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Re: [討論] 被曲射武器打爆的甲車?可能嗎?

看板Military標題Re: [討論] 被曲射武器打爆的甲車?可能嗎?作者
Schilling
(c0)
時間推噓21 推:21 噓:0 →:53

※ 引述《ReeJan (長巷裡的長影)》之銘言:
: 名嘴周偉航在節目上隨口提到
: 他跟幾位砲科背景專業軍官討論
: 在住民地被準確命中的甲車
: 看來是被榴彈摧毀
: 我記得版上也討論過,大家也頗驚訝這麼準
: 但就烏克蘭的大型火砲來看,實在是很難相信有這麼準確的可能。有可能嗎?曲射武器耶: …
: 我不禁想到有沒有可能拔掉龍柏透鏡的什麼投彈的可能?
: F-35? B-2?
: 我知道這個想法有點開腦洞,不過,在南斯拉夫的F-117被打下來之前,誰知道F-117在那: 裡?
: 有沒有可能從任何角度來探討這件事情的可能性?

砲兵退伍所以拿下基地的經驗來聊一下。

砲兵營下基地演訓時,靶是放在溪流(水位很低所以大部分河床都看得到)中間的沙洲上,砲兵陣地依據前觀部隊觀測,然後回報的位置,把砲彈打過去。

基本上是很少會直接命中標靶,下一次基地打好幾天大概只有看過2~3次中靶,但每次開砲都打到沙洲上是沒問題的。

所以像俄軍那樣的密集陣型,如果說要指定我就是要打第幾輛車,那是不太可能,但只要有基本的位置情報,要把砲彈打到車陣裡面,可以說是一定辦得到。

不過除了砲兵的命中率以外,有些事好像是更值得注意,比方說架一個砲兵陣地也是需要時間,不是像紅色警戒車走過去就馬上可以開砲,表示烏軍可能老早就知道俄軍會從哪個方向走哪條公路過來,然後架好砲在那邊等了。

而俄軍又像是戰爭迷霧都沒開,就把車輛用密集陣型直接移動過去,結果就是像塔防遊戲走進射程的小怪一樣被射爆。

本身不是什麼軍事專家,只是分享一下軍旅經驗,下基地還有很多有趣的事有機會再聊。




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Schottky 03/25 22:36推親身經驗分享

Orianna 03/25 22:37

ARCHER2234 03/25 22:38沙洲大嗎?好奇問一下

kuma660224 03/25 22:392015烏克蘭軍在內戰試過砲兵定點反甲

kuma660224 03/25 22:39在有壕溝掩體雷區的定點防禦戰有效

kuma660224 03/25 22:40在前線掩體犧牲機動 對敵軍必經路線轟

kuma660224 03/25 22:40類似沙洲那樣 狂轟1km2以下的範圍

kuma660224 03/25 22:4110顆20顆沒中?那就來個100連抽啊

Schilling 03/25 22:41遠看大概是有1~2個籃球場的大小

kuma660224 03/25 22:41其實近彈就夠了 不用”中靶”

ARCHER2234 03/25 22:41那其實很大耶....

nkfcc 03/25 22:42烏主場優勢。應該有預設砲陣地在能打擊公路範圍內。

ARCHER2234 03/25 22:42破片就可以讓車gg了

nkfcc 03/25 22:43只要機動過去架砲就好了。說不定彈都偷屯了一些?

kuma660224 03/25 22:43北約STANAG4569 4級也只防30米155榴破片

kuma660224 03/25 22:45落彈打進20米的話 破片是連主戰也怕怕

kuma660224 03/25 22:45因為破片不會從最厚的正面來

kuma660224 03/25 22:46可以是側面背後車頂....

potionx 03/25 22:46砲兵一次不會只有一發啊 通常好幾門炮一起打

potionx 03/25 22:47所以那個大小中個4發以上非常恐怖

kuma660224 03/25 22:48如果是8吋 8-10米近彈 也可讓主戰拋翻

takahashikag03/25 22:57有高空即時火炮觀測應該修正彈著會更快速

takahashikag03/25 22:57https://i.imgur.com/F8uhscY.png

takahashikag03/25 22:57戰場迷霧被單方面吹散成這樣俄軍是要打什麼東西...

BUMAS 03/25 23:05俄軍現在最吃虧的不是戰場迷霧..最吃虧的是地形的

BUMAS 03/25 23:06限制下他們幾乎無法脫離道路機動

Xliao 03/25 23:19砲兵下基地一般都是打濁水溪中央105榴彈坑大概和羽

Xliao 03/25 23:19球場差不多大

sdiaa 03/25 23:21自動化高一點還可以玩同時彈著 一門砲當好幾門用

Xliao 03/25 23:22整連六七門齊放你可以想像破片面積會有多廣

andbu558 03/25 23:28有無人機觀測還要前觀部隊嗎?

melzard 03/25 23:28無法脫離道路導致更好被鎖定 戰場迷霧兩邊根本

melzard 03/25 23:28不在一個競爭環境下對打

melzard 03/25 23:29算是互相加成導致的結果 而俄軍想吃的裝甲部隊根本

melzard 03/25 23:29都不會出場 打那些ATGM和標槍打完就跑的游擊小部隊

melzard 03/25 23:30在沒步兵協助掃蕩的狀況戰車根本沒多少優勢

bnn 03/25 23:31籃球場距離內破片都是會死人的

BUMAS 03/25 23:33現在擔心的就是等到地面狀況好了,俄軍會不會有能力

BUMAS 03/25 23:33組織攻勢..俄軍停留在同樣位置已經很久了

Schottky 03/25 23:35這牽涉到三個問題,要有組織,還要有汽油和通訊

Schottky 03/25 23:36其中最簡單的是準備汽油,但某種程度上問題也很大

Schottky 03/25 23:36俄軍被釘在原地可不是純粹因為泥地

BUMAS 03/25 23:37當然是這樣沒錯..但是停在原地也意味著消耗較少

BUMAS 03/25 23:37就是不清楚這段時間俄軍到底能累積下多少資源

Schottky 03/25 23:41我同意,但這樣也只是解決了汽油層面的問題

Schottky 03/25 23:41就算俄軍能再發動 2 月底那種 5 個 BTG 聯合攻勢

Schottky 03/25 23:42大概也改變不了戰局

jump9128 03/25 23:42榴砲是火力網所以不會只打一發,假設一次五門砲都打

jump9128 03/25 23:424發至少就20發了,抓到1到2台也是有可能

Schottky 03/25 23:43以今天的局勢,俄軍想跑一定跑得掉,但他們也沒要跑

kuma660224 03/25 23:46因為跑了就是撤軍 等於普丁戰敗垮台

BUMAS 03/25 23:47所以我總覺得俄軍應該還是想憋一波大的..

kuma660224 03/25 23:47民主國家是國家利益比領導人位置重要

BUMAS 03/25 23:48當然最後是真的憋出來還是乾脆就窒息了還很難說

kuma660224 03/25 23:48獨裁國家是領導人位置比國家利益重要

treeson 03/25 23:51基輔東西兩側俄軍應該是走不了,走了就會被追擊

thirtyto 03/25 23:52機率問題 量夠多 夠集中 一定會中

Schottky 03/26 00:05對他們一定是在蓄力,只是總覺得還是發不出大絕

Schottky 03/26 00:06莫忘 ISW 說了好久的總攻最後只有鞭炮大的攻勢

scottfirst 03/26 00:17說到砲兵埋伏,其實下基地用牽引105榴,中戰停車到

scottfirst 03/26 00:17下柱鋤,射角調好準備打第一發,是有明確時間要求

scottfirst 03/26 00:17的,理論上大概只要有個15-20分後的敵軍大略位置,

scottfirst 03/26 00:17就能埋一波然後馬上跑..

Schilling 03/26 00:28開圖狗就是這麼機歪(稱讚意味)

mloop 03/26 00:56應該一次都是6個以上砲班同時射擊 覆蓋範圍其實算蠻

kdjf 03/26 01:28剛查一下一顆155大概是40kg鐵炸出100個較大破片,初

kdjf 03/26 01:28速700左右。所以每個破片可能有30x113彈藥六成的破

kdjf 03/26 01:28壞力,對非正面裝甲效果應該不錯

purdindog 03/26 05:23前砲兵報到;重點要有測量排去修正彈著,其實是辦得

purdindog 03/26 05:23到的

reinherd 03/26 06:19推,我覺得關鍵是走大馬路所以被埋伏

rity 03/26 06:42這次烏軍相對來說就是玩遊戲有外掛開圖,所以傳統

rity 03/26 06:42火砲的效用會高很多

kizajan 03/26 06:45效力射不會只有一發 只要前觀給力 怎麼會辦不到