Re: [情報] 普丁對安全局大清洗 開除150名安全局成員

kane1017 04/15 20:57老俄sop，貪污公款。

Bf109G6 04/15 20:57先當一種fiction來看 0.0

frozenmoon 04/15 20:57愈來愈離奇了

bunjie 04/15 20:58這比小說還有創意了

earldunn 04/15 20:59元老院你聽我說,我知道這聽起來很誇張,但這是事實

hankiwi 04/15 20:59經過這次俄軍的表現我覺得離奇到可以接受

thegiver210 04/15 20:59這比小說還離奇。我相信一定是有貪一點，但部分經

thegiver210 04/15 20:59費還是會落實到烏克蘭政客上，畢竟不會真有人蠢到

thegiver210 04/15 20:59把經費全都A走還不跑路的吧？

cuteSquirrel04/15 20:59什麼時候開除自己 XDDDDDD

Numenor 04/15 20:59這寫成軍事小說會被出版社退件吧XD

GEKKAKAJIN 04/15 21:00雖然聽起來很唬爛但意外的很合理0.0

nctudog 04/15 21:00以烏克蘭的貪污程度來看 如果真的收了錢賣國也蠻

nctudog 04/15 21:00合理的

jerrylin 04/15 21:00等普丁出回憶錄的時候才知道真相了

nctudog 04/15 21:00幸好 FSB 搶先一步污走了XD

moeliliacg 04/15 21:01很唬爛但合理

payneblue 04/15 21:01很像喜劇電影會出現的劇情

spiers 04/15 21:02人說的 事實比小說更驚奇…

seanidiot 04/15 21:03真的有可能啊，他自己都覺得中國何必動武，用買的就

seanidiot 04/15 21:03好了。如果不是他真心認為自己收買的很成功，根本也

seanidiot 04/15 21:03不會有這種想法

vavamk 04/15 21:03沒關係，等第5處的把錢給烏國親俄政客，就會好轉了

haoboo 04/15 21:04是想說一定不會打所以經費隨便挪報告隨便寫嗎...這

haoboo 04/15 21:04假設是真的那我很懷疑俄羅斯的核彈還射不射的出去

Freedom35 04/15 21:05這只是普丁為了保住自己而創作的故事，戰爭失利更要

Freedom35 04/15 21:05加大清算的力道

a186361 04/15 21:05額 因為‘經費不足’第五處並沒有把錢給烏克蘭

chewie 04/15 21:06但你要能先抽身啊

haoboo 04/15 21:06就算是獨裁政府也很難想像會失能成這樣

ahaha777 04/15 21:07這不用核實的嘛

speady 04/15 21:07烏克蘭政府部門也是很貪腐的

speady 04/15 21:08只是總統真的讓人意外的有風骨

Howard61313 04/15 21:08如果我是被收買的對象，我根本沒拿到你的錢，我幹嘛

Howard61313 04/15 21:08幫你當內鬼

Morisato 04/15 21:08這只是知乎上網友的猜想創作而已

Morisato 04/15 21:08https://reurl.cc/Er8VQA

miha80425 04/15 21:09貪腐國家不能打仗是真的

goodhike 04/15 21:09雖然很離奇 但是俄羅斯目前的軍事表現卻更加離奇..

dos01 04/15 21:09普丁如果不是被抓上絞刑台 不然就是當獨裁王到死

dos01 04/15 21:09大概沒機會出回憶錄了

Riya520 04/15 21:10我猜烏克蘭親俄分子還是有拿到錢 只是沒啥用

Howard61313 04/15 21:10不管是不是創作都不奇怪，有時候現實比創作更離奇

dos01 04/15 21:11然後這種推測有個最大的問題...就是就算俄開戰之後

dos01 04/15 21:11美還是有辦法拿到各種俄方內部資訊 所以大概不是這

dos01 04/15 21:11個人洩漏給美方俄確定開戰的資訊 至少不會只有一條

Hazelburn 04/15 21:11總統不貪腐是因為他原本就不是玩政治的吧

dos01 04/15 21:11線

Hazelburn 04/15 21:11沒自己的團隊 其實聽說他上任也是頗腳狀態

nctudog 04/15 21:11司機在演員時期就很有錢了

nctudog 04/15 21:11https://i.imgur.com/R9JrXZ1.png

Astrong 04/15 21:11不受監督的公款一定會被大把拿去揮霍。

Howard61313 04/15 21:11但這情節我喜歡，拍成政治宮鬥片我會很想捧場

momocom 04/15 21:12噗

Astrong 04/15 21:12尤其合法不受監督的情治系統，更是高危險群。

hpai 04/15 21:14為什麼面對布丁入侵烏克蘭的唯一解法會是把入侵搞

hpai 04/15 21:14砸？難道FSB想把布丁拉下台？

mlnaml123 04/15 21:14拿到手的是美軍還是盧布

Osman5566 04/15 21:15這劇本的普丁比希特勒還笨了

Astrong 04/15 21:15畢竟行賄沒有收據公文或第三人可作證的開支紀錄

nanozako 04/15 21:15如果理論是看來的還是附上來源吧 不然就是臆測而已

Astrong 04/15 21:16對一些政府老油條就是可以上下其手的最佳外快

Morisato 04/15 21:17本來以為美國強勢介入，毛子就不會出手的，然後全世

Morisato 04/15 21:17界會以為拜登是老蕃癲，沒想到拜登只有禱告（開圖

tokyoto 04/15 21:18這解釋滿合理的 難怪全世界只有拜登說普丁要打

kixer2005 04/15 21:20小說都不敢這麼寫

Howard61313 04/15 21:21小說不敢這麼寫，但現實可能沒有不敢的問題（怕

tokyoto 04/15 21:21正常人被說破就不會做了 但瘋子不是正常人

Astrong 04/15 21:23各國政府都很多黑事，很多文人不想碰這個題材是怕

Astrong 04/15 21:23惹麻煩而已。畢竟寫得太真會有麻煩。

LULU5566 04/15 21:24FSB把情報洩漏給美國，這打的如意算盤該不會是要搞

LULU5566 04/15 21:24垮普丁，免得被清算會死更慘..？

sulaman 04/15 21:25覺得意外得合理

sinon17 04/15 21:25符合大眾聊天打屁的口味，但國家治理怎可能是這樣

Crazyfire 04/15 21:27這是先當小說看看 不過普丁大權獨攬太久 實際上已跟

Astrong 04/15 21:27治理國家的也是人而已，別把他們想的一定天縱英明

Crazyfire 04/15 21:28絕對君主制的沙皇沒什麼兩樣 所以治國的方式 不一定

Crazyfire 04/15 21:29會依西方歐美那種法治制度化模式治理

Astrong 04/15 21:29肺炎剛出現時還一堆國家說戴口罩沒用勒。結果呢?

laeva75 04/15 21:33洩漏給美國是覺得美國會採取動作讓普丁打消主意吧

kuramoto 04/15 21:34這樣就可以解釋回去看他被問中國侵略臺灣時為什麼會

kuramoto 04/15 21:34笑了，在他來看他家的FSB都能賄賂烏克蘭高官了，FSB

kuramoto 04/15 21:34都能買下半個烏克蘭了，中國更有錢，還傻了才用武力

kuramoto 04/15 21:34拿下

xiaolo1008 04/15 21:36如果是真的，垃圾FSB應該全數被處決

ashrum 04/15 21:36我自己遇過的狀況是有位年長朋友帶著某非洲邦交國

ashrum 04/15 21:36國幣，請我想辦法換成可流通貨幣...我大概就猜到部

ashrum 04/15 21:36份外交預算流向了

ashrum 04/15 21:39收買敵國一直是門生意，台灣常聽到國台辦，其實在

ashrum 04/15 21:39大陸也常聽到台灣有送錢給某某軍頭

rronbang 04/15 21:39告訴美國，也是為了不要真打吧。結果普丁還是真打了

ashrum 04/15 21:39要問有沒有效我都覺得是投香油錢花心安的而已

rronbang 04/15 21:40覺得有可能

SkyPlus 04/15 21:43現在可以看到很多蘇聯時期的開會紀錄，歷史學家

dos01 04/15 21:43真要說的話 拿台灣最多錢的不就是習...他不就靠待在

dos01 04/15 21:43福建任內搞出來的經濟成績才有機會上位

dos01 04/15 21:43不然當初更多大頭佔著 根本輪不到他一個批鬥二代

dos01 04/15 21:44結果對台灣最差的也是這貨 應該也是為了要自清 呵呵

SkyPlus 04/15 21:44都拿來分析他們崩潰的原因，這時期的機密能在未來

SkyPlus 04/15 21:44解密的話，才有機會知道真相吧

Astrong 04/15 21:45我甚至覺得烏克蘭也有一批官員做同樣的事情。

MurderKiller04/15 21:46「大砲與印章」的真實版

Astrong 04/15 21:46所以俄軍集結那麼明顯，而司機卻覺得是演習?

SkyPlus 04/15 21:47之前有新聞說司機知道會打，只是說了會更混亂

SkyPlus 04/15 21:48一堆人逃難塞在路上，讓軍隊無法動。所以才不說

Astrong 04/15 21:48不排除烏國官員也有人拿錢放假情報給總統

ucboy5566 04/15 21:48為什麼FSB認為解法是跟美國人說？

dos01 04/15 21:49沒 司機當初的不會開戰言論應該是軍方跟美國討論出

dos01 04/15 21:49來的結果 我記得版上有文有提到了

Astrong 04/15 21:50但美國已經說得那麼白了，情資可能都給司機了。

Astrong 04/15 21:50所以我才懷疑烏國有內鬼放假情報。混淆司機的判斷

SkyPlus 04/15 21:50要美國人用外交方式避免戰爭吧，只是失敗了

herculus650204/15 21:50事情從糟糕變成難以理解

dos01 04/15 21:51如果一堆人因為逃難而一起跑 反而會癱瘓烏方自己的

dos01 04/15 21:51運補

SkyPlus 04/15 21:51就連蘇聯時期，美蘇也不是老死不相往來

dos01 04/15 21:51詳細可能要找一下當初的文 反正就類似這樣的狀況

Astrong 04/15 21:51很可能真相是不能說的，我們看到的都是某種大外宣

SkyPlus 04/15 21:52和獵殺紅色十月的劇情類似，兩邊有事也會找大使

a6268538 04/15 21:52其實蠻合理的

dos01 04/15 21:52這也就是取捨 所以烏方在一開戰就能有效的反擊

SkyPlus 04/15 21:52或是私下找認識的人確認

SkyPlus 04/15 21:53所以那些說什麼貿易戰，中美應該斷交，或是現在美俄

SkyPlus 04/15 21:53該斷交的都是小粉紅亂喊而已，連冷戰時期都沒斷交了

smallq 04/15 21:59往上報買通烏很順遂 和 判斷不會出兵 這兩者不合理

Astrong 04/15 22:00可能普丁也藏一手，部下都以為他只要烏東。

Astrong 04/15 22:01沒想到普丁聽到局面大好就加碼要吃更多

Astrong 04/15 22:02部下才發現事情大條蓋不住了，才有後面私通美國出現

adagiox 04/15 22:03不太信 沒那麼敢賭

HarukaJ 04/15 22:04https://i.imgur.com/mnU5LwR.png

PanzerVOR 04/15 22:07去貪污化

ggeneration 04/15 22:14前陣子烏克蘭國安部成員去白俄談判被抓到是內奸

ggeneration 04/15 22:15當場就被烏方代表團隨扈就地正法

eas06u4 04/15 22:20有料

FMANT 04/15 22:20金流有這麼容易逃掉喔？

kurenaiz 04/15 22:20這是小說吧 不 小說也不會這樣寫啊

iMANIA 04/15 22:24看似有點豪洨 但可能往往現實就是這麼樸實無華= =

mekiael 04/15 22:24小說需要邏輯，但現實不用，開戰以來俄軍的表現告訴

mekiael 04/15 22:24你現實有多離奇

moeliliacg 04/15 22:25雖然離題 但不要忘記大谷去年也是顛覆所有棒球漫畫

dulian 04/15 22:26這故事比現實的俄軍表現還現實

moeliliacg 04/15 22:26現實可不一定真的就比不上小說漫畫

Dix123 04/15 22:29笑死 現實比小說更離奇

Schnell 04/15 22:30很唬爛又很寫實 咦

IntoHebe 04/15 22:31看看中國這種獨裁國家的各種鳥事 這的確有可能

ashrum 04/15 22:38@132樓，司機已經說那個人不是內奸

c8864c 04/15 22:45蠻合理的...先觀望看看

semind 04/15 22:46這說法反而讓一切荒謬的現實顯得可以理解了

zxc120 04/15 23:11有點疑問之處，我記得俄羅斯開戰第一天，不是有新

zxc120 04/15 23:11聞報導烏克蘭前一百名富豪，全部提早離開本國，只

zxc120 04/15 23:11剩4位因貪污事件被限制，由此得知俄羅斯假借演習集

zxc120 04/15 23:11結軍隊時，雙方高層都有消息，此戰必打。

zxc120 04/15 23:14以目前的情況，回頭看烏克蘭種種行為，不像突然莫

zxc120 04/15 23:14名被打的驚訝，反而比較像已經早知道，並且準備好

zxc120 04/15 23:14了。

zxc120 04/15 23:19尤其是烏東20萬烏克蘭主力，初期完全沒有動靜，就

zxc120 04/15 23:19好像他們早知道，初期沒他們的事，他們的任務是在

zxc120 04/15 23:19後期反推。

zxc120 04/15 23:21現在看來鬼故事一堆，大概要等戰爭結束後，慢慢解

zxc120 04/15 23:21密才有真正的答案。

dnek 04/15 23:24假，這樣的話還不如拿資料早點逃到美國求庇護，感覺

dnek 04/15 23:24就是普丁被錯誤資訊騙了太丟臉了就說你貪污

G8DA 04/15 23:31他這種就跟中共把錢給愛國同心會是一樣的道理

coox 04/15 23:35覺得比較像是逆向工程 往回推寫的故事

zxc120 04/15 23:36沒錯，個人還是偏向普丁受到錯誤資料影響，誤判敵

zxc120 04/15 23:36我軍隊實力，才演出這場大戲。

neverlight 04/15 23:37你JPTT怎麼在iPhone上發文的？不是會被擋嗎？

execute 04/15 23:44https://bit.ly/3vioGbS

execute 04/15 23:44從 2014 年至今，140 至 150 名 FSB 官員有無限預

execute 04/15 23:44算可用於招募任何級別的烏克蘭人，”他在上個月與

execute 04/15 23:44《新報》的兩名記者討論時說。

execute 04/15 23:44格羅澤夫補充說，大部分錢都花在了吸引烏克蘭新兵

execute 04/15 23:44前往泰國、塞浦路斯和馬爾代夫的昂貴旅行上。“這

execute 04/15 23:44是他們從未賺到的錢，”他補充說，他指的是 FSB 試

execute 04/15 23:44圖在烏克蘭挑起騷亂的嘗試完全失敗。

hanslins 04/15 23:59荒謬到合理是正常的嗎？

kuma660224 04/16 00:00親俄分子拿到錢 但沒啥用 沒組織性規模

kuma660224 04/16 00:01這次已是高強度雙方幾十萬兵力傾軋的國戰

kuma660224 04/16 00:01不是少量滲透通敵就能改變戰局的了

kuma660224 04/16 00:04烏克蘭動員後情治與民兵盤查抓到數百人

kuma660224 04/16 00:06多數破壞份子是親俄烏克蘭公民

kuma660224 04/16 00:06但就戰爭狀態這點滲透破壞根本無傷大雅

kuma660224 04/16 00:07那不是藍波也不是海豹部隊

kuma660224 04/16 00:08只是連民兵都打不贏的弱小滲透破壞者

kuma660224 04/16 00:09因為民兵訓練再弱 也是成群結隊人多勢眾

odahawk 04/16 00:11會收這種錢的本身就是三流社會邊緣人了

odahawk 04/16 00:11還期待他們能領導暴亂是不是搞錯什麼

kuma660224 04/16 00:12FSB招募的烏克蘭礙國同心會不可能有大用

kuma660224 04/16 00:13台灣有些人也常常誇大這部分效果

kuma660224 04/16 00:13以為戰時管制能跟平時一樣能到處亂跑破壞

kuma660224 04/16 00:14認為國家機器還要在乎人權活動自由

odahawk 04/16 00:14愛國同心會想來高雄鬧的時候就被鄉民趕回去了

odahawk 04/16 00:15當時連遊覽車都不敢下去

kuma660224 04/16 00:16烏克蘭那種情況是行為行蹤可疑就被圍堵

kuma660224 04/16 00:16民兵疑神疑鬼到甚至互相質疑是否縱隊

semind 04/16 00:16也有可能現實情勢大家都覺得俄打烏會很慘，除了那個

semind 04/16 00:16以為自己已經買通烏克蘭的普丁以外

semind 04/16 00:16所以司機跟美國雖然得到情資，最後還是判斷情資不可

kuma660224 04/16 00:16你說真正收錢破壞者要怎麼混得下去

semind 04/16 00:17盡信。沒有人知道普丁會被擺了一道會做這麼蠢的決定

kuma660224 04/16 00:18戰爭初期有報導民兵防滲透過頭 誤傷民眾

kuma660224 04/16 00:19連表態親俄都可能被綁路燈了

kuma660224 04/16 00:19戰爭時的國家機器是很兇的

hanhsiangmax04/16 00:36我喜歡XD

Wall62 04/16 00:54這是在寫小說吧

sank 04/16 01:17站在台灣的角度看國台辦以及特定政黨，很合理啊

cycy771489 04/16 03:51如果是那位在逃亡的總統主政，俄國打過來真的會，

cycy771489 04/16 03:51喜迎王師

nalthax 04/16 06:11貪污真的讓劇情急轉直下

JNissan 04/16 08:13這寫成軍事小說會被出版社退件吧XD看到這個推文笑

JNissan 04/16 08:13死

raku 04/16 08:24如果第一步有貪污 後面就很合理

sy4826951 04/16 08:58這樣看起蠻符合發生的事情啊

Ghamu 04/16 09:20合理 不開戰貪污軍費的事就不會被爆出來

Ghamu 04/16 09:22中共如果要打台灣 美國也會是第一個知道的

skycat2216 04/16 09:27207樓，亞努科維奇還在的話這場戰爭根本不會發生，

skycat2216 04/16 09:27因為烏克蘭老早就成了俄羅斯聯邦一員了

SunnyBrian 04/16 11:05意外的合理

changzon 04/16 13:03有點假 才10億鎂是要怎麼喜迎王師？