋪面太多導致排

jobli 03/18 01:18工兵和陣地構工完全無關,會說到工兵,代表你完全不懂

jobli 03/18 01:18軍事

roy2142 03/18 01:18水困難會淹水 不是1945年的中國或是歐洲大陸到處都

roy2142 03/18 01:18是泥土讓你把坑連在一起

PTTHappy 03/18 01:19開放網路環境就是這樣 對岸讓大量水軍前來胡攪蠻纏~

jobli 03/18 01:19看來沒什麼好說的,一堆不懂軍事的在幻想

jobli 03/18 01:19工兵和構工完全無關,三十年前到現在都一樣

awp1ocm 03/18 01:19對岸真的大規模兵力集結，事態超過台海飛彈危機，

awp1ocm 03/18 01:19進而緊急動員的同時，灘岸前線的工事構築應該是靠

awp1ocm 03/18 01:19各種機具和軍民合作吧

aaalagon 03/18 01:19城鎮戰要普及化練習不用用什麼系統

roy2142 03/18 01:19我真的覺得好難過 唉

jobli 03/18 01:19不懂軍事的人在吹一堆

zeumax 03/18 01:21如果不靠機具靠人，狀況會非常糟糕

awp1ocm 03/18 01:21後備軍人首先要做的應該是領裝備和臨戰訓練，接著

awp1ocm 03/18 01:21進入已經完成的陣地進行防禦，而不是用軍鏟構工吧

awp1ocm 03/18 01:21？

roy2142 03/18 01:21我越說越覺得好像要退化到一戰了 原來我們要靠壕溝

roy2142 03/18 01:21才能守家

jobli 03/18 01:22步兵陣地防禦時,鐵絲網.反戰車壕,都是步兵在用的,後

jobli 03/18 01:22來被軍勤隊,連地雷發下來都是步兵去埋,工兵只有指導

jobli 03/18 01:22,不會下來埋和作,一堆人開口就知道完全不懂陸軍,只

jobli 03/18 01:22會吹牛

kuninaka 03/18 01:22建議ja大回文阿

x7834210 03/18 01:22烏克蘭野戰隊人手一支標槍配遙控瞄準

jobli 03/18 01:22吹牛不用錢哦

awp1ocm 03/18 01:23建議各位火藥味別這麼濃，溝通、討論取代筆戰，大

awp1ocm 03/18 01:23家都是為了台灣好

x7834210 03/18 01:23連民兵隊都給2管單兵反戰車飛彈

jobli 03/18 01:23不懂後備和步兵的人在那一直吹

zeumax 03/18 01:23救災就不止一個地區有發生過，阿兵哥分配3人一支鏟

zeumax 03/18 01:23開挖落石地一小時以上無果，民間山貓路過唰唰完工

x7834210 03/18 01:24台灣我看大戰頂多步槍配2個彈夾

jobli 03/18 01:24還在鏟子,步兵班只有三支鏟子都不知道也能吹

jobli 03/18 01:24吹牛有什麼好處?

x7834210 03/18 01:25就一次性人肉路障 沒被砲彈打死就可以開開槍嚇嚇共

x7834210 03/18 01:25匪

kuninaka 03/18 01:25如果是這樣的話難怪要教你挖好散兵坑 就地掩埋

x7834210 03/18 01:26差不多 國防部長能短視成這樣你我被強徵時各安天命

zeumax 03/18 01:27帶著整隊的小朋友，他們看著拿著鏟子累半天，還覺得

zeumax 03/18 01:27自己丟人，忙半天感覺啥忙都沒幫到

kuninaka 03/18 01:27他們還可以去洋蔥

kuninaka 03/18 01:27去採收

AccLaborGo 03/18 01:31城鎮接戰反而訓練最有實益最與可能環境相符，十四

AccLaborGo 03/18 01:31天去頭去尾十天多，還花時間在挖地…

roy2142 03/18 01:33被部長擋掉城鎮戰訓練這個事情真的讓人覺得很詭異

roy2142 03/18 01:33極為不合理

roy2142 03/18 01:34部長這種玩法只會讓平常大家信心跟士氣就先崩掉

roy2142 03/18 01:35Putin 應該蠻希望烏克蘭是這個人當國防部長的

schula 03/18 01:35我比較想知道如果這麼爛部長要怎麼做才會被換掉？

PTTHappy 03/18 01:36再講1次:1.城鎮戰又不是射擊成績需6發中3發後才能練

aaalagon 03/18 01:37剛看城鎮戰，覺得沒辦法練且練不起來

PTTHappy 03/18 01:372.城鎮戰的一些要點與走位/動作 又不是晦澀難懂~

aaalagon 03/18 01:37https://chaoyisun.pixnet.net/blog/post/69380586

PTTHappy 03/18 01:38重點是實際跑過一遍(舊計畫說的7天也在14天範圍內)

aaalagon 03/18 01:38可是前美軍說很難練

PTTHappy 03/18 01:38有穩穩跑過一遍的經驗 跟完全沒概念 開戰敵軍接近你

roy2142 03/18 01:39你想想每個參加教召的 發現所謂的「新式精實教召」

roy2142 03/18 01:39居然是叫你在戰時手工打造一個自己的墳墓 不是叫你

roy2142 03/18 01:39怎麼對付可能偷摸上岸的解放軍 怎麼在城鎮中掩護行

roy2142 03/18 01:39動 你對國軍信心崩不崩？Putin 真的就欠缺這號人物

roy2142 03/18 01:39放在烏克蘭國防部

aaalagon 03/18 01:39也是啦，我們又不是進攻

PTTHappy 03/18 01:39退防的城市 班長臨時教大家臨時上手嗎?教召竟不排課

Mentha 03/18 01:40繼續這個指揮制度我想我們全都死定了

zeumax 03/18 01:40當然很難，身為一位城鎮戰種子資格，14天你要弄到熟

zeumax 03/18 01:40練不可能！在徵召訓練就要有了，不是等到教召到會

PTTHappy 03/18 01:40然後某些天曉得實際身份是否對岸的網友們帶風向亂扯

AccLaborGo 03/18 01:42怎麼在居民建物中穿梭，簡易掩護,偵查,架收軍械,通

AccLaborGo 03/18 01:42信 跑過幾遍不用傻傻地跟人家剛打仗的民兵一樣在路

AccLaborGo 03/18 01:42中央開rpg就好，哪有那麼難

zeumax 03/18 01:42教召只是溫習功課讓召員再度熟悉記憶，把百姓快速轉

zeumax 03/18 01:42為民兵

PTTHappy 03/18 01:43當初我們的城鎮戰課程堂數可沒到一星期~就跟套裝軟

Mentha 03/18 01:43我們原本當的時候的體系就沒建立，靠這14天也只是挖

Mentha 03/18 01:43自己的墳墓而已

PTTHappy 03/18 01:44體你要下載完整版或重點版的意思一樣~7天就學7天版~

AccLaborGo 03/18 01:44就算再退退退退幾步，不求絲毫戰力僅求提高生存率

AccLaborGo 03/18 01:44，練習躲掩體總比挖坑有效

Mentha 03/18 01:44在那邊左欺敵右欺敵我怎麼想開頭就已經戰死了

jobli 03/18 01:45一堆不懂裝懂,連固安都沒看過的人在那屁一堆,有夠好

jobli 03/18 01:45笑

PTTHappy 03/18 01:46大致了解城鎮戰的心法與重點狀況的處置~學了且跑過

PTTHappy 03/18 01:46一遍(我記得總時數3天)有印象 至少比完全沒碰的人完

PTTHappy 03/18 01:47全在戰時破天荒第1次學倉促用 來得有後備役備戰價值

PTTHappy 03/18 01:48至於有些網友學到更多天(或許超過2週)的豪華版 當然

PTTHappy 03/18 01:49是更厲害~但我們用的基礎版 功能也還行(你想像成防

PTTHappy 03/18 01:50毒軟體的免費版與付費版 裝免費版總比不裝來得好)

kenny888 03/18 02:11你們砲來砲去都在打嘴砲而已，練啥都沒啥意義，教召

kenny888 03/18 02:11新聞就是作秀洗腦的功能

FXW11314 03/18 02:19我不覺得十四天會是洗腦作秀，前提是好好利用的話

attitudium 03/18 02:31後備役連城鎮戰都不夠格練？ 那還是練刺槍術好了

doomsday072803/18 05:32城市戰挖坑？

LearnRPG 03/18 08:30美國軍隊是要去國外打仗的 跟台灣的用兵狀況不一樣

jerrylin 03/18 08:43哀 鄉民都只想拿槍 帥氣暴頭解放軍當英雄

jerrylin 03/18 08:43做苦工這種事情多遜

Zeroyeu 03/18 09:12沒意義就是沒意義，美帝要應付多少種戰場?你台灣練

seastar1982 03/18 09:55臨戰時 1先自己挖坑 2一堆人呼叫同一台挖土機 都幾

tfct 03/18 10:29不酸兩句不能顯示自己很強啊

stja 03/18 15:47