[討論] 步兵ATGM的反制方式

tony121010 03/11 00:45今天俄軍用無人機標定屋頂烏軍的反甲小組y

sartan 03/11 00:46那是俄國沒有步兵協同才會這樣

nanozako 03/11 00:47無人機偵蒐+加強步戰協同+進攻前砲兵犁田

tony121010 03/11 00:48俄軍到底為甚麼放棄步坦協同?不太懂

birdy590 03/11 00:48甚至從室內都可以射 怎麼反制?

Schottky 03/11 00:50你忘了你六年前就問過一樣的問題了嗎？

Schottky 03/11 00:50本來想介紹你去看，結果發現就是你發的文 XD

leom1a21034303/11 00:52到現在還是無解欸XD

nanozako 03/11 00:53俄軍過往的做法是，房子炸掉就不用擔心裡面有人了

nanozako 03/11 00:53第二次車臣戰爭俄軍打進格羅茲尼就是靠砲兵洗地

nanozako 03/11 00:53一個街區打不下來，暫時撤走，叫砲兵打一輪

nanozako 03/11 00:53再度發動進攻，如果還是很難啃就重複砲兵洗地

nanozako 03/11 00:53在這種砲兵火力下就算是老經驗車臣民兵也撐不下去

st89702 03/11 00:55防守方才有較好的隱蔽陣地 進攻方應該是另一回事

miname 03/11 00:56煙霧彈，拖式可以一炮打死射手

Sirctal 03/11 00:57拖式不便宜耶 不是美國人玩不起阿QQ

wsrh 03/11 00:58正常就是足夠的砲兵犁過去再攻擊就沒這問題，現在

Seadolphin 03/11 00:58但是 na 大講的洗地模式很吃後勤，三月路面泥濘

Seadolphin 03/11 00:58砲彈運不上來，六月或許可以吧

wsrh 03/11 00:59因為大家都會躲到住民地這招不能用

Seadolphin 03/11 00:59普丁幹嘛急著在這麼時間點發動戰爭也挺奇怪的...

ja23072008 03/11 01:00這種正攻法除非守方有核彈，否則美軍都扛不住。

nanozako 03/11 01:06美軍自己評估俄軍到現在野戰砲兵數量是美方的三倍

nanozako 03/11 01:06俄軍空軍CAS不足的部分，全用砲兵補上

nanozako 03/11 01:06只不過砲兵在俄軍只控制幹道的作戰下很尷尬

nanozako 03/11 01:06一來補給不方便，二來側翼都是空隙 容易被繞背摸掉

nanozako 03/11 01:06更別提烏克蘭莫名其妙的還能派UAV空襲+偵蒐

birdy590 03/11 01:06車臣根本沒這種反裝甲武器 很多可以打 1km 以上

birdy590 03/11 01:06看NLAW射擊影片 從屋頂發射還會轉一下閃障礙~

birdy590 03/11 01:08這種東西就有上萬枚 灑出去不得了

xyz168 03/11 01:10坦克大戰模式都多少年了，早該發明很好的反裝甲武器

xyz168 03/11 01:10了，這次戰爭就是驗收給世人看。

m82 03/11 01:12俄軍砲兵多歸多，但按照現在俄軍的狀況

m82 03/11 01:13會不會還沒打幾發就被美國空軍丟JDAM幹掉...

Mentha 03/11 01:13對步兵來說遇到對方坦克還是末日的，很多情況

Mentha 03/11 01:13要推估的東西不能只從裝甲跟反甲去思考

nanozako 03/11 01:14之前的雙亞戰爭，亞美尼亞也是部署了ATGM

nanozako 03/11 01:14但是亞塞拜然用UAV當前觀標定位置叫來砲兵

nanozako 03/11 01:14ATGM射程2公里？抱歉，多管火箭射程20公里說你好

nfsong 03/11 01:17今天差點幹掉3個戰車營 反裝甲火箭不夠 給跑了

nfsong 03/11 01:1830台戰車卡路上 如果有砲擊支援也爽

vandervaal 03/11 02:39之前看到一篇有趣的文#1Y3pdyNE (Military)

vandervaal 03/11 02:40土耳其的4x4甲車差點被ATGM幹掉

vandervaal 03/11 02:40車上的士兵發現時已經來不及反應

vandervaal 03/11 02:42這還是緊盯目標的情況下發生的事

vandervaal 03/11 02:42如果被偷襲很可能來不及反制

jetzake 03/11 03:22砲兵洗地指要有錢有砲都不是問題 但有另一個麻煩

jetzake 03/11 03:23你要怎麼確定這間轟爛的屋子裡面真的就沒有活人了?

rtwodtwo 03/11 03:31把有規模的城鎮轟成廢墟 先不論歐美會不會牙起來

rtwodtwo 03/11 03:32廢墟更難抓放冷槍的 而且車輛進不去 只能靠人清

T50 03/11 03:50就APS啊，越來越貴。輕巧的輪車派就復活了，沒主戰

T50 03/11 03:50損失就小了

kuma660224 03/11 08:36講步戰協同的還在打韓戰越戰喔

kuma660224 03/11 08:362-4km已不是協同步兵能辨識處理的

kuma660224 03/11 08:37不然以色列幹嘛搞APS 幹嘛境外炸射庫房

kuma660224 03/11 08:38ATGM那速度 連緊盯螢幕的甲車都措手不及

kuma660224 03/11 08:38最佳解是不要讓對手獲得大量ATGM

kuma660224 03/11 08:39猶太空軍常期末考是去炸軍火車隊或倉庫

kuma660224 03/11 08:40戰爭打規模的 量少則無以為懼

kuma660224 03/11 08:41雙亞無人機在此俄烏高強度國戰發揮不足

kuma660224 03/11 08:42因為電戰干擾較不及 雙方MAMPADS太多

kuma660224 03/11 08:43UAV還是較適合欺負弱小對手

kuma660224 03/11 08:43對於這種城鎮敵我軍民混雜的很難辨識

kuma660224 03/11 08:44無人機連60km車隊停10天都沒解決掉

kuma660224 03/11 08:45烏軍還發圖 要求民眾檢舉電戰車輛位置

kuma660224 03/11 08:45大概是想用地面小隊或砲兵去摸掉

nanozako 03/11 09:08美國說俄軍仍有90%防空能力且防空覆蓋主要道路

nanozako 03/11 09:08所以烏軍沒派UAV另一個可能是要闖也闖不進去

nanozako 03/11 09:08不過小股步兵襲擾似乎仍有效果，只能先將就了

fatcat0423 03/11 09:26其實就是用甲車去打 甲車上的武器和觀瞄對步兵來說

fatcat0423 03/11 09:26是被鎖定就逃不掉 只是觀瞄的CCD和LCD畫質和倍率不

fatcat0423 03/11 09:26夠就尷尬了 而與其實說步戰協同不如說戰戰協同 用

fatcat0423 03/11 09:26多輛甲車展開去確保環周區域控制 而不像俄軍這次一

fatcat0423 03/11 09:26本道或是之前土爾其拿豹二當固定碉堡 最後被當固定

fatcat0423 03/11 09:26靶打好玩的

kuma660224 03/11 10:08戰甲協同應該也沒用 成本太高不可行

kuma660224 03/11 10:08對方丟18顆ATGM打1輛也划算

kuma660224 03/11 10:09甲車光電最多跟ATGM的光電同級而已

kuma660224 03/11 10:10但ATGM光電是找數百上千馬力高熱巨獸

kuma660224 03/11 10:10戰甲車要用光電找1匹人力的小東西很難

kuma660224 03/11 10:11這先天差異，所以有些國家想搞無人陸地載具

kuma660224 03/11 10:11灑出去幾公里外搜索 但現實也還做不到

kuma660224 03/11 10:12中東實戰經驗真正有效反制就我前面說的

kuma660224 03/11 10:13用盡暗殺或境外炸射 不讓對手弄到太多ATGM

kuma660224 03/11 10:13你看巴勒斯坦黎巴嫩有頂攻ATGM嗎？

kuma660224 03/11 10:14沒有嘛，因為猶太狠起來連第三國都去炸

kuma660224 03/11 10:14是從根源解決 而不是從戰場解決

kuma660224 03/11 10:15摩薩德在境外不惜爆破刺殺也要阻止黑市列入

kuma660224 03/11 10:15但俄國能對北約搞轟炸刺殺爆破嗎？

kuma660224 03/11 10:15不行，所以就只好用命去換

kuma660224 03/11 10:16他也沒有足夠架次去封鎖西烏運輸

kuma660224 03/11 10:16只好不斷動員韭菜不願役去填補損失