Re: [討論] 成立"亞洲北約"的機會?
※ 引述《foxconn1080 (鴻)》之銘言：
: 前陣子NBC的中,美,台大戰的兵推
: 主持人最後也提到成立 亞洲北約的必要性
: 北約成立的目的 是要圍堵蘇聯
: 目前的亞洲也有一個強權惡霸 中共
: 但中共比俄羅斯更強大
: 除了武力,他最厲害的是他的經濟實力,非常多國家都要依賴他
: 成立 亞洲北約 ,相信對亞太整個區域安全穩定度能有效大幅提升
: 但很多國家可能會因為與中共的經濟利益與被制衡,
: 導致無法成立亞洲北約這個組織
: (中共比俄羅斯強大的真的就是他那雄厚的經濟實力)
: 不知各位如何看成立"亞洲北約"的機會?
: 假以時日有無機會?
北約有共同敵人: 俄
亞太約也要有共同敵人, 才"約"的起來
那能當成敵人會是誰?
數來數去,
1. 中共 2. 北韓
是的, 這個共同敵人其實不是那麼 "共同",
雖然北韓是中共的小老弟, 但實質上還是兩個國家
好, 有共同敵人了,
那有哪些夥伴呢,
同樣是數來數去,
1. 美 2. 日 3. 南韓 4. 台(?) 5. ???
列到5就開始???了, 而且前面的不是沒有問題喔。
美、日都要共同對付中共跟北韓是無庸置疑的,
但南韓呢? 南韓想不想對付中共呢?
要知道, 南韓的男子還要當不願役,
今天如果中共發兵台灣, 南韓願意派人來打嗎?
我是南韓我大概不會很想幹,
我怎麼知道我派人的同時,
北韓會不會趁機偷幹我?
甚至可以相反的說, 如果南韓加入亞太聯,
那在台海有事時, 北韓可能會為了牽制南韓而出兵,
增加了對北韓開戰的機會
從國家戰略層級來說,
我是南韓, 是不會倘這混水的。
好, 再談台灣,
台灣跟南韓面臨同樣的問題,
如果北韓發動戰爭,
我們要派兵嗎?
我們的兵力勉強自保用,
要怎麼派? 派了會不會被中共趁機而入?
所以南韓跟台灣, 這兩邊大概都是
"我加入可以, 但我自顧不暇, 你們來救我就好"
欸, 這還玩個毛線。
你說還有個澳,
他本來就是AUKUS,
如果美會跳下來,
他肯定會跳;
相反的, 美如果不跳,
你期待看到澳洲軍艦跟潛艇在台海跟解放軍大開幹?
想像一下
海面上有解放軍、日本自衛隊、澳洲海軍
三方幹成一團
台灣海軍已經奄奄一息
從頭到尾卻沒看到美國海軍
...這什麼劇本
https://i.imgur.com/AccZzw5.jpg
所以其實他等於已經在裡面了
不用擔心他不參加
只要擔心美國不參加 (欸)
update:
忘記寫
搞不好台灣想加還不能加
因為台灣要加這個
中共一定暴跳如雷、各種抓狂
到時候各國的綏靖派就會出來哭
"台灣不加還好 加了反而先要打起來了"
然後一個沒有台灣的亞太約就誕生了
這到底是在約三小的
還有誰? 印度是吧,
阿三就真的算了,
第一是他本來就跟他的鄰居處不好,
第二是他也是個亂七八糟的國家,
這次對俄的態度就知道了
剩下的
菲....算了吧
越南? 也不太可能
印尼??
再列下去就黑人問號了
好了, 所以如果有亞太約,
大概會加入 台韓互不協防 條款,
然後美日澳看起來跟冤大頭有87%像,
大概是這樣
--
5菲律賓，有美菲共同防禦條約
菲律賓雖然舔共，開戰基地還是會乖乖讓美軍用
那也就這樣了 他根本沒軍力、你不用期待他出什麼
杜特蒂就是仗著防禦條約在那邊擺爛啊
所以以前漁船事件有人說要對菲菲不惜一戰…
認真說 那就是我喊的 而且其實馬英九後來確實有硬起來 菲菲才道歉、開始辦人的
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 14:46:28菲菲沒軍力，但地位重要
南台灣還有志航基地可能都要克拉克基地美軍支援運
補
萬一志航被炸，戰機可能還要到菲律賓緊急降落
韓國 軍隊戰時指揮權 不是還在美國手裡嗎？
跟那個沒關連啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 14:50:16對菲菲宣戰加速成為第51州阿（誤）
有亞太北約就是韓台日被打，都要互相幫忙..先不講韓
台，光日韓我看就很難做到
是啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 14:52:54那還不如直接打沖繩，死更快
不知道為什麼台灣人一直瞧不起菲菲
台灣沒有戰略縱深，明明菲律賓的地理位置超重要
瞧不起菲菲? 他就一副 我就爛.jpg 的樣子 是要瞧得起他什麼啦 地理位置很重要,他有好好利用嗎
亞洲北約頂多討論美國控制的台日韓，扯印度就太遠了
，新德里的利益不在這，東南亞諸國在南海跟中國有
爭議，但跟台灣或內部其他國家也有領土主張重疊。
但是有這種聯盟，對台灣應該是蠻賺的吧（純幻想），
光是自走砲可以跟韓國的k9甚至是Kfx戰機計畫，或是
軍購日本的柴電潛艦，想到就流口水xd
是台灣要好好利用，不是菲菲要好好利用
你是說好好拉攏菲菲嗎 本來想說些什麼但還是算了.jpg
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 14:59:56你看從菲律賓運補近還是從沖繩運補近
加上台灣都把空軍戰力藏到佳山和志航了
我只能說 合作要看對像 有沒有能合作的價值 說的更直白些 你做期末報告會不會找只會玩跟抄的同學一組 你說菲菲有美國88 對啊 人家美國給他當88 干我們什麼事
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 15:01:55菲菲太弱就是巴士海狹給共軍穿爽的，我是不知道他們
在北方島嶼有沒有插陸基反艦飛彈就是
他們有沒有插陸基反艦飛彈(X) 他們有沒有陸基反艦飛彈(O)
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 15:03:18對美軍來講沖繩近，菲菲最近才要有神盾艦，最後菲
菲拿美國經濟援助和軍事援助比台灣更多，表現卻有
目共賭
菲律賓當初比台灣富裕，台灣比南韓富裕
北約也有匈牙利，亞約有菲律賓不意外
一定要有一個這種的 抓馬才好看是吧(喂)
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 15:08:45別說亞洲各國惹 台日美一起簽個東西都沒法==
越南有在成長，有可能成為下一個世界工廠，人口也
有一億而且跟中國不好，很值得爭取當盟友
認真說, 如果要組亞太約, 越南比菲有價值 只是他也仍不是民主國家, 價值觀各方面也有點差異, 很可能在日後又有各種毛 組什麼約最好還是找制度與價值觀接近的
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 15:19:50菲律賓軍隊搞不好台灣用海巡就能幹翻了，玩笑話
越南不太可能跟資本主義走狗搞結盟
美日頂多也只跟越南維持還ok的關係
無法走到聯手軍事同盟
其實現在是直接組QUAD了已經不是亞太而是印太，並
且明顯針對中國
觀念與利益差太多的無法結盟
美澳印日為核心，前幾天韓國、紐西蘭也在談加入，
QUAD其實也是美日澳比較密切合作
印度是因為它很大且控制印度洋戰略位置
未來會拉越南、菲律賓加入
不能不拉攏 但沒這麼親密
印中矛盾也不小
光是制裁俄國 印度就不同調了
亞約成員最後可能跟AUKUS沒差多少 頂多加個日本 直
接AUKUS+JP還方便些
互不協防XD
而且之前英國跟日本有在弄防衛性協議
說真的英國可能比多數亞洲國家可靠
英國自認大家長有五眼國協等亞太成員要顧
它多年前就規劃重返亞太 何況香港而刷仇恨
東亞有事時 很可能覺得英美比東南亞還近
英國就昔日的日不落 所以人稱英美不是叫假的 問題還是真的太遠 在亞太只能當協戰
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 15:43:28與其弄個散沙亞洲互不協防盟約
還不如平時多跟英美合作打好關係
烏克蘭事件已示範 脫歐的英國還比歐盟有用
去英過開個5nm好了(誤
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 15:44:20我感覺台灣其實能派陸軍過去
畢竟我們對陸軍的需求只佔陸軍規模的一部分
各路: 不是說台灣4個月不夠還要延、現在又要我們派兵? 人馬: 台灣人自己都守護不過來還要派我們的子弟兵去送死? blahblah
重點是管閒事的責任感意志力
英國離烏克蘭其實也很遠
戰前是英荷派艦艇去黑海威嚇克里米亞
都離烏克蘭好遠
我是不敢指望啦 應該說 還是優先指望老美 其他的都是有來有感謝 老美如果自己不來 其他人要來真的有點難
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 15:47:40這重點在民族國家是否有全球視野
海上馬車夫與前日不落國都很有管閒事意願
他們以前都是全球運營的歷史事業只是國力不濟
請問海上馬車夫是哪一國？ 日不落我知道是英國
荷蘭
當然出力絕對比不上美帝 這白癡也知
問題就在於 我還在懷疑美帝要幫到什麼程度 我覺得他不參戰(烏克蘭模式)的可能性不低 但台灣要像烏克蘭這樣運補也相對困難
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 15:49:57海上馬車夫就曾殖民全球化的祖國荷蘭
也是這次最早援助遠的要命烏克蘭的西歐亮點之一
說真的東亞有事大部分亞洲國大概會隔岸觀火
正常 老實說最近日本動作多到我都覺得怪怪的了 台海有事日本真的會出兵? 不先把憲法修一修嗎?
AUKUS隨便一國可能都比亞太國有用
其實運補台灣不難 海權在美日手上
不是啊 運補真的不難 你把封鎖港口的軍艦幹掉就可以了 ...只是那跟參戰有87%像
亞洲互不協防盟約 XDDD 說好的你不出兵我也不出兵
有海權就有空權 因為太平洋沒啥基地
南韓的頭三號敵人是日本、日本、日本，中國北韓的
威脅加再一起乘以2都沒日本威脅大
在那邊嘴說難運補也是被帶方向
應該說 難運補 是因為不想與中共直接交戰 不想參戰 相反的 你想參戰 直接把中共海軍幹翻就完事 還要運補什麼
日本比較特殊 我們是希望它守好北線就好
它也在前排 且西南才幾十架戰機 超少
不用嘴印度 北約裡面土耳其匈牙利一樣搖擺 更不用說
綏靖大國德法
不是啊 如果87斯坦跑去出兵印度 你台灣要派兵嗎 日本要出力嗎 你一定覺得莫名其妙對吧
日本防衛大臣自身看法是台海跟西南會一起打
不是日本要不要的問題 時習帝要不要
認定美日會援助誰至干預 那就得打
日本大臣甚至說 這是軍事常識
其實我不太知道為何英國都願意把手伸那麼長？他們的
無論主動或被動 日本認為必然扯進去
了解 原來如此
選民大部分支持政府這樣嗎？
可能跟歷史文化有點關聯 我想
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 15:58:43英國就日不落餘暉全球視野啊
他們有大英國協盟友在印太 同受威脅
身為大家長 難道要擺爛躺平嗎
我記得最近英國保守黨的地方選舉選輸了，不知道會不
會影響英國國策
大英民族當年就不是靠躺平當上老大的
國力不足就拉前殖民地一起上嘛
日本不要看它像美國的龜兒子一樣就小看它。好歹也
是曾經的西太平洋霸主，南方生命線在二戰被帝國軍
捏死死的經驗可是深到骨髓
所以英日正在逐漸連線
日本雖不想戰爭 但它更不想被獨裁國捏死
謝謝kuma大 上班用手機看 沒即時回
權衡之下就持續行動起來了
不想戰也不等於躺平等著被肛....
不像南韓這個小癟三還在左右搖擺，南韓國土更小。
北面陸地連接又是死敵，比日本更依賴南太平洋航道
還不知死活以為能劃三角形
南韓自己跟中國也有蘇岩礁爭議
只是它自認對手太多要防北韓也要防日本
話說回來 南韓為什麼整天防日本 除了竹島外 (還是獨島?忘了叫啥了) 日本怎麼看都沒有動南韓的道理吧
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.25 臺灣), 05/17/2022 16:08:08相對不想開副本得罪中俄
共同維持區域安全很正常 畢竟是軍事同盟 就像日本若
是被起肖的北韓攻擊 到時的盟國即使很無言也不得不
出手
而且它半導體投資中國太深 抽不了
韓的記憶體產能很高比例在中國廠
等台灣被中國拿去才可能有亞太北約吧
拿下台灣之後下一個中國領導人要靠什麼連任？
這時各國才會意識到中國領導人會為了連任就會對周
邊國家擴張和侵略
台商在中國偏組裝代工 較容易轉移產能
到東南亞印度墨西哥東歐
韓商將半導體設廠投資中國就很難轉移
越南軍備全是俄係，根本不該在亞洲北約的討論名單。
所以南韓的猶豫 跟德國的俄氣一樣可理解
韓國防日本真的是大韓民族迷惑行為
光那個憲法沒改就不可能動韓國，美國也不會允許
日本好歹也是民主國家 國民怎麼可能支持去侵略韓國
南韓被日本殖民的負面印象太深，無解。
南韓不太可能出兵助台，就跟台不可能助韓一樣
捐捐物資、口頭聲援一下還是非常有可能的
非軍事物資援助跟聲援還有可能 只是那就不是這串討
論的範疇了
印度不只是三角形，而是多邊形畫很大
北韓並沒有向外擴張插旗但比中共調皮 中共就是到處
佔領島嶼藻礁
我們常笑印度是蒐集模型，但原因印度是怕某系統
軍武太多，到時被斷料也麻煩
印度雖然跟中國接壤，但上天賜給他喜馬拉雅山脈
內部雖複雜到亂七八糟，但人多還是有一定的國力
所以印度目前還是偏向不會過度倒向某國
這種抱團的他們興趣應該不會很大
印度之前的元首還是UK女王呢
紐澳加現在都還是咧
菲哪有神盾艦，不要看到四面盾就喊神盾好不好
北約是以美國為主力在前面坦 其他國家出小兵或補血
亞太約除非也是有美國等級大國當主力 不然約不起來
美國就是環太平洋的主事者 他就是老大
不需要約 一通電話 日韓台澳都要跑起來
上一個能在太平洋跟美國對幹的日本都聽話了
為啥還會有人質疑美國不會維護太平洋的海權?
1949倫敦宣言 早已不限定國協有共和國 印度有總統
目前54個成員國 只有15個以英國君主為元首
這樣看一下，跟美日安保沒有兩樣，只是美換成AUKUS
這樣
這篇蠻合理的
越南 泰國 印度 菲律賓 印尼 超過中國人口了
新馬
沒有吧 東協大概6-7億人口
光印度實質人口就要超越中國了。黑戶太多
光看北歐反應不就知道中國人口似乎減少了、我看到
最低猜測是現在不到十億，但不是官方消息
*光看北歐反應是誤植
你的共同敵人基本上就錯了 南韓的主要敵人一直是日
本 很多人想的是統一北韓後就找日本報仇
![[討論] 成立"亞洲北約"的機會?](https://i.imgur.com/U6vyNJjb.jpg "[討論] 成立\"亞洲北約\"的機會?")
爆
[問卦] 日本客戶跟我說日本快完了今天跟客戶討論完公事之後阿，我們就開始在Line上面互相diss自己國家的現況。 我主要是跟她說反正如果哪一天我安頓好自己的家人之後，我想去日本工作， 她就說ㄟ~真的假的日本沒有你想的這麼好喔。 我就說我知道阿，但看看我在日本的姊姊，常跟我聊天時說工作上遇到什麼肚爛的事情 但是我說那妳要不要回來的時候，她又秒回我待好好的幹嘛回去。![[問卦] 日本客戶跟我說日本快完了](https://i.imgur.com/70NE24zb.jpg "[問卦] 日本客戶跟我說日本快完了")
47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧？ 到時候再來打北約 那就狂了![[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？](https://img.youtube.com/vi/5npkIJ6NRr4/mqdefault.jpg "[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？")
62
Re: [討論] 烏克蘭真的有賣武器幫中共威脅台灣嗎?這是帶風向議題。 問幾個問題就可以拆解了。 1.賣東西(例如 軍火)給中共，就是"幫助"中共威脅台灣嗎?? 這種帶風向的設問，真的很洗腦。 與中國交易的國家與商品有千萬種，哪些是認定幫助、威脅??![Re: [討論] 烏克蘭真的有賣武器幫中共威脅台灣嗎?](https://www.upmedia.mg/upload/article/20220119072122800897.jpg "Re: [討論] 烏克蘭真的有賣武器幫中共威脅台灣嗎?")
86
[爆卦] 南韓疫苗效果數據分享了日本數據，馬上就有人說想看南韓的... 真的有點累了XD 資料來源 取自3.21的定期新聞稿![[爆卦] 南韓疫苗效果數據](https://i.imgur.com/dvElfVjb.jpg "[爆卦] 南韓疫苗效果數據")
85
[爆卦] 日本與南韓的COVID19染疫致死率上次分享數據時 有人提到想看南韓的 這不就來了嗎？(累積一個月、累積近千萬例) 資料來源 日本![[爆卦] 日本與南韓的COVID19染疫致死率](https://i.imgur.com/hEIruGub.jpg "[爆卦] 日本與南韓的COVID19染疫致死率")
18
[討論] 為什麼南韓不會想要北韓？剛剛看到蘇聯相關的討論 有說到俄羅斯人其實並當年並不想要烏克蘭 因為烏克蘭窮 多了烏克蘭還會拖垮財政 所以一直有南韓人並不想要北韓的說法 因為北韓窮 生活水平跟南韓差距太大3
[問卦] 如果台灣有義務出兵協防南韓你願意嗎？如果美國在印太組織了印太版北約 可能成員不外乎，美、日、印、澳、台灣、南韓、菲律賓 但大家也知道，參加這種組織不能吃自助餐 好處是台灣發生戰爭時，這些國家有義務協防台灣 但是壞處是，所有成員中最有可能發生戰爭的南韓![[問卦] 如果台灣有義務出兵協防南韓你願意嗎？](https://i.imgur.com/1wysnkgb.jpg "[問卦] 如果台灣有義務出兵協防南韓你願意嗎？")
3
Re: [問卦] 如果台灣有義務出兵協防南韓你願意嗎？我來告訴各位, 南韓戰爭台灣出兵一點都不是個事 為什麼 北韓基本上傳統兵力就是渣, 渣中之渣, 唯一有威攝力的是不知道有幾顆、也不知道投射能力的核彈, 但事實上都不可能很靠譜, 甚至說不定也就搞出過試爆的那幾顆,3
Re: [討論] 為什麼南韓不會想要北韓？我是韓國人的話我一定要統一的 兩韓統一實施共產制度，然後把三星等財閥全部鬥倒充公 大家過這著清貧的日子，沒有什麼貧富差距，也不會說進不去大企業人生就黑了 這樣大家一起窮，日子才會快樂 日子都是相對比較出來的，
68
[分享] 後備汽車運輸營編裝整理與戰時運用研究![[分享] 後備汽車運輸營編裝整理與戰時運用研究](https://i.imgur.com/1TqySpbb.jpeg "[分享] 後備汽車運輸營編裝整理與戰時運用研究")
28
Re: [新聞] CSIS兵推![Re: [新聞] CSIS兵推](https://img.youtube.com/vi/zXg4pBXBZ48/mqdefault.jpg "Re: [新聞] CSIS兵推")
51
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5
Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作![Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作](https://i.imgur.com/rAYGqWqb.jpeg "Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作")
4
[分享] Frontelligence烏俄前線戰況 - 2024/5/17![[分享] Frontelligence烏俄前線戰況 - 2024/5/17](https://i.imgur.com/SrI9HGTb.jpeg "[分享] Frontelligence烏俄前線戰況 - 2024/5/17")
X
Re: [新聞] 小英8年／沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻X
[討論] 台灣黑熊有在訓練體能之類的課程嗎？1
[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240518）![[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240518）](https://i.imgur.com/uyEPeNzb.jpeg "[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240518）")
13
[情報] 烏俄戰爭-ISW情報（20240517）![[情報] 烏俄戰爭-ISW情報（20240517）](https://i.imgur.com/5FS8b5Tb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW情報（20240517）")