[提問] 目前有沒有具市場競爭力的國產軍火?
昨天看到一個叫徐某人的軍事YT說,台灣的雄三很適合拿給烏克蘭打破封鎖(當然他是在開玩笑)
聽到這突然有點好奇,如果都「不考慮」國際因素(美、中施壓、各國對台觀感),單純考慮產品性能、價格的話
我國在目前或可預見的將來(如增加分母壓成本後)是否有具一定外銷競爭力的軍火?或是可以吸引他國參與的研發計畫(類Eurofighter模式)?
就我所知國產武器因為都預設拿來自用,價格大概不好看,也沒聽說我們有生產什麼性能優異的武器(雄三除外)?
這樣在高端市場有競爭力嗎?或是能夠藉由增加分母把價格壓到可接受的程度?低端市場跟中俄拚價格大概沒辦法?
研發計畫限定我們帶頭的話,感覺好像只能吸引到一些想用棕櫚油付帳的阿薩不魯國家?
在下知道,軍武版發文不鼓勵「感覺」,無奈個人水準過於低下,缺乏相關知識,不得已出此下策,還請版上前輩多多海涵。手邊沒電腦,手機排版敬請見諒
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現在只有槍枝和子彈吧?
莫斯科號連魚叉斯基都擋不住
用雄三好像太過份 連漂流搶救都不用了
這倒是www
國造步槍曾經出口到約旦
美國也向聯勤採購過物美價廉的槍彈
伊拉克戰爭國軍有支援子彈啊
勇鷹,只要敢賣烏克蘭就好
海地內戰,官軍叛軍都拿65k2
看起來像戰鬥機的有人機,只要敢發出口許可不怕烏克
蘭不買
我們產線還開著?等IDF產線重開好,烏說不定都停火然後拿到F-16了
現實就在國際因素
我這篇比較想問我們東西是否有能拿來賣的水準,至於實際為何不能賣,那又是另一回事
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.165.158 臺灣), 06/25/2022 15:02:58國造步槍都是半買半相送做外交的
陳前總統出訪阿聯送了1萬把
台灣不會把程式碼obfuscate,低階Assembly code很難
如果用到外國的技術或元件,就得取得該國許可證。就
算雄三,我也相信有外國技術。
把程式碼混淆
約旦連T86都有
如果你只想空泛的問能否到可銷售水準
那簡單來說 外銷常常品質不是最重要的
很多時候非西方裝備是肯不肯收棕櫚油稻米
比性能品質更重要
甚至半買半送 或買新送舊
軍規電腦相關模組ODM、ODM吧,當大廠下包有點機會。
OEM
甚至肯不肯賄賂官員....
因為如果沒價格優勢 就算品質一樣
我為什麼不買正宗西方主流產品?
而且美帝有5分錢援助秘技 你有嗎?
所以是不往高端市場走,就要打價格戰的意思嗎?那我們能搞外銷用超級閹割版嗎?也許 當成練手?
※ 編輯: TetsuNoTori (1.164.165.158 臺灣), 06/25/2022 15:16:59沒有 因為政治因素下的影響
不考慮現實政治因素的話,台灣的防空飛彈和反艦飛
彈應該都算蠻有水準的
其實至多也只有槍械彈藥比較可行,而且還算是半買半
送外交援助性質,不然上升一個層階的裝備,其實國
際間的軍火商都把市場吃得差不多了,比價格比產能
都沒辦法比過早就在業界打滾許久的軍火商了,高階軍
品不是做不出來,而是做出來了,要嘛我們虧本賣,要
嘛就是買家花大錢,其實這樣就可以知道為什麼沒外銷
誘因了,買方賣方沒人想做這筆生意
不考慮國際政治因素,有水準的東西就會冒出來了
價格還是比不過人家啊,你搞超級閹割版的價格,搞
不好美商就已經可以為客戶搞高階特仕版了,而且閹
割版什麼的也要額外開發,成本不一定比較便宜
所以不能另外開發外銷版 是自己就用廉價版
自己墊高分母攤平產線投資折舊
賣的東西流入對面我們號好像也沒輒,不能賣多好的
再談啥外銷低階市場
沒實戰數據
當年弓二不求ATBM能力 單價不算貴
但彈大 ,張傘範圍遠超過PAC2
不考慮國際處境的話算S300PMU合理對手
塔江小而美 防空反艦都有 其實也算合格
尖端技術的領域可能可以爭取一些彈藥的授權生產
目前最有希望的 其實就輕武器而已
台灣在管理量產成本這方面還是有點經驗的
除了性能和價格還有體系問題 和國家麻吉問題
比如魚叉飛彈或是海馬斯這類台灣自己也用的到的彈藥
要買155北約52倍徑就只有K9
平時協助壓低成本 戰時直接拿來用 也是一種保障
跟美帝不夠麻吉錢再多也買不到PAC-3
守勢飛彈領域 台灣產品其實還行
拿台灣自製價格討論太貴也不準
再要說 就是武器的無人化以後需要的新型晶片
因為我們就從一開就沒要外銷 產線就剛剛好
這點台灣可以說是拿到了下個世代的其中一張門票
雄二價格不算貴 因為一直長期生產
而且有紅外複合導引算是有特色
總之軍火還是國與國的買賣 不管國際情勢其實很怪
不管國際問題 其實就類似空戰奇兵那種架空世界
輕兵器 其他不用想
冷兵器(誤
勇鷹現在的產線就開著,能掛AAM和鐵炸彈的有人噴射
機,又第一個交到烏克蘭手上就有巨大的意義
錦江級其實蠻適合烏克蘭的水軍
如果美國願意放行勇鷹的話,或許第一波過去的是韓
國T-50?
可以輸出肚子超大的士官長援助
勇鷹產線開著 問題是我們自用更急
所以其實不管國際政治也沒有多餘產能
退役AT3賣給凱吉哥 當人道救援機還比較可行
AT3當年機體做的較粗勇 有預留掛彈能力
之前低空目視轟炸蛇島那種任務
其實它是辦得到
反正蛇島還是沒防空(運上去就被轟)
中國汽車都有國家會買,這種東西只要CP值ok還是有人
當初就是想魔改輕打擊 才用雙發
會買的吧,但產能那些就…
其實台灣AT3/F5都沒真正操到近結構壽限
是空軍預算較寬 不想花錢讓航電延壽
機體結構還行 但航電有壽命問題
AT3機體時數其實不到美帝T38一半
這應該是中科院研發的武器最接近外銷的例子,用一張
紙上設計就差點拿到訂單。
556子彈有在賣美國,不過算是低階商品
9mm手槍子彈卻是反過來,大量進口美國子彈。
不考慮國際因素我們很多敏感設備都能買到,那自製
的武器可能能接近或超過韓國的自製品質
9mm是因為軍方需求極少
中科院的飛彈原始技術幾乎都來自美國
美國會同意中華民國外銷嗎
那是因為國際現實,不得不考量後續對美的採購,不
然技術吃完,韓國的自走炮也外銷了
不然連跟韓國或其他國家合作五代機都有機會
鵝國船好像扛不住哈ㄆㄨㄣ等級的飛彈
台灣步槍約旦都收吧
現實是台製軍火的競爭力普普,外銷美國一大批子彈是
因為便宜,槍枝賣給友邦據信是外交部買單或半買半送
如果真的便宜大碗為什麼沒有後續訂單
因為敏感國家你也不敢賣
其實台灣步槍不貴 品質也可以
但除了賣美國民間上機夾或彈藥
政治軍火嘛
需買非西方出口槍械的 大部分都戰亂國
或是掮客 台灣官方不敢跟凱吉哥扯上關係
雄二打船也不錯.
波音 馬丁路德洛克 雷神
中共出口東西不少是補貼壓價搶市占 弄死對手形成寡
占
F16V
國產飛彈都有產能瓶頸,怎麼外銷
產能瓶頸也是為細水長流 產線保住
不能幾年快速做完 然後餓十幾年
供應鏈沒錢錢會收掉 人才流失
國軍飲水記錄卡?
爆
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[問卦] 我們的國家真的沒有救了?無論鄉民怎麼講醫材公司怎麼剝削台灣民眾 無論體制上下 沒有一個新聞記者有那個勇氣去揭發 只要看得懂數字就知道 民眾用十倍的價格買低成本低技術的爆
Re: [問卦] 高端是走錯哪一步?從高端拿到EUA那一刻起, 我就是完全不相信高端疫苗, 當初二期做一半, 高端就通過政府審核拿到EUA, 到現在,八卦前陣子才有人爆料自己是二期試驗者,爆
[求助] 突然被公司的前台妹妹問是否要交往?(在一起了 真相炫耀)先介紹自己.66/02/13 身高172(號稱 實際只有171.4~.04) 體重65 外表分數 大概就70(自認為)左右.唯一的優點大概就是看起來不老 有健身習慣.沒肚子 (單身.以前被傷過一次很重的.然後就慢慢習慣單身的自由)爆
[問卦] 外送的神仙價格吃飯不看價格 想說都差不多64
Re: [問卦] 我們的國家真的沒有救了?因為醫材價格你接受不了,就說國家沒救了? 八卦失智列車又要發車了嗎? 拿3C手機來護航就真的扯遠了,兩者的重要性與關鍵性根本不一樣。 血氧機在這疫情期間,不但幫助民眾了解自己健康狀況數值,是事關人命的事;也是協助醫療體系判斷中重症與否的利器,是守護醫療資源的重點儀器。 一旦血氧機不準確,或是誤差太大,不但引發民眾驚慌失措,連帶醫院急診也會被心急想確認健康狀況的民眾塞爆,這絕對會癱瘓台灣的醫療體系。 所以政府才必須對醫材做審慎驗證,這種為民眾健康及國家安全嚴格把關的動作,堅持做對的事卻被帶風向說是圖利,真的有夠冤枉。78
[問卦] 台灣缺乏競爭力的原因到底是什麼有人覺得台灣人缺乏競爭力 常常人云亦云 一窩蜂跟風 別人說什麼就跟著做什麼 那麼台灣缺乏競爭力的原因71
[閒聊] 我們是有電競的人才,卻沒有環境嗎?看到好多台灣選手,都出國繼續打拼追求夢想 同時還賺到 美金、人民幣、韓元、日元都有 仔細想想,我們明明有這些還不錯的人才 (至少美日韓中這些國家都願意花錢請他們去當外援)23
[問卦] 賣東西不直接說價格常常在臉書或instagram或是其它平台在買東西的時候不直接把價格打出來 要人家去私訊 到底是什麼意思?? 難道每天賣的價格不一樣所以不敢公開價格嗎 看到有喜歡的