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[情報] BBC記者分析俄軍傷亡數據

看板Military標題[情報] BBC記者分析俄軍傷亡數據作者
jimmy5680
(喜歡鯊鯊的企鵝)
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BBC的記者推特
https://twitter.com/oivshina/status/1508478951995420675

BBC利用可以證實的俄軍官兵陣亡資料做了分析
資料來源是俄國各級軍事、政府、學術單位以及民間的公開情報


1.軍官佔了證實陣亡者的20%

軍官陣亡比例超高,不過因為資料來源主要是俄國各種單位的公開資訊,
所以也要考慮到軍官可能比較容易被媒體提及,或是比較優先被扛下戰場,
未必是軍官真的佔了實際陣亡人數的20%

2.證實陣亡軍人的大宗是傘兵

俄軍證實陣亡官兵裡面很大部分是傘兵,從士兵到上校都有
這可能是因為俄軍拿傘兵當精銳的突擊矛頭

(譯註:普丁果然和VDV有仇)

3.證實陣亡者包含特種單位

俄軍證實陣亡官兵當中,包含十名俄國格魯烏的特戰人員(應為特戰戰士而非情報官),
以及國民衛隊的菁英特戰人員,包含至少一名"勇士"的成員陣亡
"勇士"是俄國最頂尖的特戰單位之一,可以戴緋紅色的貝雷帽

4.證實陣亡者包含至少十名軍事飛行員、領航員和飛航機工

這些是珍貴的人員,戰鬥機飛行員通常要花7~8年和超過三百萬美元來培養
所謂的狙擊飛行員則需要10~12年和超過七百萬美元

5.證實陣亡者地理分布

這張圖是BBC上週做的,還沒更新到這幾天,顏色越深死越多人
https://pbs.twimg.com/media/FO88L7-XoAUlxvN.jpg


因為這只是能夠證實的陣亡者,未必是實際的全貌,
所以還不能確切說俄軍陣亡者大多是少數族裔和伊斯蘭教徒
(圖片裡面可以看到較深色的區域很多都是少數族裔居住區)

此外,俄國不同地區對於陣亡者的態度不太一樣,
某些地區(少數族裔較多)比較強調取回陣亡者的屍體和公開死亡資訊
但是很多地區就不太願意公開情報
俄國官方也正在打壓媒體、封鎖陣亡情報

6.俄國宣稱所有證實陣亡者都是志願役

然而有一名陣亡者的家屬曾跑出來爆料說死者是義務役

(譯註:https://i.imgur.com/EGZPmAW.gif )


7.陣亡者家屬的意見有分歧

有的陣亡者家屬曾表示不知道這場戰爭有何意義

但是也有另一名陣亡者的家屬支持俄國政府,
相信俄軍是預防性攻擊、只精準攻擊軍事目標,
還說應該把烏克蘭炸爛、支持轟炸平民,
認為自己兒子肯定是因為有節制才會被民兵打死

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俄國官方已經承認戰死的人員只有一千多人,不知道BBC目前整理的資料有多少人
(上面記者推特有貼BBC上禮拜的報導,當時俄軍只承認陣亡498人,
但是BBC當時就找到另外38人的證實陣亡情報了)

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Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of
the world is so formidable as the will and moral courage of free men and
women. ~ Ronald Reagan, 01/20/1981

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※ PTT 留言評論
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hsiliang 03/29 14:25俄羅斯死的精銳和軍官也太多了QQ

FXW11314 03/29 14:26因為俄國政府有一種把義務役變成志願役的魔法啊>.O

hsiliang 03/29 14:26普丁是不是和軍方有仇啊

FXW11314 03/29 14:26話說原Po上一篇文章有翻譯錯誤看要不要改一下?

剛剛已經改了,謝謝提醒

kuma660224 03/29 14:27VDV陣亡率太高 機降傘降很難撤退

audi1005 03/29 14:27也懷疑普丁是跟軍方有仇....精銳不是拿來損耗用的

ooxxman 03/29 14:27俄軍把VDV當成萬夫莫敵的精銳,以往戰役都很成功

kuma660224 03/29 14:27傘兵特性 萬一不是順風仗,下場就慘

kuma660224 03/29 14:28陸軍若不孤軍深入,打不贏還可以烙跑

※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 03/29/2022 14:29:12

sck921 03/29 14:29如果高層陣亡數是真的,那就是大量基層士兵被掩蓋

ooxxman 03/29 14:30這仗VDV灰頭土臉與正規重裝甲軍交手吃鱉,死傷慘重

jawbone 03/29 14:32https://youtu.be/MhWAj8xfyqw VDV!

tfct 03/29 14:33地圖是指來自哪裡嗎?

otis1713 03/29 14:34軍官士兵陣亡比1:4想也知道不合理

otis1713 03/29 14:36又不是專打空軍,陸軍官兵比根本不可能1:4

sank 03/29 14:36VDV大辣辣的丟敵後被正規軍包圍殲滅是甚麼鬼戰術

rockmanalpha03/29 14:36軍官死掉 下面的士兵基本也GG了

alex0929 03/29 14:37這只是俄方證實的

dahlia7357 03/29 14:37VDV當先鋒,這個失策鐵定算在國防部長身上

otis1713 03/29 14:37翻三倍的官兵比還比較合理

dahlia7357 03/29 14:38難怪國防部長要心臟病發,精銳拿去當砲灰

Osman5566 03/29 14:38有KIA的,有掛丟在白俄的,都沒列入吧

SCLPAL 03/29 14:41不可能!我VDV天下無敵

jetzake 03/29 14:41情爆機構和軍方是死敵這是蘇聯以來的老傳統了

s8018572 03/29 14:41兒子是因為有節制才被打死ㄏ

jetzake 03/29 14:41而普丁就是KGB出身 和軍方有仇根本不意外

scratch01 03/29 14:42兒子都被打死了還幫老普說話 這真的有斯德哥爾摩

test23786 03/29 14:42VDV過去以為烏軍喜迎王師吧,然後就沒然後了,他們

test23786 03/29 14:42死前一定想把策劃這行動的殺了

jetzake 03/29 14:43是說 VDV的一個老將軍曾經是葉爾欽最大的政敵

jetzake 03/29 14:44而普丁又是葉爾欽提拔上來的 所以...

borriss 03/29 14:44 自帶誦香公屬性?

essential01503/29 14:46他們志願為國家犧牲=志願役,這樣就沒有義務役參戰

essential01503/29 14:46

test23786 03/29 14:47被志願

Hazelburn 03/29 14:47就是俄國版的愛國小粉紅 兒子賠了

Hazelburn 03/29 14:47大概也只怕國家消耗不夠要不要再生

GaryMatthews03/29 14:48那個上色的圖有除以人口基數嗎 西伯利亞地廣人稀

GaryMatthews03/29 14:48 所以實際上陣亡比更誇張

test23786 03/29 14:52如果俄國自身不把VDV當精銳,不然這樣送頭也會重創

test23786 03/29 14:52俄軍自己士氣

g9122xj 03/29 14:54看某些老太太的教育鵝子應該不會手軟吧

AndyMAX 03/29 14:55預防性攻擊 厲害

junkuo 03/29 14:56VDV送成這樣,一般步兵肯定會士氣全失的

dean0213 03/29 14:57布丁就是想借刀殺人

WeGoYuSheng 03/29 14:58所以才叫特別軍事行動嘛,幫自己去軍事化

BeardSmallGG03/29 15:02傘兵:危

boringuy 03/29 15:03把VDV拿去送應該跟之前爆料俄國不尊重軍人有關,就

boringuy 03/29 15:03算是志願役也是被當垃圾一樣看待

seraph01 03/29 15:08有些戰俘打電話回家,他們的母親還在堅稱戰爭是對的

seraph01 03/29 15:08,兒子被轉化了,一句也沒關心兒子處境

Jintsu 03/29 15:13搞不好家裡有人監視

Hazelburn 03/29 15:16上次台灣有VT訪問俄羅斯人的 他直接說他現在不敢回

Hazelburn 03/29 15:16家啊 回去了能不能出來都不知道 還有家人都信普丁

Hazelburn 03/29 15:16我自己聽到的是有朋友在和俄羅斯老奶奶學俄文

Hazelburn 03/29 15:16結果這個俄羅斯奶奶就是那種普丁粉絲

teras 03/29 15:21不是說假訊息判15年嗎, 台軍刑期改重也快了, 口可

JustSad 03/29 15:32義務役陣亡還能推說訓練不足群龍無首,志願役陣亡~

JustSad 03/29 15:33俄羅斯想公告全世界,他們志願役的軍官戰鬥能力弱?

kuma660224 03/29 15:34是傘兵本來裝備就輸一截

acopika 03/29 15:36這些人都無父無母所以很容易打發掉沒問題的

rtwodtwo 03/29 15:36兩次車臣戰爭 傘兵也是被拿來絞肉

Hazelburn 03/29 15:39傘兵沒有後續地面部隊和空中支援就是準備投胎

Hazelburn 03/29 15:39俄軍是不是對於精銳有錯誤的期待?

Hazelburn 03/29 15:39GRU一整隊也是給人直接全殲

h311013 03/29 16:11沒被開圖的狀況下VDV奇襲還是很好用的 問題是被逮到

kuma660224 03/29 16:16那精銳意思是其實是素質 不是戰力

kuma660224 03/29 16:17傘兵較習慣壓力 所以劣勢時不易崩潰

kuma660224 03/29 16:18像風暴之門 傘兵肯承受傷亡死戰

kuma660224 03/29 16:18但它們也只是人類 又沒重裝備

kuma660224 03/29 16:20死戰的後果通常就是高陣亡率

kuma660224 03/29 16:21精銳沒有比較強 有時反而比較弱

kuma660224 03/29 16:21不畏懼傷亡的高訓練度 導致的心理素質

kuma660224 03/29 16:22遇到輕易消耗他們的戰法 就哭哭了

kuma660224 03/29 16:22美軍重視人命 不輕易在敵境傘降機降

kuma660224 03/29 16:23中俄就...精銳韭菜 還是當成韭菜

barbarian72 03/29 16:29韭菜中的霸主

frozenmoon 03/29 16:31推kuma大說的

jeans1020 03/29 16:41不會崩潰就很厲害了 尤其跟後續那堆扔裝備的比

kuma660224 03/29 17:23風暴之門 1個連vdv被幾倍敵軍圍攻

kuma660224 03/29 17:23陣亡1/3還續戰到全滅 這就精銳素質

kuma660224 03/29 17:24副營長帶15人去增援 也是死士等級

kuma660224 03/29 17:26反觀普通俄軍就算有T72/BMP 不順 就棄車

appleball20003/29 18:41推文VDV笑死XD

s8626460 03/29 18:42不信者恆不信,別再打他們巴掌了

colinfeng 03/29 19:20VDV真的是可憐吶

zalora 03/29 20:15偏遠地區人民根本當奴隸用,沒把他們當俄羅斯人

cwjchris 03/29 20:38VDV你看看你

yuinghoooo 03/30 00:25美軍都是先炸一輪吧,所以一直有平民死傷的消息,

yuinghoooo 03/30 00:25但是我也會這樣保大兵,敵人的婦孺殺了又如何呢

yuinghoooo 03/30 00:26雖然看到中東的新聞都會很氣憤,但也只能這樣做

Palpatineli 03/30 02:52美軍炸一輪平民死傷還比較小。比如說美軍炸南斯拉夫

Palpatineli 03/30 02:52平民死傷最大一次,是用集束炸彈破壞機場,結果炸彈

Palpatineli 03/30 02:52太早打開把子彈藥扔在機場邊上居民去了。相比之下俄

Palpatineli 03/30 02:52軍一早就對準居民區扔集束炸彈了