Re: [討論] 中共對台灣真正的威脅

yenjtr 05/10 10:55立法管制軍人思想不可行 效果也很有限

a186361 05/10 10:56海空軍可能還好，畢竟都是直接感受到中共的戰備壓力

a186361 05/10 10:56的，但陸軍就…

yenjtr 05/10 10:56另外你這篇文大概會被判無軍武點

a186361 05/10 10:57看到一大堆士官都在那邊刷抖音

ooxxman 05/10 10:57普丁入侵時有對烏軍大喊投降，但居然滲透沒什麼用…

zball 05/10 10:58不是滲透沒什麼用 只是親俄烏軍在克里米亞事件就釣

zball 05/10 10:59出一波出去 後續烏軍重整時親俄勢力相對已清洗一波

GeorgeKimo 05/10 10:59台灣的戰備計畫，應該要有軍法系統的迅速運作。

GeorgeKimo 05/10 10:59先法而後令行，如同戰時逃亡線的建立一樣重要。

zball 05/10 11:00問題是台灣這邊還沒有發生像克里米亞事件讓台灣人對

zball 05/10 11:00開始重視國軍內部親中勢力 尤其是台灣陸軍 前一批

Brusolo 05/10 11:01還是別一干子打翻一船人說整個群體怎樣，你說那些6

Brusolo 05/10 11:010up將校裡有投降仔我還相信。但別忘了軍士官幹部也

Brusolo 05/10 11:01還是很多年輕人，他們取得資訊能力的能力也沒那麼

Brusolo 05/10 11:01弱。

zball 05/10 11:01退將親中比例高到很誇張 別忘了 陸軍就是醬缸文化

zball 05/10 11:02他們的徒子徒孫都還在陸軍甚至海空軍位居高層 真正

tsairay 05/10 11:02台灣的那些將官根本叫不動士兵跟著叛變吧

zball 05/10 11:03戰時到來 這些軍方高層能造成的傷害 遠比下層軍士官

zball 05/10 11:03來的大多了

zball 05/10 11:03根本不用叫下面叛變 把防禦計畫洩漏給對岸就好

zball 05/10 11:05我是很希望中共先按耐不住 搞個台灣版克里米亞事件

sa080691 05/10 11:05最容易洗腦軍人的無非直銷和女人，政府跟這些人學點

zball 05/10 11:06這樣國軍 重點是陸軍才有機會被民意修理 不然現在

zball 05/10 11:06國軍陸軍這種高階軍官忠誠存疑底下訓練又不足情況

zball 05/10 11:07真正開戰其實超危險的 台灣應該是沒有第二次機會的

pippen456 05/10 11:08去黃埔化才是釜底抽薪

tony011 05/10 11:08大陸外配的地下組織活動

zball 05/10 11:09我是看開了啦 台灣人不到黃河心不死 黃埔陸軍爛多

zball 05/10 11:09久了 有足夠民意重視過了嗎? 還不是放給他爛然後吵

odahawk 05/10 11:10英美在烏克蘭訓練以中低階軍官為主

odahawk 05/10 11:10就是為了防止高階將領賣國

zball 05/10 11:10役期長短 現在台灣明顯不靠外力 是無法主動軍改的

finhisky 05/10 11:11結論都是頃中是少數，但怎麼對於少數人的問題，討論

finhisky 05/10 11:11這麼熱烈呢？ 不應該將心力放在更多數的問題上嗎？

BW556 05/10 11:11台灣的敵我意識 目前還處在2014的烏克蘭

ARCHER2234 05/10 11:12因為那幾個少數就足夠害死我們了

ashrum 05/10 11:12如果要講好騙的軍人，那可能不限於黃埔

BW556 05/10 11:132014的克里米亞事件就像是疫苗一樣 讓烏克蘭有警覺

BW556 05/10 11:13所以烏克蘭現在才有底氣去面對俄羅斯 台灣呢?

finhisky 05/10 11:14足以害死？ 是在學美國吹噓中國戰力嗎

zball 05/10 11:16怎麼不足以害死? 看看烏軍現在對俄軍能打出很高的交

riderfish 05/10 11:17這篇第一個就在討論其他版XD 太歪了吧

zball 05/10 11:17換比 是因為美國情蒐甚至已滲透至克里姆林宮高層 分

imruck 05/10 11:17?

ARCHER2234 05/10 11:17呃，有人好像沒搞懂我們討論什麼，或是在幫阿共裝

ARCHER2234 05/10 11:17死

zball 05/10 11:18享輕情資給烏軍造成的 台灣只要有國軍高層一直洩漏

ARCHER2234 05/10 11:18一個間諜都有個能成為一場戰爭勝負手了...

zball 05/10 11:19佈防情資給中國 等同中國對台灣開圖 根本軍事大忌

fantasyhorse05/10 11:19薪資低？怎樣跟Tech 版看到的不一樣

kira925 05/10 11:19有點超過本版討論範圍了XDDD

NuevaMendoza05/10 11:22我在某地方政府工作 前陣子有些同事討論戰爭（同時

finhisky 05/10 11:22聽你這麼說，我放心了，連戰鬥民族餓爹都被美帝滲透

NuevaMendoza05/10 11:22帶風向）鼓動發生戰爭時 拒絕上班工作（但業務跟國

NuevaMendoza05/10 11:22防有關）

finhisky 05/10 11:22，怕死又愛把家人送去歐美的中國人，軍隊一定被滲透

finhisky 05/10 11:22更厲害

zball 05/10 11:24樓上解放軍那是被歐美滲透 又不是被台灣滲透...

joe2 05/10 11:25你看中國男足那個爛樣 就大概知道解放軍的能耐了

zball 05/10 11:25不過說實話啦 現在共軍跟國軍其實是在比誰較不爛

Hazelburn 05/10 11:25沒4兒沒4兒 晚點就開始政治心戰是軍事的一環

AGIknight 05/10 11:26恩恩 立法管制思想言論 然後說我們是民主國家

zball 05/10 11:26但我衷心希望台灣情勢不是依賴在中國解放軍的腐敗..

ARCHER2234 05/10 11:26怎麼開始東拉西扯了，討論的是台灣少數被滲透的影響

ARCHER2234 05/10 11:26，跟你唬的完全無關耶

NurgleJason 05/10 11:27不給軍人高待遇然後瘋狂砍 砍到軍人受不了再來哭軍

NurgleJason 05/10 11:27人要報效國家

joe2 05/10 11:27台灣要有敵我意識 得先等50歲以上的人死光才行

joe2 05/10 11:2750歲以上的被當時中國高速發展的榮景給洗腦了

joe2 05/10 11:27到現在還有那種中國很發達 很先進的錯覺

NurgleJason 05/10 11:27說難聽點 要公務員跟軍隊效忠 好歹學宋朝給高待遇吧

NurgleJason 05/10 11:27

finhisky 05/10 11:282d也沒被烏滲透啊，有差嗎

joe2 05/10 11:28大概到2050年吧? 台灣人就會對自己更加重視了

NurgleJason 05/10 11:29一戰法國兵變教訓還不夠嗎 難道要龐勳level才知道照

NurgleJason 05/10 11:29顧公務員跟軍人嗎

zball 05/10 11:30俄軍沒被烏滲透 但被美國滲透光啦 美國幫誰? 連

zball 05/10 11:30開戰時間美國都拿捏得恰當好處 俄軍開戰後根本災難

finhisky 05/10 11:32跟對岸看齊啊，軍公教待遇差，要自立自強賺外快。紅

finhisky 05/10 11:32頂小吃店商人才能賺大錢。不過還是有人不覺得兩岸越

finhisky 05/10 11:32來越像啦

fragmentwing05/10 11:32給高待遇還不是跑去對岸聽演講了

lorerey 05/10 11:33會說八卦親中的不是新警察就是壓根沒搞懂八卦板的

lorerey 05/10 11:33本質。我只說一句啦，換國民黨執政，八卦板很快就

lorerey 05/10 11:33會變回台獨板了。

cannedtuna 05/10 11:35歐美應該很多冷戰時期的案例可以研究

fragmentwing05/10 11:36八卦的本質早就變了

rodion 05/10 11:37我以為八卦被$0.5大量入侵 不早就是常識了嗎?

finhisky 05/10 11:37不懂恩威併施嗎 不敢砍犯錯的人，把留下來走不了

finhisky 05/10 11:37的當賊砍，蒸蚌

RSQP 05/10 11:38XD 中共經濟都快被加速師搞爛ㄌ

RSQP 05/10 11:38期待中共內部瓦解分裂~

NurgleJason 05/10 11:38八卦版才是真在野版 誰執政誰反對

zball 05/10 11:39PTT某版言論應該不是親中厭綠而已 如果只是國內路線

NurgleJason 05/10 11:39說八卦版反綠的484沒體驗過大腸花跟地瓜黨第一次執

NurgleJason 05/10 11:39政期

zball 05/10 11:39的歧異 還沒那麼反感 問題是除此之外還疑美反美親俄

RSQP 05/10 11:40話說這是軍武版

finhisky 05/10 11:40而且不給好待遇，根本不是因為有學長投共，而是執政

finhisky 05/10 11:40不善，國家沒錢啦

zball 05/10 11:40與其說是反執政黨 更像是反會對中有危害的一切..

dos01 05/10 11:40你是不是以為這樣就不用被桶10年 哈哈哈哈! 下去!

dos01 05/10 11:41最近很急喔

zball 05/10 11:41如果軍方甚至高層也是這種論調 台灣國軍遲早完蛋

RSQP 05/10 11:45去當國軍就知道了啊 在這廢話一堆有用?

NurgleJason 05/10 11:46國軍之前不是才有基層發聲要求「給好裝備別給爛東西

NurgleJason 05/10 11:46」然後直接被摸頭嗎

dufflin 05/10 11:46拜總加速師之賜啦 明確劃清敵我矛盾

dufflin 05/10 11:46不然像胡溫年代那樣 灑錢吸住妳 輿論戰就非常管用囉

joe2 05/10 11:47現在留在台灣的遺毒就是胡溫時代的金錢攻勢

andrew1357 05/10 11:48在八卦板吵架吵輸或是看不到自己喜歡的言論就說那

andrew1357 05/10 11:48邊都是五毛網軍，要不要這麼可悲啊

iceonly 05/10 11:49討論？（笑）這裡是軍武版，不是俄烏新聞討論區；兩

iceonly 05/10 11:49個月前就講過，你把八卦版限縮到只能貼俄烏相關新聞

iceonly 05/10 11:49的話，就會和現在的軍武版有9成像；通篇個人心得而

iceonly 05/10 11:49沒立論基礎的話隔壁版很多

fragmentwing05/10 11:50一擊脫離當勝利嗎? 八卦早已經不是那種能容納理性戰

fragmentwing05/10 11:50文的地方惹

andrew1357 05/10 11:53八卦現在還是很多理性戰文，我看得很爽很開心，是

andrew1357 05/10 11:53你自己沒看到吧

zball 05/10 11:53我是覺得扯到八卦板就有點遠了 不如另開一個討論國

iceonly 05/10 11:54順便再抱怨一下，有個板叫做IA板，想討論國際關係時

iceonly 05/10 11:54可去IA板討論，而不是硬在軍武板po個沒軍武點的文

zball 05/10 11:54軍滲透的問題還比較好 這也比較符合本版

lorerey 05/10 11:59親中厭綠跟反美親俄不就是一

lorerey 05/10 11:59體兩面，親中有可能不反美嗎

lorerey 05/10 11:59，不要自作聰明硬要分。

jyekid 05/10 12:03勢必得站隊決斷的人類大腦本能就二分法 特別是性命

jyekid 05/10 12:03攸關的事

casanovatony05/10 12:12教召的時候聊天志願役退伍的軍官100%都說會直接投降

paulbird 05/10 12:15八卦版跟以前天差地遠，惡意帶風向的意圖太明顯，

paulbird 05/10 12:15不是單純的永遠反對黨就能解釋的。如果VPN能禁，是

paulbird 05/10 12:15不是被滲透，關個幾天就會很清楚。現在是前期，還

paulbird 05/10 12:15有跡可循，一旦容易被帶風向的人多起來自成循環，V

paulbird 05/10 12:15PN關也無效了。

trumpete 05/10 12:18只要說美國有哪些事情不好 就會被打入說挺俄

trumpete 05/10 12:18只要說民進黨政府有什麼不好 就會被打入挺中

jyekid 05/10 12:18也有可能自己人打自己人

lorerey 05/10 12:19說親中反美本一家是回應某樓推文，你去google「馬

lorerey 05/10 12:19英狗」就知道八卦板什麼顏色啦，反正只要碰到有人

lorerey 05/10 12:19靠北八卦板，一律都是毛沒長齊的菜逼八。還有，我

lorerey 05/10 12:19沒說八卦板理性哦，會譙馬英狗，還酸人家老爸馬上

lorerey 05/10 12:19風就是八卦本色啦。

BW556 05/10 12:20八卦版只是換了不同人活躍而已 現在那批人親中 無誤

jyekid 05/10 12:21或是該ID前科累累直接推定其立場比較快 人類沒空一

jyekid 05/10 12:21一查明你究竟想表達什麼的

BW556 05/10 12:22同ID有時候會像是換了腦袋一樣 語氣跟立場迥異

jyekid 05/10 12:22其實ptt的使用率在民間早就低了 ...某些人以為自己

jyekid 05/10 12:22言論很有影響性其實沒有

wangry001 05/10 12:25各位小心不要過火，政治文會被桶

exporn 05/10 12:26打高端對吧

exporn 05/10 12:28不是監督執政黨就等於挺中

tn00371115 05/10 12:41八卦共產網軍多是事實 不用急著反駁

biaw 05/10 12:47八卦版真的經營有方很誇張

biaw 05/10 12:48馬上風應該是事實吧？

foolwind 05/10 12:49三個月前 這邊也是親中板 不勝唏噓

DETFAN 05/10 12:50整天嘴八掛內奸 但抓到的都是綠色網軍

DETFAN 05/10 12:51把八卦搞到各位看不順眼的言論變主流

DETFAN 05/10 12:51不就當權政府嗎？

rodion 05/10 12:55噗哧 八卦=$0.5聚居地 正常人哪個看不出來 別騙肖

online0801 05/10 13:10三個月前這裡也不算親中版，大家都討論武器比較多，

online0801 05/10 13:10但我只知道這種文三個月前一定被砍

geordie 05/10 13:12李明哲事件時真的有中國網軍在數字版出沒啊

ks2384im 05/10 13:13文西八掛女神？？？噁噁噁

geordie 05/10 13:13一堆人視而不見嗎

verdandy 05/10 13:13烏俄戰爭之後才來這板的少在那邊假裝老板友

verdandy 05/10 13:14之前這裡沒那麼政治化，而且直接說共匪的也不少

s33333330 05/10 13:15八卦版就網軍作業績的地方啊，烏俄戰爭前期也是一堆

s33333330 05/10 13:15想來這邊洗KPI，但是不夠專業都被老版友吐槽回去了

geordie 05/10 13:15運8表示

RSQP 05/10 13:22 說話都說一半 假鬼甲怪

andrew1357 05/10 13:29整天吹八卦板有五毛網軍，結果每次一抓都是綠色的

andrew1357 05/10 13:29網軍，不要看到不順眼的言論就先推給網軍欸

Erichartman 05/10 13:31這跟軍武有什麼關係

semind 05/10 13:38我覺得八卦現在真的怪怪的，抓不到不代表沒有

bced 05/10 13:39內文推文都提到軍人投降主義了，怎會跟軍武無關？

semind 05/10 13:39民進黨當初是真的很多網軍，也有被抓到，但網軍被抓

semind 05/10 13:39久了也知道要避開被抓到的方法吧。

bced 05/10 13:40一樓提到「立法管制軍人思想不可行」，

bced 05/10 13:40這樣還跟軍武無關？

semind 05/10 13:40網軍更多應該是編制外的傭兵，收錢辦事可以換邊打的

bced 05/10 13:42以為軍武只有武器的，是否忘了武器是誰在用的？

semind 05/10 13:43政府應該要編製一個單位，像1922/1985這樣讓民眾可

semind 05/10 13:43以檢舉身邊懷疑是被中共滲透的人

yenjtr 05/10 13:44所以立法管制軍人思想 是政治 司法 還是軍事

semind 05/10 13:44檢舉也不一定要抓起來，有時只要注意到可以防範

bced 05/10 13:46涉及軍人的各種管制、立法，都是軍事吧。

yenjtr 05/10 13:50樓樓上你所說的方法不就白色恐怖

yenjtr 05/10 13:52樓上你說這跟軍事相關 但這篇文章80%是在概述社會

yenjtr 05/10 13:53思想問題

yenjtr 05/10 13:54最後一段落提到管制軍人思想 這更偏項社會政策而非

yenjtr 05/10 13:54防政策

yenjtr 05/10 13:58另外 法律可以管制行為但是不能管制思想 如果想採取

yenjtr 05/10 13:59管制思想的做法 那可以改國籍去對岸

sugoichai 05/10 14:01八卦才是你吧，民調從來也都沒有傾向獨立，美國也不

sugoichai 05/10 14:02可能讓我們獨立，回你的八卦版洗洗睡吧

sugoichai 05/10 14:02這裡是軍武版，政治八卦廢文滾

bced 05/10 14:32yenjtr，是否應管制什麼不應管制什麼，是一回事，

bced 05/10 14:32但只要是涉及軍人的管制，就是軍事。

bced 05/10 14:35管制軍人思想又怎麼會是社會政策？

yenjtr 05/10 15:00思想管制 這當然是社會政策 在還牽涉到整個政治架構

yenjtr 05/10 15:04管制軍人思想這已經可以動搖國本

yenjtr 05/10 15:04把這個當作軍事討論? 這是對政治政體的討論

yenjtr 05/10 15:06只要扯到軍人就是軍事 別忘了軍人先是國民才是軍人

yenjtr 05/10 15:07今天你說管制軍人的行為還扯的上是軍事 扯上管制思

yenjtr 05/10 15:07想 那就是政治

Joannashinn 05/10 15:07https://i.imgur.com/Hiywflf.jpg

Joannashinn 05/10 15:10民調沒有傾向獨立嗎？

Behave 05/10 15:25果然新蔣總統時代就是要回頭搞思想控制，真是進步

yenjtr 05/10 15:59我並不同意你的觀點 但是我誓死捍衛你說話的權利

yenjtr 05/10 15:59要談思想管制之前 先了解這句話

yenjtr 05/10 16:05另外我講得很明白 今天如果討論管制軍人行為例如

yenjtr 05/10 16:06增加刑責進止與敵對勢力相關人士接觸這些勉強還算

yenjtr 05/10 16:06有軍武點 立法管制軍人思想????? 這是政治

DETFAN 05/10 16:09把挺俄等同中共網軍本身就很搞笑

DETFAN 05/10 16:12給人戴帽子 無證據先心證 這樣還想審查思想 太超過

DETFAN 05/10 16:12啦～

bhdbhd 05/10 16:25深綠的就從八卦撤退到冷門版繼續抗中飽台，例如這

bhdbhd 05/10 16:25裡

p23j8a4b9z 05/10 17:09批評民進黨=紅統 塔綠班就是塔綠班

ben100rk 05/11 06:26噓噓仔又再貼標籤嘍

ben100rk 05/11 06:28正常人誰不知道八卦版一堆妖魔鬼怪 連版標都敢拿來

ben100rk 05/11 06:28批鬥創世神的工具

flatfish271705/11 09:31某幾樓跑來貼標籤的可以下去了

BurgessFu 05/11 10:32就是在洗腦台灣人民 讓台灣人分裂

BurgessFu 05/11 10:33民選政府 民心不願打 軍人也不會打

aa1105aa 05/12 04:05常常一堆被抓的蟑螂都綠的 你跟我說八卦親中？？