[情報] 多名德國學者呼籲政府加強軍援烏克蘭

aicassia 05/05 04:20這作者好像有設限制看不到內容 支持軍援的還算多數

aicassia 05/05 04:20但最近雪寶跟烏大使的對話還有CDU黨魁跑去基輔讓某

aicassia 05/05 04:20些人開始大做文章 和平主義者又跑出來亂了

q11wer23 05/05 04:22Die Linke跟AfD基本上沒救了

aicassia 05/05 04:23還有德軍真的不要想太多 就把武器交給更能打的烏克

aicassia 05/05 04:23蘭或波蘭 等這兩個國家都倒了 靠你也是沒用的

aicassia 05/05 04:26在Zeit網頁的內容能看到 推特的看不到

aicassia 05/05 04:28AfD目前是10%第三大黨 想想也蠻扯的

q11wer23 05/05 05:09德軍等100B過了之後，國防預算就超過俄羅斯XD到時候

q11wer23 05/05 05:10妥善率就拉起來了

mudmud 05/05 05:59https://tinyurl.com/yxwq9ztc

mudmud 05/05 05:59這人說的不無道理，考慮到他先前正確預測出兵，這次

mudmud 05/05 05:59他認為布丁不會總動員，續推提供了具體分析。

Schottky 05/05 06:01樓上貼的東西和本篇有任何關聯嗎？

chiekat 05/05 07:03放話說不會施壓妥協，和不斷給軍火助戰，烏民眾會

chiekat 05/05 07:03喜歡哪一種

xyz168 05/05 07:19一個八千萬人的國家，給七門自走砲就沒了，也太不可

xyz168 05/05 07:19思議。

Anadyomene 05/05 07:41近期德國的表現真是顛覆過往對於德國的印象...

Anadyomene 05/05 07:42完全沒有兩次大戰時期扛霸子的樣子

cym1011709 05/05 07:44德國不能對外擴張,旁邊都沒有敵人,廢成這樣很正常,

cym1011709 05/05 07:44萊茵金屬還在已經是奇蹟了

ARCHER2234 05/05 07:49每次都要再罵，德國那邊還吹自己軍援世界第二多，無

ARCHER2234 05/05 07:49恥

mudmud 05/05 08:03回Sch大，沒啥關係，只是提供原po參考，很感謝他常

mudmud 05/05 08:03常分享資訊，回饋交流一下而已。

mudmud 05/05 08:04而且這種訊息沒啥另開一篇浪費資源的必要

mudmud 05/05 08:07以我有限的接觸經驗，DE人厭戰的比例要高於JP人，民

mudmud 05/05 08:07意的多樣性也是。

kuma660224 05/05 08:13日本人雖和平不願戰爭 但民族性服從度高

kuma660224 05/05 08:13真正區域危機時 只要美日政府喬好應對

kuma660224 05/05 08:13應該能說服國民配合以大局為重

alkahest 05/05 08:15我是覺得廢就算了 重點是廢還愛裝大哥

bakedgrass 05/05 08:17mudmud的資訊蠻合理的，就不知道普丁接下來會不會合

bakedgrass 05/05 08:17理行事

AfterDark 05/05 08:22跟獨裁政權講合理我覺得本身就不太合理啦，不然這

AfterDark 05/05 08:22場仗根本就不該發生

garosedad 05/05 08:24真的是超廢又想當大哥，下去吧你！

li118 05/05 08:29等等又有人要來鬼扯說德國民意就是想要綏靖了，黑德

li118 05/05 08:29國不要黑到偏離事實好嗎

gor35764 05/05 08:34推m大那篇分析 講的很合理

chungrew 05/05 08:41我一直覺得片面黑德國是不夠公允的評價

chungrew 05/05 08:42德國有德國的國家利益

chungrew 05/05 08:42基於德國的國家利益在軍援上獨立做出判斷，這沒有

chungrew 05/05 08:42什麼不對。

chungrew 05/05 08:44台灣人很多把自身感情投射到烏克蘭，失之主觀。實

chungrew 05/05 08:44際上烏克蘭之前親中親的不得了，賣遼寧號航母還有

chungrew 05/05 08:44賣武器系統給中國。

kuroro94 05/05 08:45國家、團體、個人利益不能依賴於資助非人道侵略者

kuroro94 05/05 08:46任何團體都有各種stakeholders 居於安全處暢談利益

kuroro94 05/05 08:47完全沒有盡到國際責任 畢竟他有從國際安全撈到好處

test23786 05/05 08:48國家利益嗎？ 德國自己被各國甚至自己網路鄉民嘴過

test23786 05/05 08:48，並不限於台灣

a186361 05/05 08:49某些黨派的人很猶豫要不要給軍援，剛好是執政黨呢

test23786 05/05 08:52拿烏克蘭親中國並不會合理化俄羅斯入侵是正確的，

test23786 05/05 08:52你這說法比較像用來轉移德國本身問題焦點而已。

jabari 05/05 08:55片面黑...XD

test23786 05/05 08:59如果牽扯到利益的話，德國在歐洲（主要在東歐形象

test23786 05/05 08:59），這樣反而無法獲得信任。 不提烏克蘭如果未來俄

test23786 05/05 08:59羅斯連北約都入侵是不是得過也要用同樣理由讓自己

test23786 05/05 08:59置身事外

kuroro94 05/05 08:59利益考慮不僅是承平時期的利上加利 還必須考慮動亂

kuroro94 05/05 09:00時期能否成為後盾的保險盟友 德國證明自己不可靠

DiePost0318 05/05 09:01德國被一堆國家包在中間沒受到什麼直接威脅，日本

DiePost0318 05/05 09:01要直接面對中俄，看前陣子日本網友在俄騷擾日本的

DiePost0318 05/05 09:01新聞底下的留言，他們有警覺心，對於不能主動保衛

DiePost0318 05/05 09:01自己也頗有微詞

test23786 05/05 09:01那對於一直以來想要在歐洲獲得主導地位的德國這態

test23786 05/05 09:01度非常不利

kuroro94 05/05 09:04對歐美來說 unreliable 或 liar這類意涵都極度負面

kuroro94 05/05 09:05是德國讓自己變得無法產生國際信賴

DiePost0318 05/05 09:14關於烏克蘭賣給中國遼寧號跟軍事技術，其實依照中

DiePost0318 05/05 09:14國的財力，不管烏賣不賣，中國也終究會獲得吧？

MoneyMonkey 05/05 09:18要談利益啊，國家利益一詞空無且虛假

MoneyMonkey 05/05 09:19在組織利益和個人利益之前，

MoneyMonkey 05/05 09:19國家利益只是一個幻影。

MoneyMonkey 05/05 09:21蕭茲和社民黨，為了個人利益和組織利益，

MoneyMonkey 05/05 09:21是否欣然成為普丁協力者？

MoneyMonkey 05/05 09:21梅克爾是否是這結構的一員？

MoneyMonkey 05/05 09:21要追究、能追究這個問題嗎？

test23786 05/05 09:22梅克爾的政策反而造成德國後來這問題是，如果追究

test23786 05/05 09:22他應該是最大禍首吧

MoneyMonkey 05/05 09:23又或者，不是普丁協力者而是習協力者?

kuroro94 05/05 09:24剛好你是moeny領域 事先預測、事後回測的指標意義

kuroro94 05/05 09:25你都懂吧 事後回測證明這是嚴重錯誤決策

MoneyMonkey 05/05 09:25基民盟在此的角色又是什麼？

kuroro94 05/05 09:25依賴獨裁的資本支出已成為沉默成本 但卻讓現行決策

test23786 05/05 09:25兩者都有吧？ 德國這狀況在歐洲未來戰略很大隱憂就

test23786 05/05 09:25是

kuroro94 05/05 09:25綁手綁腳

DiePost0318 05/05 09:26至於指責烏親中，別忘了我們自己6年前也有個親中政

DiePost0318 05/05 09:26權，別說以前，現在就有一堆親中人士。等台灣被入

DiePost0318 05/05 09:26侵的時候，粉紅們也搞個大翻譯運動說台灣人其實很

DiePost0318 05/05 09:26想投降跟統一，不該軍援台灣，你會怎麼想？

ccqoo59400 05/05 09:27 https://i.imgur.com/v7gFZQB.jpg

zzman01 05/05 09:31利益也分短中長期 英美當然不是免費挺烏克蘭 趁此

zzman01 05/05 09:31機會紮根政治影響力 你德國顧著賺自己的錢 那就看以

zzman01 05/05 09:31後小弟們是服你還是英美 不要以為之後還可以用錢買

zzman01 05/05 09:31回小弟 沒有國家安全 投資再多都不能服人

Hazelburn 05/05 09:36一切以自身國家利益優先當什麼老大 還有臉叫人不要

Hazelburn 05/05 09:36插手歐洲事務 被黑活該吧

Hazelburn 05/05 09:36平常虎虎生風 出事都別人在抗能當老大嗎

audi1005 05/05 09:44德國平時嘴人權 遇到俄國就轉彎 被嘴應該的

mk8257 05/05 09:53德國就標準的欺善怕惡，遇到英美嗆超級大聲，遇到

mk8257 05/05 09:53中俄膝蓋就軟了

gilson1974 05/05 10:03真的被看破手腳了，這樣的國家只為自己的利益，能凝

gilson1974 05/05 10:03聚歐盟共識嗎？

zwy 05/05 10:09其實再過一陣子,那些開戰後一直都墊墊的歐洲左膠們

zwy 05/05 10:09大概就會開始出來維護俄軍還有俄國民眾的"人權"了!

zwy 05/05 10:11俄軍也是被逼上戰場的啦,怎麼可以軍援烏來殺他們呢?

zwy 05/05 10:11俄國民眾也是無辜的啦,怎麼可以制裁害他們失業呢~~

scleea 05/05 10:21德國在梅克爾時代的親俄政策，導致此次俄侵烏的最

scleea 05/05 10:21大推手，再怎賴都賴不掉，看看北約歐盟有多少小國

scleea 05/05 10:21家都站出來了，堂堂歐洲大國卻是畏首畏尾的行事，

scleea 05/05 10:21利甯智昏優柔寡斷，如何帶領歐洲，不要說保護鄰近

scleea 05/05 10:21國家，連個同進退的勇氣都沒了。

Howard61313 05/05 10:37說俄國被逼上戰場的比較像親俄極右派吧？他們把俄國

Howard61313 05/05 10:37說成是為了捍衛正義耶

Motor 05/05 11:00只要史坦納發動進攻，一切都會好起來的

BW556 05/05 11:02現在這情形跟中國一樣, 民間可以找到不同的聲音, 但

BW556 05/05 11:03是他政府表現出來的就是那個樣子.

Wall62 05/05 11:08哀...德國

mackulkov 05/05 11:33在歐洲建立負責任的形象也是無形的國家利益啊 形象

mackulkov 05/05 11:33爛光也是有損的 只是不會立刻影響荷包

BW556 05/05 11:35就結果來說 你德國就是軟爛 被人酸活該.

mlnaml123 05/05 11:40我是覺得日本沒那麼樂觀，他們反戰派也是各種軟爛，

mlnaml123 05/05 11:40尤其是4、50歲以上的反戰教育真的很成功

MoneyMonkey 05/05 12:15這跟反戰與否無關，就是親俄親中而已

a186361 05/05 12:17哪個國家的反戰派不軟爛

kuma660224 05/05 12:24反戰派沒在高層有人掌握政權就沒用

honeypeanut 05/05 13:13烏克蘭親中 不代表被侵略時台灣要踹他一腳啊

dustlike 05/05 13:17"武器哪有分什麼攻擊性和防禦性" 終於看到人話了= =

Howard61313 05/05 13:53烏克蘭現在很親美啊，美國幫的忙比較多

tsairay 05/05 14:29烏克蘭還親不親中要看戰後,因為目前中國還沒有明著

tsairay 05/05 14:30撕破臉,司機也只能忍著,畢竟只要中國放手,俄國馬上

tsairay 05/05 14:30打不下去

mark0204 05/05 15:07感謝分享