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Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?

看板Military標題Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?作者
leom1a210343
(小黃)
時間推噓50 推:51 噓:1 →:231

※ 引述《foxconn1080 (鴻)》之銘言:
: 認真請益版上的軍武專家
: 如果中共對台灣動武,台海發生戰爭
: 美軍會出兵的機率有多少?

我認為可以看看20世紀以後美國出兵邏輯


第一次世界大戰

美國因德無限制潛艇政策 很多美國船隻遭殃

最後德還煽動墨西哥反美

民怨爆發 最終參戰


第二次世界大戰

日軍偷襲珍珠港 民怨爆發


韓戰

北韓視聯合國為無物 美領導聯合國軍出戰



越戰

為了確保民主自由 美能付出任何代價

古巴危機也是如此

但長期戰爭讓反戰民怨沸騰

最終撤軍



波斯灣戰爭

伊拉克入侵科威特

聯合國授權多國部隊打擊伊軍


阿富汗戰爭

紐約被攻擊 雙子星倒塌 民意沸騰

但20年後因反戰民意撤軍


伊拉克戰爭

911之後民意沸騰

伊被懷疑有大規模毀滅性武器(洗衣粉?)

被美國攻擊



看樣子 人民大規模死傷 聯合國授權 反共

這三項都是美很可能的出兵理由


: 會採用哪種模式?
: 1. 會採用烏克蘭模式,只給台灣武器,讓台灣人自己打?

這是100%會有的

: 2. 美軍也會出兵?

除非美被中先打 或是聯合國授權

不然美要有極高的反共意識 民意才有可能出兵

這是需要教育的

極端反共的美國 可以不惜發動核子戰爭

就好比古巴危機時一樣

: 3. 美國會叫日本出兵?

日本主動攻擊中 並一起協防台比較難

但防禦日本上的美基地應該是安保條約內容

: 另外小弟是覺得中共要打下台灣的難度應該真的頗高
: 光要能運送大量部隊就是個問題了

其實美會不會參戰

我覺得重點還是反共意識 要到1960的反蘇程度

除非中聯合國表決缺席 或是神經不對主動打美

不然就真的只能靠川拉高反共態度了

: 1. 在海上運兵時,都是靶子,會被台灣砲轟
: 2. 中共應該沒有足夠的運兵船
: 3. 想圍島封鎖台灣的話,台灣晶片出不去,全球經濟就一起崩下去吧,看哪個國家撐得住: 所以台灣能源政策很重要,萬一被圍,要能撐下去,但如果用核電,核廢料要放哪?
: 不知版上軍武高手們怎麼看這一題?
: 謝謝

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.205.107 (臺灣)
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※ 編輯: leom1a210343 (42.72.205.107 臺灣), 11/18/2024 10:21:13

baboosh 11/18 10:4596台海危機 美軍航母都過來了 這個議題其實是多想

baboosh 11/18 10:45

baboosh 11/18 10:45美國如果不想要霸權 那就不會出兵 如此而已

Sameddie 11/18 10:4796年的中國跟現在的中國不能比吧

Sameddie 11/18 10:47況且開戰的時候美國可能也不是世界第一了

wahaha99 11/18 10:50這邏輯中只要看 美國出兵保衛的就好

wahaha99 11/18 10:51越戰、韓戰、科威特

wahaha99 11/18 10:51這會比較接近防衛台灣的立場

leom1a21034311/18 10:53古巴危機也要參考 因為這是核子大國間的直接衝突

leom1a21034311/18 10:56以防衛來說 韓戰 第一次海灣戰爭有聯合國授權

leom1a21034311/18 10:58就越戰是極端反共之下的產物 如果保台有這態勢就好

cloudfour 11/18 11:12台海老共不敢冒風險的其中一個原因,在海上死無對

cloudfour 11/18 11:12證,美國有幾百種偷偷介入不用公開參戰的玩法可以

cloudfour 11/18 11:12玩死你

reich3 11/18 11:22其實你再重新梳理你的美國對外參戰的契機,只要打沉

reich3 11/18 11:22美國船,就給了美國往死裡打的藉口!

reich3 11/18 11:25共軍看起來第一擊就是要突襲美國航艦戰鬥群,那就把

reich3 11/18 11:25共產政權的安危置於戰術勝利之下了~^_^

reich3 11/18 11:32山本五十六的六個月勝利契機變成一億玉碎跟天皇玉音

reich3 11/18 11:32無條件投降的開頭。

baboosh 11/18 11:36跟幾年共軍無關 因為不出兵就是失去霸權 台海戰是

baboosh 11/18 11:36美國的霸權地位 不像一些區域戰爭 你不打 打輸無所

baboosh 11/18 11:36

baboosh 11/18 11:38美國要是輸掉海戰 東亞等於送給中共

leom1a21034311/18 11:38民主國家為了維持霸權要有理由 不會只是為了霸權

baboosh 11/18 11:39日韓 東南亞差不多都要撤了

baboosh 11/18 11:40只是共和黨優先處理中共 這點是對台灣比較有利

baboosh 11/18 11:41其實邪惡軸心根源就是中共 先處理本來也就是對的

leom1a21034311/18 11:41民意是重點 還沒有看到民意是為了”霸權”發動戰爭

Sameddie 11/18 11:42不用戰爭美國也慢慢失去霸權啊,看美國製造業那死樣

Sameddie 11/18 11:42子...

Sameddie 11/18 11:42真的在西太平洋戰爭,美國不把其他區域兵力調過來要

Sameddie 11/18 11:42怎麼跟中共打?

baboosh 11/18 11:43中共粉紅到處打廣告 這點不用擔心民意 哈

leom1a21034311/18 11:45其實重點是 反共民意是否願意達到核子戰爭的高度

Sameddie 11/18 11:45除非美國本土被攻擊,不然美國民意不可能同意參戰的

baboosh 11/18 11:45台海戰就是世界大戰呀 何止是美國其他兵力 各盟國

baboosh 11/18 11:45的頭都要洗下去

leom1a21034311/18 11:45如同古巴危機時那樣

baboosh 11/18 11:47這個想法可能十年前可以 疫情後就不一定了

Sameddie 11/18 11:47不...台海真的開戰各國也只會出張嘴譴責

baboosh 11/18 11:48不同看法尊重 隨時間會改變的

Sameddie 11/18 11:49尊重,就讓我們繼續看下去

HarukaJ 11/18 12:06好像確實有看過這種說法 美軍潛艇可以偷射 到時候

HarukaJ 11/18 12:06再賴到海鯤這些台灣的國造潛艦頭上就好

reich3 11/18 12:11只有別人對美國軍艦跟船隻先下毒手,沒有美國先下手

reich3 11/18 12:11

andrew1357 11/18 12:16幾年前我的想法跟你一樣,但看到美國在烏俄戰爭的

andrew1357 11/18 12:16表現後我就改觀了,現在的美國是既要世界霸權地位

andrew1357 11/18 12:16又不要付出成本跟代價,跟當初到處打擊潛在威脅敵

andrew1357 11/18 12:16人的美國完全不同。

andrew1357 11/18 12:16烏克蘭最需要155mm砲彈的時候美國在卡預算,烏克蘭

andrew1357 11/18 12:16最需要打擊俄羅斯境內的時候美國只擔心戰爭升級,

andrew1357 11/18 12:16難道烏克蘭倒下不會助長獨裁的氣焰嗎?不會威脅美

andrew1357 11/18 12:16國的霸權嗎?我很難相信當台海發生戰爭美國軍援的

andrew1357 11/18 12:16態度會比現在更積極,更不用說參戰了

take3024 11/18 12:21911跟伊拉克無關

OpenGoodHate11/18 12:37很簡單,就說不救台灣美國人就買不到下一代

OpenGoodHate11/18 12:37IPhone,那民意肯定支持出兵,當然也是會有

OpenGoodHate11/18 12:37人想要用華為啦,應該就是抖音看到腦子壞的人

LipaCat5566 11/18 12:42哀鳳那麼好安卓早死光了

OpenGoodHate11/18 12:45你以為Iphone沒晶片安卓拿的到嗎

OhYang 11/18 12:49美國人有這麼蠢?就為了能買iPhone就送自家子弟兵去

OhYang 11/18 12:49送死?

LipaCat5566 11/18 12:50google一直都是三星晶片 台積沒了晶片生產還是有替

LipaCat5566 11/18 12:50代選項

LipaCat5566 11/18 12:52現在代工產業鏈國外廠都有進展 半導體產業鏈都去美

LipaCat5566 11/18 12:52國佈局了

mekiael 11/18 13:18永遠不要以為自己有獨佔晶片市場的實力,你以為世界

mekiael 11/18 13:18離不開台積電其實只是目前符合各國的成本利益衡量而

mekiael 11/18 13:18已,永遠都有替代方案的

CYL009 11/18 13:30川普沒在反共啊 說什麼話 川普是反中呢

CYL009 11/18 13:31而且連共產發源地俄羅斯川普都沒在反共了

kazami 11/18 13:40說到晶片 google已經要採用台積了 晶片有替代選項

kazami 11/18 13:42但不見得有同等級同成本的替代方案

wahaha99 11/18 14:09OhYang,所以美國是為了什麼派兵越南跟韓國?

wahaha99 11/18 14:09難不成是泡菜跟河粉?

lifehunter 11/18 14:23不知道第一島鏈經貿對美國重要性的根本可笑

leom1a21034311/18 14:30美韓戰是聯合國決議 美越戰是反共

a96932000 11/18 14:40拿晶片說嘴其實盲點不小……你apple沒有台積晶片,

a96932000 11/18 14:40安卓一樣沒有……,大家都沒有的狀況下,apple還是

a96932000 11/18 14:40第一名。

wahaha99 11/18 14:52沒有晶片的第一名還是沒有晶片啊

g1990822 11/18 14:56晶片一直都有替代選項 台積電只是加分項 不是必要

g1990822 11/18 14:56

tony121010 11/18 14:56大家都拿發熱手機而已XD

tony121010 11/18 14:57沒有好的晶片,打擊最大應該是AI運算

tony121010 11/18 14:573C類的大概就是效能倒退5年

g1990822 11/18 14:583C效能倒退五年 美國本土被打倒退絕對不只五年

tony121010 11/18 14:58然後1-2年內買不到足夠晶片,變成3C大漲

tony121010 11/18 14:58通貨膨脹一波

tony121010 11/18 14:59大家大概要花一倍的價錢買5年前的產品

g1990822 11/18 14:59手機發熱 常lag vs 讓自己倒退十年以上 要選哪葛

tony121010 11/18 15:00這只是3C產品方面,其他台灣牽涉到的還有很多

tony121010 11/18 15:00層面,不然智庫也不會估計台海戰爭衝擊全球GDP

tony121010 11/18 15:0010%

g1990822 11/18 15:01晶片很重要 但拿來當美國的出兵理由 ㄏㄏ 施敏半導

g1990822 11/18 15:01體製程先去k一k八

LipaCat5566 11/18 15:01不用太擔心因為重要製造業都在美利堅設廠了

tony121010 11/18 15:02戰爭也不是影響台灣,中國經濟也會受到衝擊

WINDHEAD 11/18 15:14不知道為什麼推文會提到晶片

WINDHEAD 11/18 15:14這篇列舉的每個案例沒有一個是因為生產關鍵物資而

WINDHEAD 11/18 15:15讓美國捲入戰爭的啊

derdevil 11/18 15:32川普上一次任內沒發起任何支援盟友的戰爭......

tony121010 11/18 15:34你以為川普炸敘利亞是為了甚麼?

wardraw 11/18 15:34今天的新聞 美準國安顧問瓦爾茲:

wardraw 11/18 15:34「台灣的影響不光是掌握全球8成先進製程晶片,地理

wardraw 11/18 15:34位置上,台灣位於日韓與東南亞海運要地,控制全球

wardraw 11/18 15:34一半GDP,相關形勢極端重大。」

wardraw 11/18 15:37地理優勢影響百年變局 技術優勢頂多影響十年進程

wardraw 11/18 15:44烏原為俄小弟 想投奔西方就得付出血的代價 反觀第一

wardraw 11/18 15:44島鏈是美國太平洋戰爭數萬人命的戰利 中國想染指一

wardraw 11/18 15:44樣要付出代價

Orianna 11/18 15:51烏克蘭被打到快斷氣 這裡在談80年前的事

Orianna 11/18 15:52你要不要找麥克阿瑟去打中共好了 裝睡難叫醒

wardraw 11/18 15:55台灣從中國分離是120年前的事 結果成天喊著統一的…

tony121010 11/18 16:05上次鄭成功都有人談了,80年算什麼啊XD

wardraw 11/18 16:08二戰主要國年年都紀念 丟掉99%國土的也是年年國慶呀

Sameddie 11/18 16:12呃,上面那個準國安顧問不就是標準的只出一張嘴?

Sameddie 11/18 16:13台灣真的對美國那麼重要怎麼不承諾協防?

Sameddie 11/18 16:13說白了就是沒那麼重要啊XD

tony121010 11/18 16:14打過來就知道會不會協防了

tony121010 11/18 16:14其實每次中國蠢動,美軍都會出現

Sameddie 11/18 16:1596年嚇得了中共,這次就看能不能嚇阻了

wardraw 11/18 16:16國安顧問出嘴沒錯 但影響力重大 譬如被罵爆的某蘇

Sameddie 11/18 16:19他說的話有什麼影響力嗎? 不如保證一定會協防還比

Sameddie 11/18 16:19較有影響力

LipaCat5566 11/18 16:19嚇早就沒用了 現在只是沒那個想法而已中共有更重要

LipaCat5566 11/18 16:19的事要做

poikz 11/18 16:22中國的半導體生產能力 除了台灣、韓國外

poikz 11/18 16:22還有差哪個國家很多嗎?

poikz 11/18 16:22這種狀況下 華為都還需要透過白手套向台積電下單

poikz 11/18 16:23所謂的半導體「替代方案」到底是什麼? 很令人好奇

wardraw 11/18 16:25美國不正式承諾協防台灣是因為台灣內部仍有與中國牽

wardraw 11/18 16:25連的聲勢 不論反攻派/統一派/各表派 中美沒撕破臉

wardraw 11/18 16:25的情形下 維持模糊的現狀比較有利於和平

LipaCat5566 11/18 16:27台積電只是在最先進的那部分領先而已 假設台積電全

LipaCat5566 11/18 16:27球廠都失去生產能力那還有三星來補空缺 最差印特爾

LipaCat5566 11/18 16:27都能補上

poikz 11/18 16:29連韓媒都報導 Google晶片明年要轉單給台積電

poikz 11/18 16:30就是良率差到做不下去

poikz 11/18 16:30認為這是替代方案的人 最好還是三思

LipaCat5566 11/18 16:31什麼牽連聲勢 這本來就是中國內部問題

tony121010 11/18 16:31台灣的整體產能也是全球半導體業20%以上

tony121010 11/18 16:32半導體代工的更是大宗,不是一兩年就能彌補的

tony121010 11/18 16:33台灣沒了,固然不會沒晶片用,但是缺貨跟漲價是無法

tony121010 11/18 16:33避免的,可能會維持好幾年以上

poikz 11/18 16:40技術落後的廠商要趕上領先地位 不是不可能

poikz 11/18 16:40但問題是願意砸多少錢下去?

poikz 11/18 16:40還有 盤算後發現 出兵協助台灣的成本還低於補貼本國

poikz 11/18 16:40半導體時 那這些國家還會選擇貴的方案嗎?

Sameddie 11/18 16:40是,但你說的這些代價都比不上讓美國人上戰場,況且

Sameddie 11/18 16:40先進製程在美國生產也是進行式

LipaCat5566 11/18 16:42市場就在那裡空缺總是會有人補上 看看AMD以前沒人敢

LipaCat5566 11/18 16:42想像電子垃圾會超越外星科技

poikz 11/18 16:44『總會有人補上』 那到底是誰來補上?

wardraw 11/18 16:45台現為美小弟 烏原為俄小弟 小弟出逃or搶人小弟都嘛

wardraw 11/18 16:45要見血光 美國人上過戰場拿到現有地位 重點是中國

wardraw 11/18 16:45要不要為了虛幻的民族榮光跟美國實打實打上一架

LipaCat5566 11/18 16:46而且我們重要電子代工產業鏈在全球都有廠 真的不用

LipaCat5566 11/18 16:46幫電子業擔心

wardraw 11/18 16:47況且現在台美還站在同一陣線 這難度對中國直達天際

LipaCat5566 11/18 16:49想幹掉台積電的那幾家 沒台積電文明不會永遠停滯

LipaCat5566 11/18 16:50而且還有美積電日積電 關鍵技術也是掌握在美日西方

LipaCat5566 11/18 16:50世界

Sameddie 11/18 16:51烏要認北約當新大哥,結果北約跟烏說打贏俄羅斯才要

Sameddie 11/18 16:51收他當小弟

Sameddie 11/18 16:52你怎麼確定到時候美國不會叫我們自己打贏中國才能獨

Sameddie 11/18 16:52

wardraw 11/18 16:54台美現在是同陣營 只會要我們維持現狀 不支持獨立

wardraw 11/18 16:56中方主動開戰=中美撕破臉 美國才可能為了固島鏈而支

wardraw 11/18 16:56持台獨

wardraw 11/18 16:58獨不獨不是開戰主因 但可是會是開戰結果

Sameddie 11/18 16:58是,就算中美撕破臉、支持台獨,不出兵協防的話又如

Sameddie 11/18 16:58何呢?

Sameddie 11/18 16:59說到底,只會口頭講,沒有實際作為是很難相信美國開

Sameddie 11/18 16:59戰的時候會出兵的

wardraw 11/18 17:00現在北約與俄鄰接長度遠超烏 烏地理重要性不如台灣

wardraw 11/18 17:00位處第一島鏈樞紐

wardraw 11/18 17:01對呀 現在大家都是口頭講 鍵盤分析囉

Sameddie 11/18 17:01台灣地理比烏克蘭重要,但有重要到讓美國出兵協防?

Sameddie 11/18 17:01 值得深思

wardraw 11/18 17:03台灣地理重要性之前版上討論很多次了 信己所信吧

cloudfour 11/18 17:06出了第一島鏈太平洋無險可守,這樣還不重要?晶片

cloudfour 11/18 17:06那些東西才是其次。美國的紅線就是不能有敵人能直

cloudfour 11/18 17:06接威脅到本土

poikz 11/18 17:08拿了最多晶片補貼的英特爾 也開始在討論分拆晶圓製

poikz 11/18 17:08程事業 這就是一個錢坑 一個拿到國家補貼也無力

poikz 11/18 17:08阻止虧損的錢坑

poikz 11/18 17:08用一些不確定句 像是"總會有人能補上" 是無法說服人

poikz 11/18 17:08的 尤其這些利之所趨的國家 永遠都在找最便宜的方

poikz 11/18 17:09案 有相對便宜的晶片可買 為何要花大錢補貼不一定

poikz 11/18 17:09能做出相去不遠cp值的晶片廠?

LipaCat5566 11/18 17:09因為台積電還在 台積電不在了需求也不會消失就會有

LipaCat5566 11/18 17:09人去佔據原本的位置

LipaCat5566 11/18 17:11那塊的產值就是台積電每年營收 殺頭生意都有人做更

LipaCat5566 11/18 17:11何況賺錢又不違法的

LipaCat5566 11/18 17:13我不是舉了三星就有能力取代台積電 印特爾也有能力

LipaCat5566 11/18 17:13生產 就算看不起他們美積電日積電產能上來不就取代

LipaCat5566 11/18 17:13

lifehunter 11/18 17:15https://bityl.co/Sn37

Orianna 11/18 17:18真打 台積電拔營移植亞利桑那 中共拿台灣島就結局了

Orianna 11/18 17:18 不值得2個核武國互打 烏克蘭不值得 為台積電也不

Orianna 11/18 17:18值得

poikz 11/18 17:18就是這個『會有人去佔據原本的位置』 到底是誰來補?

poikz 11/18 17:18講得讓你更好懂一點 我每隔幾年就需要補貼一次晶片

poikz 11/18 17:19業 長久算下來的錢 還不如我一次出兵的代價

poikz 11/18 17:19那選擇出兵不是變成再合理不過的選項

poikz 11/18 17:19更何況 這個敵對國家 還是對我美國的霸權有意挑戰

poikz 11/18 17:19趁師出有名時把它打下去 更是合理

LipaCat5566 11/18 17:23補貼是因為不賺錢把份額吃下還缺錢嗎 這世界有能力

LipaCat5566 11/18 17:23滿足需求就這幾家 川的政策也是對本土生產大好 唯一

LipaCat5566 11/18 17:23不確定只是人力問題川普也在教育跟移民問題上有佈局

LipaCat5566 11/18 17:23 台灣製造業這塊全看川普成不成功

LipaCat5566 11/18 17:24就算忽略最先進部分三星的製程也是能用 晶片這點理

LipaCat5566 11/18 17:24由不夠

poikz 11/18 17:26不是嘛 現在有沒有錢補貼是其次

poikz 11/18 17:26重點是崇尚市場經濟的國家 為何要選擇貴的方案?

LipaCat5566 11/18 17:27美國真正的罩門是美元 那些擺脫美元本位的已經在挑

LipaCat5566 11/18 17:27戰美國了 美國對這種才會優先積極處理

poikz 11/18 17:27如果說三星的客戶都傳要轉單 英特爾都討論要分拆晶

poikz 11/18 17:28圓代工事業 舉例它們是替代方案還有何意義

LipaCat5566 11/18 17:29上面的也說了 陣痛期遠比全面開戰後果小 不全面開戰

LipaCat5566 11/18 17:29美國又守不了台灣

LipaCat5566 11/18 17:30你講的這些都發生在台積電還在的現在 我講的是如果

LipaCat5566 11/18 17:30台積電不在的未來

Orianna 11/18 17:32其實很射箭再畫靶 因為烏克蘭被美國棄療 台灣又無

DEAKUNE 11/18 17:32推文有人說到重點,美國要的是維持美元霸權,要不然

Orianna 11/18 17:32美國邦交駐軍或任何防禦出兵協議 所以一些人必須要

Orianna 11/18 17:32找理由合理化美軍打解放軍 至於理由都是湊的

DEAKUNE 11/18 17:32川普為何之前說要成為加密幣和比特幣大國

poikz 11/18 17:38我看了太多說現有製程就夠用的說法

poikz 11/18 17:39那可以解釋為何還需每年砸個上百億鎂的資金

poikz 11/18 17:39在先進製程這一塊 不是說夠用了?

poikz 11/18 17:39腳沒骨折 從基隆走到屏東有何困難

poikz 11/18 17:40但問題是 這符合我的利益嗎? 如果我趕著要去簽約勒

poikz 11/18 17:42"總究會" 其實就是一種犠牲眼前利益的不確定說法

LipaCat5566 11/18 17:43美日積電就是提前做好的準備 電子業製造業能移都在

LipaCat5566 11/18 17:43移 對美國這部分的風險已經降低了 他們只需要再來點

LipaCat5566 11/18 17:43亞洲教育

LipaCat5566 11/18 17:45我說的是宏觀上的描述 市場就是這樣

poikz 11/18 17:46覺得美國人能接受亞洲教育 英特爾就沒理由搞這麼慘

poikz 11/18 17:46還有 根本就不知道台積電國內國外產量就在開講

poikz 11/18 17:50可以去查查台灣每年產出晶圓 和國外廠的有多少差距

Orianna 11/18 17:50真打 世界供應鏈的波動不會比2020缺晶片時期嚴重多

Orianna 11/18 17:50少 不值得2個大國互相對打的 又不是生死存亡

LipaCat5566 11/18 17:53提高美日積電產能跟必敗的戰爭沒有什麼好選的吧

Orianna 11/18 17:53而且真打 台積電又不是不會離開台灣 拍拍屁股走了 5

Orianna 11/18 17:53年後誰還在乎下代晶片是新竹還是美國中國做的

oas 11/18 17:55參戰台海應該是美國史上唯一戰爭可以不用陸軍的吧?

oas 11/18 17:56這樣民意還怕什麼上戰場? 以為是洨粉紅在害怕唷?

poikz 11/18 17:58必敗是指中國嗎 那美國出兵就更沒懸念了

ssjayss 11/18 18:09洗衣服戰爭

NaoGaTsu 11/18 18:35說實話只能看近期民意牽動美國政府的狀態啦,講到越

NaoGaTsu 11/18 18:36戰韓戰其實都有點遠了,每一代民眾的集體意識都不是

NaoGaTsu 11/18 18:36相同的。看現在的美國多數民意更加支持美軍參戰還是

NaoGaTsu 11/18 18:36反對美軍參戰不就明白了嗎?

ChinaCaptain11/18 19:27烏克蘭會被打主要原因還是20多年來在歐盟俄國間搖擺

ChinaCaptain11/18 19:27不定,台灣今天換不到國際主權,美軍協防主要原因

ChinaCaptain11/18 19:27還是我們50年來把自己定位成一中各表,如今才有這

ChinaCaptain11/18 19:27種惡果

proletariat 11/18 20:01美西戰爭 美國船被打 WWI WWII 美國船被打 越戰 美

proletariat 11/18 20:01國船被打

bbo40453 11/18 20:06其實就假議題,比起以前的對手應該沒人像中共有那

bbo40453 11/18 20:06麼多弱點在美國手上

goetze 11/18 20:08要過反看~老共一定會收縮影響範圍~避免把日本拉進去

goetze 11/18 20:08所以3基本上幾乎不可能~

Ghamu 11/18 21:43問題台灣海峽公海 美國合法路過 你中國能怎麼辦?

Ghamu 11/18 21:50美軍出不出兵是假議題 沖繩有美軍基地 在中共結集正

Ghamu 11/18 21:50要出兵之時 他們剛好說要調度 把艦隊合法路說要沖繩

Ghamu 11/18 21:50 中共敢打嗎? 啊他說哎呀軍艦不小心在台灣海峽拋錨

Ghamu 11/18 21:50了 動不了了 你中共要無視他開打嗎? 在還沒開打前

Ghamu 11/18 21:50介入的成本真的太低了

lcy317 11/18 22:33如果中國超過美國成為世界第一 那幹嘛還抵抗

lcy317 11/18 22:34這前提假議題

lcy317 11/18 22:35真有那麼一天 日韓駐軍早就受迫於中國政治壓力撤軍

lcy317 11/18 22:35那亞洲歐洲就乖乖給中國統治大家可以回家了

swbthj 11/19 08:52看來習近平真的是白癡 人人都知道美國不會出兵了還

swbthj 11/19 08:52不快打

ice4564 11/19 09:59維持霸權的理由就是美國人手上的美金啊,美金當世

ice4564 11/19 09:59界貨幣全球還忍受你印鈔票不是沒有原因的

satosi011 11/19 15:57川普是保守主義 + 本身討厭戰爭

satosi011 11/19 16:00但是也代表川普會盡全力的在美國優先下避免戰爭