[情報] 利西昌斯克已陷落

rainfarmer 07/03 10:24致敬斷後的英雄

mithralin 07/03 10:26那接下來會繼續打要塞都市還是會暫停？

d8613518 07/03 10:27不少烏軍都選擇去俄國休假了

www115ui8 07/03 10:27d86的大魚呢

andyken 07/03 10:29去集中營渡假？

GaryMatthews07/03 10:29烏軍這幾天都在進行撤離行動 基本上佐路提棄守的時

GaryMatthews07/03 10:29候就拍板北頓利昌都要撤了

d8613518 07/03 10:30碰上不聽軍方專業判斷的司機，選擇放假才是正解

andyken 07/03 10:31有在利西抓到大魚了嗎？

GaryMatthews07/03 10:32主力應該會退到斯拉夫揚斯克-巴赫穆特防線 好奇西

GaryMatthews07/03 10:32維斯克要不要守

www115ui8 07/03 10:32d86的大魚……

d8613518 07/03 10:32看北約峰會的結論，魚抓了不少啊XDD

www115ui8 07/03 10:33那d86的證據呢？

moonhyena 07/03 10:34司機 會像布丁一樣 下指導棋啊 好奇呢

LI40 07/03 10:36看大魚哥這種打哈哈的推文 看來俄軍是真的打得很爛

andyken 07/03 10:36在下斗淺看不出北約峰會跟大魚有何關係，願聞其詳

LI40 07/03 10:41從2月打到7月 浪費一堆兵力物資終於把剩餘的盧

LI40 07/03 10:41甘斯克地區打下來 俄軍的指揮練真行

suanruei 07/03 10:42這也太快，是因為之前北頓消耗太多了嗎

tsbljonathan07/03 10:43烏軍引敵深入作戰取得戰果，俄軍越分散越弱化

andyken 07/03 10:44之前北頓被打時已經被一起轟得半殘了

qaz596 07/03 10:45防禦工事都被砲兵摧毀了吧，烏不想打絞肉戰

LegioGemina 07/03 10:45北約峰會與大魚有何關係就等d86拿證據出來

SGshinji 07/03 10:46蠶食只要烏軍拿不回來 就是有效 俄軍不覺得賠本買

SGshinji 07/03 10:46賣 他自然會用人力物力來換

chebonjovi 07/03 10:51看來D已經知道、北約多少高層的小孩都在鋼鐵廠被抓

chebonjovi 07/03 10:51了啊

mekiael 07/03 10:53有點意外這麼快就丟了

MrJB 07/03 10:53很怕繼續蠶食 然後就繼續一州一州陷落

MrJB 07/03 10:54南方戰線呢？當初也說是為了推南方放掉東邊吧？這

MrJB 07/03 10:54樣俄就能回防了

onekoni 07/03 10:552月基輔快掉掉到現在只掉烏東 快在哪？

bunjie 07/03 10:55不過這也代表被俄軍打下來的地區 其實也很難防守

bunjie 07/03 10:55因為可用的防禦工事和掩體都基本上被摧毀

bunjie 07/03 10:56只能說類似緩衝區

kabegami 07/03 10:58蠻訝異的，那麼快就放棄

SGshinji 07/03 10:58現在就是南方卡著阿 當初的確說東部抵擋耗著讓俄軍

SGshinji 07/03 10:59無法顧及南線，要反攻南部，結果現在東邊丟了，南

SGshinji 07/03 10:59邊就幾個小村鎮在那邊易手，烏軍這場沒有甚麼拿的出

SGshinji 07/03 10:59來的戰果也是事實

GaryMatthews07/03 10:59利昌不是因為工事被摧毀 主要是佐路提陷落以後補給

kongsj 07/03 10:59d86就別造謠了，從萊曼開始就在說可惜那些精銳被包

kongsj 07/03 10:59圍，然後萊曼、左路提、北頓還有立昌的餃子餡都跑

kongsj 07/03 10:59光了

GaryMatthews07/03 10:59線被威脅 烏軍主動撤守 所以俄軍幾乎沒巷戰就進城

GaryMatthews07/03 11:00如果烏軍決定死守就會變馬立波 2.0 打個你死我活

SGshinji 07/03 11:02會讓人覺得快大概是因為當時講的是：那邊都是要塞

SGshinji 07/03 11:02都市，看你怎麼啃，北頓絞北頓絞北頓完利昌絞，對

SGshinji 07/03 11:02比現在的全面撤退，當然讓人覺得快

totenkopf00107/03 11:02所以推文是不是可以造謠

iqeqicq 07/03 11:03只能期待斯拉夫揚斯克、克拉馬托爾斯克上演奇蹟了

SGshinji 07/03 11:04換個方式說也是補給線沒守好的鍋，跟當初打退俄軍

SGshinji 07/03 11:04的原因一樣：補給

sandiegopadr07/03 11:04d86該桶了吧 不同意見沒關係但不附証據的耍嘴皮子不

sandiegopadr07/03 11:04就造謠嘛？

LegioGemina 07/03 11:04主要是從波帕斯納開始俄軍採一戰打法若無可守險要

LegioGemina 07/03 11:04那撤退是必然的

dragon159 07/03 11:04相對基輔被圍時期 現在滅國危機沒那麼嚴重了

dragon159 07/03 11:05但是戰事長期化 要盡量保留有生戰力 沒必要硬守絞肉

s3z15a3z15a 07/03 11:07蛤~打了四個多月了..世界第二的俄羅斯還在烏東玩沙

s3z15a3z15a 07/03 11:07呀…

nanozako 07/03 11:08覺得造謠就直接檢舉，不用跟他廢話

onekoni 07/03 11:08魯登道夫攻勢一時挺進也不代表德國要勝利，相反的

onekoni 07/03 11:08是為了在美援到位前打上談判桌。

EYESOFDARKKE07/03 11:09俄軍要回防也得先部隊修整跟移動，打完直接調過去

EYESOFDARKKE07/03 11:09能存有多少戰力實在令人好奇，再說盧軍也得在烏東

EYESOFDARKKE07/03 11:09自國領土駐防，不太可能直接跟著俄軍大部隊過去南

EYESOFDARKKE07/03 11:09部，俄軍還剩多少進攻能量及防線如何維持是過來觀

EYESOFDARKKE07/03 11:09察重點。

hn84679402 07/03 11:13啊不是二弟被海馬士炸爛 這是？

qaz596 07/03 11:14烏東只能倚城市防守，補給線沿線的小村落容易被蠶食

andyken 07/03 11:18油彈庫被炸越多進攻就要準備越久沒錯啊，又不是炸

andyken 07/03 11:18部隊就馬上崩潰

SGshinji 07/03 11:18防守大城市，然後沿線被蠶食威脅補給，這個劇本好

SGshinji 07/03 11:18熟悉阿 是不是有4個字可以形容

victoryman 07/03 11:19唉

suanruei 07/03 11:20大家開始互鑽防線打補給了

moonrain 07/03 11:23圍點打援？

cancboy 07/03 11:27垃圾普丁 把一堆烏克蘭城市打爛

qaz596 07/03 11:30俄軍的火炮優勢就是把你工事弱的村落直接轟爛沒得守

rommel1 07/03 11:31國共內戰 國民黨守大城市

PanzerVOR 07/03 11:36斯拉夫楊斯克覺不能丟

cksxxb 07/03 11:39大魚在蛇島海裡啊，不然我大2D幹嘛炸海

sas1942 07/03 11:39我覺得俄軍經過這場絞肉戰之後不死也半殘了吧

tenshou 07/03 11:43烏克蘭自己逃跑的哪裡的絞肉，笑死

qaz596 07/03 11:44還能後撤就不需要絞肉，重整等能對付火炮海的軍援

LI40 07/03 11:45光那個不明所以的宣布第二階段開始算都不知道俄

LI40 07/03 11:45軍絞多少肉了

moonrain 07/03 11:51好奇這區域俄軍倒底有多少火炮射了幾發

David4160 07/03 11:52正好相反，烏方放權給軍方做他們的事，反觀另一邊

David4160 07/03 11:52親自指揮的結果就很糟糕

SGshinji 07/03 11:53問題是現在呈現出來的就是俄軍不怕絞(老實說北頓利

SGshinji 07/03 11:53昌也沒絞多少)，烏軍比較怕絞，所以退的快，所以誰

SGshinji 07/03 11:53絞誰不好說喔

DiePost0318 07/03 11:53照俄軍的想消耗速度，砲彈什麼時候會用完？

Dissipate 07/03 11:54當初一堆在那邊吹北頓只是前菜，利西昌斯克是要塞都

Dissipate 07/03 11:54市，等著絞俄軍

moonrain 07/03 11:55冷戰庫存應該是用不完 只怕運輸補給趕不上

Dissipate 07/03 11:55現在退那麼快改口吹退的好退的妙，退的好棒棒，話都

Dissipate 07/03 11:55隨口說，呵呵

David4160 07/03 11:55應該要問，能不能用得上，因為隨時都可能被長火箭

David4160 07/03 11:55彈破壞，前幾天好幾個爆掉有的就是HIMARS之類破壞

David4160 07/03 11:55的

andyken 07/03 11:56利西昌斯克的要塞化程度跟斯拉夫楊斯克那邊無法相

andyken 07/03 11:56比啊

peterlee97 07/03 11:56說實話這裡真的對於烏軍太過樂觀了 我很希望烏軍贏

peterlee97 07/03 11:56但這這戰況對俄軍就是比較有利 俄軍正在達成他們現

peterlee97 07/03 11:56階段的戰略目的

kuma660224 07/03 11:57凹單大兵力對兩個十幾萬人口小鎮猛轟

kuma660224 07/03 11:58這種火力打法很難不贏 但也非常耗時間

tetani 07/03 11:58烏軍再次獲得勝利 用一個廢墟消耗掉俄軍大量戰力

tetani 07/03 11:58下一個烏軍勝利的地點 哈爾科夫?

kuma660224 07/03 11:59烏軍沒有這麼多火炮火箭 所以只能以

kuma660224 07/03 11:59打擊彈藥庫來牽制俄軍壓倒性砲兵數量

qaz596 07/03 11:59關鍵還是歐美的軍援，烏是盡量保有反攻的能量

kuma660224 07/03 11:59這種打法對百萬人口大城市應該無效

David4160 07/03 11:59反串或犯蠢少數就算，但是多了就穿幫了

David4160 07/03 12:00哈爾科夫「市」是在做夢

rommel1 07/03 12:00除非動用非傳統砲彈 傳統砲彈消耗量太大

andyken 07/03 12:02這種打法打台北打一年都打不下好嗎？哈爾科夫？

kuma660224 07/03 12:04Lysychansk才9萬多人口 所以工事不多

LegioGemina 07/03 12:05一直叫烏軍拿出戰果的帳號 根本呵呵

kuma660224 07/03 12:06俄軍是上百單位的砲兵連在轟小鎮

GaryMatthews07/03 12:07俄軍只能算戰術勝利 何況為了吃下盧甘斯克兩城把主

GaryMatthews07/03 12:07力消耗殆盡 搞不好要算是戰略失誤

kuma660224 07/03 12:07砲轟做法也對卡爾可夫做過但沒啥效果

kuma660224 07/03 12:07因為真正城市範圍太大 工事太多

GaryMatthews07/03 12:08五角大廈今天就說俄軍無力防守烏南了

xyz168 07/03 12:08果然是俄軍偉大的勝利，四個多月的努力，近三萬五千

xyz168 07/03 12:08名軍人陣亡，過半20萬大軍傷亡，太厲害了。。。

nanozako 07/03 12:08戰略戰術目標傻傻分不清XD

qaz596 07/03 12:09大城市就是你火炮再多也只能轟掉外圍一小小小圈XD

David4160 07/03 12:09阿部署多半都去東部或是逃到克里米亞了，要無中生

David4160 07/03 12:09有還真有它的難度

moonrain 07/03 12:09是說火炮佈置的這麼集中 就不怕被對手一次掃光嗎

dog990999 07/03 12:10哈爾科夫開戰初期被全力砲轟幾個月也沒陷落阿 到底

dog990999 07/03 12:10在幻想什麼....

BUMAS 07/03 12:11普丁可能要尋求和談了，拿下最底線的戰果，現在是

BUMAS 07/03 12:11怎麼穩穩吞下去的問題

GaryMatthews07/03 12:11烏軍砲火相對弱勢是部分事實 但是也有烏方裝可憐向

GaryMatthews07/03 12:11西方乞討的成分在 前幾天有媒體專訪M777組員 他們

GaryMatthews07/03 12:11說光就一門砲 開工這幾週來已經摧毀了360個俄軍目

GaryMatthews07/03 12:11標

GaryMatthews07/03 12:12https://youtu.be/Ue4zw18Fxyk

David4160 07/03 12:12東部棘手扣掉火砲，當地有30%俄裔人士也是潛在因素

David4160 07/03 12:12，俄粉不是沒有

kuma660224 07/03 12:14烏軍最近開圖打掉不少前線彈藥庫

David4160 07/03 12:14還真有那種，不過多半可拿來當one day warrior而已

kuma660224 07/03 12:14也是自身彈藥有限 要打在重要目標

kuma660224 07/03 12:15俄軍就蘇聯遺產舊砲火箭彈藥數量多

David4160 07/03 12:15看看蛇島，撤走被說是善意…恩

qaz596 07/03 12:15既要反炮還得炸重要目標，裝備遠遠不夠用

kuma660224 07/03 12:18俄方百餘砲連 起碼500-1000門火炮火箭

kuma660224 07/03 12:18彼此都機動 打炮兵發射點易浪費彈藥

GaryMatthews07/03 12:19海馬斯也會部分扭轉砲火的劣勢 現在反而烏方攻擊敵

GaryMatthews07/03 12:19後補給能力佳 俄軍只剩瞄軍火庫打到商場那種爛貨

kuma660224 07/03 12:19但開圖打彈藥庫可以影響一堆砲連

David4160 07/03 12:20如果毀不了主體，改成毀掉它的彈藥也可

kuma660224 07/03 12:20所以烏軍現在較少直接擊破俄軍砲兵戰報

kuma660224 07/03 12:20西方遠程火炮火箭要讓有限彈藥效益最大化

David4160 07/03 12:22幸好，下波美國的軍援就包含彈藥這塊

d8613518 07/03 12:22被轟的半殘？那肯定指的不是民宅，從俄軍進城影片

d8613518 07/03 12:22來看，影片中變半殘的是利西昌斯克政府大樓，而且

d8613518 07/03 12:22還是烏軍撤退前自己炸毀的XDD

d8613518 07/03 12:22其他車隊經過的民宅都是完好的。

LI40 07/03 12:23這就有趣了 所以大魚哥之前宣稱的烏精銳被包圍

LI40 07/03 12:23在哪裡

GaryMatthews07/03 12:25就長期而論 前蘇聯家底再厚 也拼不過民主兵工廠開彈

GaryMatthews07/03 12:25藥無限外掛

andyken 07/03 12:25反砲兵還是會啦，但那不是海馬斯/MLRS的主要工作

satheni 07/03 12:25有撤離都還好，現在要終結戰爭根本不是土地的問題，

satheni 07/03 12:25要終結戰爭只能針對人員下手

andyken 07/03 12:26啥麼都烏軍自己炸毀?這算造謠嗎?那被轟濫的城市是?

andyken 07/03 12:26大魚哥難道要說北頓都是烏軍自己炸爛的？

nanozako 07/03 12:28覺得他造謠就檢舉讓版主判斷，其他多說無益

GaryMatthews07/03 12:28北頓被轟爛嚴格來說應該是雙方各推了一把 敵人在哪

GaryMatthews07/03 12:28就射哪 會不會打到建築管不了這麼多了

xyz168 07/03 12:29d86的重大勝利有沒有算上俄軍北方戰線基輔，蘇梅後

xyz168 07/03 12:29徹的面積呢?有算上那可是輸慘慘呀，賠了夫人又折兵

xyz168 07/03 12:29就是這種

Arpia 07/03 12:29從戰爭初起各國袖手旁觀，誰對烏樂觀？

Arpia 07/03 12:29俄軍2月兵分四路全面入侵，4個月後陷落利西昌斯克

Arpia 07/03 12:29，真的樂觀！

d8613518 07/03 12:29知道你很不喜歡看到反烏言論，但要扣別人帽子前也

d8613518 07/03 12:29先把整段看完吧，我哪說都所有建築物都烏軍自己炸

d8613518 07/03 12:29的？這樣是否也是造謠？

GaryMatthews07/03 12:29啊不過這帳還是得算在發動戰爭的普丁頭上

andyken 07/03 12:32那請問你的大魚呢？游到哪去了？

andyken 07/03 12:34那我就問你烏軍自己炸政府大樓有證據嗎？

andyken 07/03 12:34沒有提出我就直接檢舉你

xyz168 07/03 12:35d86都說自己反烏了，那不就承認自己支持戰爭侵略方

xyz168 07/03 12:35，自己乖乖退下吧，幹壞事還這麼大聲?

Muscovy 07/03 12:36靠蠶食達成總體戰勝利? 要先確定民主兵工廠站在哪邊

xyz168 07/03 12:36我指的是支持幹壞事的人，還這麼大聲。

Muscovy 07/03 12:37俄軍陣地戰說天下第二大概無誤, 不過打久也會總崩的

xyz168 07/03 12:37我們等著看俄軍大規模釋出善意

forgiveus 07/03 12:38d86這種假消息不用桶嗎

forgiveus 07/03 12:39整天假消息亂板

wowu5 07/03 12:39之前不是一直在說俄軍是要搞大包圍？全滅烏軍？

wowu5 07/03 12:39現在變成這樣難道不算是戰術目標失敗嗎？

kabegami 07/03 12:42請d86想正經討論的話，先說說之前的大魚在哪以及北

kabegami 07/03 12:42約峰會大魚在哪吧，別顧左右而言他喔

JNissan 07/03 12:49有人又來放個屁就走了

peterlee97 07/03 12:51現階段老俄的戰略不是完整控制兩州？ 目前的確正在

peterlee97 07/03 12:51達成此戰略阿==

peterlee97 07/03 12:53我沒有很細的研究地圖上所謂戰略戰術節點在哪裡 但

peterlee97 07/03 12:53從各位討論的說這些很硬很硬的目標一一的丟失 代表

peterlee97 07/03 12:53老俄雖然損失慘重的仍有達成他的目的 烏軍現階段在

peterlee97 07/03 12:53烏東不利 這沒錯吧

Muscovy 07/03 12:53俄國戰略目標是烏克蘭投降, 其他都算階段性任務.

Muscovy 07/03 12:54打下幾塊地, 畫屯墾區駐兵, 那也要對方投降才算結束

Muscovy 07/03 12:55以色列做這件事駕輕就熟, 到現在幾十年了還是進行式

GaryMatthews07/03 12:59為了佔烏東突出部尖端那點土地 承受不合理的人力器

GaryMatthews07/03 12:59材損失就是戰略失誤 現在不是二戰有兵員無限的外掛

kuma660224 07/03 13:00莫斯科應該是認為就算不計代價

kuma660224 07/03 13:00只能拿到幾個沒價值小鎮

kuma660224 07/03 13:01俄軍只要一直加碼凹單到秋天

kuma660224 07/03 13:01西歐內應就會配合施壓 好冷喔 別打了

moonrain 07/03 13:01不過每個國家政權對可犧牲代價的定義都不同

kuma660224 07/03 13:02這樣有意義嘛 我肥宅睡覺要暖氣 洗澡要熱水

kuma660224 07/03 13:03你烏到底抗戰到甚麼程度 很煩耶

kuma660224 07/03 13:03然後波波大喊戰到底 別理我身後廢物

kuma660224 07/03 13:04普丁寫的秋末劇本是北約歐盟吵架

kuma660224 07/03 13:05凹單到降溫 天氣冷 俄或贏

h311013 07/03 13:05慘 整個爛掉

David4160 07/03 13:05這劇本太明顯，各國不會放著沒有應對，不過太軟的

David4160 07/03 13:05那些嘛.

kuma660224 07/03 13:06未來幾個月 俄軍大概還是不計代價啃小鎮之路

h311013 07/03 13:09應該說整個工事被打爛乾脆不守了 跟蛇島一樣 誰佔領

h311013 07/03 13:09就等著被挨打

BJkiller 07/03 13:11笑死 不是一堆人說俄軍沒有反攻能力結果他媽攻下一

BJkiller 07/03 13:11座一座城

BJkiller 07/03 13:11到底懂不懂凹單定義啊

LI40 07/03 13:12沒戰略進攻能力是客觀事實啊 怎麼了？

gunng 07/03 13:13有能力就去推卡爾可夫了 幹嘛跑去打烏東？

GaryMatthews07/03 13:13基輔 奧德薩 哈爾科夫怎麼一個都沒拿下來? 普丁打

GaryMatthews07/03 13:13算打到民國幾年?

gunng 07/03 13:14不就烏東城村沒卡爾可夫硬 打陣地戰還可以凹單

GaryMatthews07/03 13:15哈爾科夫還離邊界這麼近 怎麼會被反推到邊界還被烏

GaryMatthews07/03 13:15軍插旗打卡?

andyken 07/03 13:19鵝粉等先打個哈爾科夫這種城再來大吹特吹也不遲

NeoKing 07/03 13:20俄軍蠶食中

a40494 07/03 13:36當初很多對軍武不了解的鄉民來軍武版，無非就是想要

a40494 07/03 13:36一窺烏俄戰爭全貌，但事實上對軍武完全沒認識的人如

a40494 07/03 13:36果只單看這版根本很難想像俄會有這些進展，好像到

a40494 07/03 13:36哪個時間就突然蹦出俄軍佔領某某地方的消息，這版

a40494 07/03 13:36變成無法中立窺視戰爭全貌的偏頗狀態也是蠻可惜的

balius 07/03 13:36以一開始開戰俄軍的設定目標來看，現在這成果真的笑

balius 07/03 13:36死人

a40494 07/03 13:40往前翻了幾篇都在講蛇島，結果隔了幾篇就來了篇利

a40494 07/03 13:40西陷落，如果是白紙一張的軍武小白想來這裡知道戰

a40494 07/03 13:40爭的全貌，大概會滿頭問號

gunng 07/03 13:43問號是好事 尤其是他可能還不瞭解蛇島跟烏東的距

gunng 07/03 13:43離跟為什麼要撤離 佔領的意義時

gunng 07/03 13:44如果他更有求知心 可能會去翻過去幾個月的戰報

Muscovy 07/03 13:44論壇又不是報社......判斷能力不是基本功嗎? XD

a40494 07/03 13:45小至蛇島的作戰都會被拿出來討論，結果利西這地方一

a40494 07/03 13:45有消息就是陷落了，來這裡如果只能看到一方的消息

a40494 07/03 13:45或只有想討論某一方向的消息，那不能稱作軍武版吧

Muscovy 07/03 13:48哪來的沒消息, 交戰地圖不是天天在更新哦...

sad141 07/03 13:48俄羅斯一方的戰報天天有人翻譯，只能看到一方的消

sad141 07/03 13:48息又是哪來的結論？

Muscovy 07/03 13:48陷落大概講了幾個月了啊, 從基輔陷落開始...

LI40 07/03 13:49笑了 一方的消息？那其他人辛苦翻譯ISW跟俄羅斯國

LI40 07/03 13:49防部或新俄羅斯戰報是在？

a40494 07/03 13:49好吧，你要求小白要有判斷能力我也沒意見，不過那

a40494 07/03 13:49些小白一定看著看著就不看軍武版了，因為最後他們發

a40494 07/03 13:49現還不如等新聞播出消息就好，事實證明後來軍武版從

a40494 07/03 13:49戰爭爆發爆版後，後面版上人數越來越少，我只想說軍

a40494 07/03 13:49武版要中立客觀才會吸引更多人來看，而且越看越久，

a40494 07/03 13:49言盡於此

LI40 07/03 13:49講那麼多 戰報每天都有 會逛版不會看文章有啥？

sad141 07/03 13:50如果爬文和搜尋以前文章都不打算作，那我只能說很

sad141 07/03 13:50好笑

Muscovy 07/03 13:51我第一次知道原來大家是在經營媒體欸, 這也太神聖了

cloudfour 07/03 13:52想瞭解詳情建議去看戰報，每天都有寫得很清楚。想

cloudfour 07/03 13:52反串裝中立理性的話建議不用再裝了，昨天才有個反

cloudfour 07/03 13:52串自爆自己連戰報都不看

sad141 07/03 13:54每天都有人翻譯烏方、俄方、第三方的戰報，這叫只

sad141 07/03 13:54能討論一方的消息我只能說爬文沒有很難

mmmimi11tw 07/03 13:54要求中立客觀，請問有人因為PO有關俄羅斯方面的消息

mmmimi11tw 07/03 13:54就被懲處的嗎

gunng 07/03 13:54蛇島撤退算小事嗎？一個從3月俄軍佔到6月 不惜連番

gunng 07/03 13:54丟數百萬美金裝備去消耗的島 突然間就撤了 難道只會

gunng 07/03 13:54是所謂俄軍的“善意”？

mmmimi11tw 07/03 13:55這樣不夠中立嗎?

LI40 07/03 13:55再者時間久了 任何議題的新聞媒體沒有啥持續爆

LI40 07/03 13:55點 熱度下降不是很正常 怎麼會是拿什麼中立客觀

LI40 07/03 13:55說嘴 莫名其妙

gunng 07/03 13:55俄軍當初佔蛇島難道只是為了黑海上的一座島嗎？不是

gunng 07/03 13:55吧

GaryMatthews07/03 13:55這裡本來就是大家互相交流學習的地方吧 我也是烏俄

GaryMatthews07/03 13:55戰爭才來逛的 多看多問 參考不同觀點 自然就有所學

GaryMatthews07/03 13:55習

saccharomyce07/03 13:56板主只能提供一個可發表多元觀點的環境

saccharomyce07/03 13:56不能限定板友們發表什麼看法

balius 07/03 13:56除非就是只能貼文不准推文，不然推文歪樓也會被說不

balius 07/03 13:56中立吧...

fcuk9981 07/03 13:58炸成廢墟 之後烏軍反擊俄軍就沒地方防守絞肉了 烏

fcuk9981 07/03 13:58克蘭大利多！！

David4160 07/03 14:00有想被檢舉或是帶風向的層出不窮

cloudfour 07/03 14:00而且幾個常來的俄粉都像樓上F一樣躲在推文一擊脫離

cloudfour 07/03 14:00，不敢發個像樣的文也貼不出資訊來源給人檢驗，實

cloudfour 07/03 14:00在很難平衡

aquarius360 07/03 14:01過了關鍵時點，進垃圾時間之後，關注的人變少是正

aquarius360 07/03 14:01常的，並不代表不在意或改變看法。相反的是更加確

aquarius360 07/03 14:01認後續局勢發展，只是再來多少有點行禮如儀（畢竟

aquarius360 07/03 14:01有人凹單，那就只好再相陪一段時間）。

gunng 07/03 14:02我還在等那個加拿大退休將軍的消息咧 馬城都打下

gunng 07/03 14:02來多久了 還沒找到嗎？

fantasyhorse07/03 14:03造謠比闢謠簡單多了

fantasyhorse07/03 14:09自己碰到有聊烏俄戰爭的人，5個就有4個認為這場戰

fantasyhorse07/03 14:09爭是美國挑釁造成，就知道疑美的風氣是很盛行的

ja23072008 07/03 14:09https://i.imgur.com/2JNzmA0.jpg

ja23072008 07/03 14:09烏軍撐到七月才掉，戰略目標基本合格。剩下因為戰

ja23072008 07/03 14:09爭迷霧，不曉得烏軍人員、裝備損失及重整防線狀況

ja23072008 07/03 14:09後，續戰力與物資儲備如何？這才是下個階段要注意

ja23072008 07/03 14:09的轉折。

james91718 07/03 14:15版上明明雙方消息都有，自己選擇性閱讀然後在那邊

james91718 07/03 14:15假中立

james91718 07/03 14:17不是不能有不同意見，但一堆來亂的不是一進來就放

james91718 07/03 14:17地圖砲，不然就是丟一些假新聞假消息就跑了，然後

james91718 07/03 14:17下次又來一模一樣的行為，這是要討論什麼？

mmmimi11tw 07/03 14:19我真心討厭這種行為

Sessyoin 07/03 14:21@@

ZackRyo 07/03 14:21掉太快了吧 不是還在打撤退戰嗎 希望是安全撤了

laechan 07/03 14:22啊乾...不是要反攻克里米亞了怎麼會？

andyken 07/03 14:23撤了，可以看今天ISW戰報，老實說俄軍反應有點好笑

AfterDark 07/03 14:23烏方的有生力量要盡可能保存吧 裝備跟戰鬥人員的基

AfterDark 07/03 14:23數有差 雖然烏動員了 可是前線作戰人數應該還是很

AfterDark 07/03 14:23緊張

AfterDark 07/03 14:23對面是用人命堆掉你據點跟裝備 烏方的補充慢了就會

AfterDark 07/03 14:23被推倒

Sirctal 07/03 14:39回某人，這邊是專業版自己不做功課當小白

Sirctal 07/03 14:39還可以講的理直氣壯也真是佩服

Sirctal 07/03 14:40還質疑版上中立性？

kuma660224 07/03 14:47應該說烏的動員量不重要 重點是火力裝備

kuma660224 07/03 14:47畢竟烏東是彼此工事vs砲兵蜂炮陣

kuma660224 07/03 14:47你不可能用免洗人數去消耗對方的砲彈

kuma660224 07/03 14:49就算幾萬輕步兵 也不如來個砲兵營火箭營

aquarius360 07/03 14:52是說我之前推文提過，感覺2D前線有在森林附近的傾

aquarius360 07/03 14:52向，似乎出了森林地帶戲就有點唱不下去（砲兵沒地

aquarius360 07/03 14:52方躲？）。利西昌斯克這一退，或許也有脫離森林接

aquarius360 07/03 14:52觸帶或包圍區的效果。

lnceric008 07/03 15:06要塞都市群就這？

s8626460 07/03 15:06不如你意,就說這版不中立.請問你有什麼貢獻?

s8626460 07/03 15:06把對方污名化,甚至搞爛就可以達到想要目的,

s8626460 07/03 15:06污名化手段就是說版不中立偏頗,

s8626460 07/03 15:07搞爛伎倆則是信口開河,不停造謠.

s8626460 07/03 15:07這些伎倆慣用常見.

Nexdous 07/03 15:08要塞城市群不是這裡好嗎

Nexdous 07/03 15:08@lnceric008 沒做功課想酸又露餡了

Nexdous 07/03 15:09還是你不知道群是什麼意思 要翻字典給你看嗎

andyken 07/03 15:11斯拉夫楊斯克跟克拉瑪托爾斯克那邊才是要塞都市

NewCop 07/03 15:16我是不太懂本版之前為什麼那麼多人喜歡絞肉...

DiePost0318 07/03 15:29俄粉邏輯：我因為板上風向不再逛板，現在討論人數

DiePost0318 07/03 15:29變少了一定是因為有其他俄粉跟我有同樣想法，絕對

DiePost0318 07/03 15:29不是因為新聞熱度降低

andyken 07/03 15:30絞肉是攻城方沒有有效壓制守方反制火力就派人進城

adwn 07/03 15:40感覺好像有點不妙了

andyken 07/03 15:41你的"有點"不妙有點久了，北頓從五月初就開始不利了

BigLargeBoss07/03 16:04每次貼消息要嘛被打臉要嘛沒證丟完拍拍屁股跑了，

BigLargeBoss07/03 16:04嘴上說討論實際上瘋狂噴版友不中立，不要怪人家把

BigLargeBoss07/03 16:04你點油作記號

BigLargeBoss07/03 16:07說實話這邊就算俄粉不來，那幾個前輩照樣翻譯、分

BigLargeBoss07/03 16:07享俄方消息，來這邊真的看的這麼痛苦那還是回八卦

BigLargeBoss07/03 16:07那邊吧

xc2v 07/03 16:26俄軍雖然推進緩慢 但鯨吞蠶食 烏軍還是要想想辦法

xc2v 07/03 16:27烏軍不打出些戰果 北約歐盟會失去信心

geesegeese 07/03 16:45日軍侵華前也是先占東北

MarchelKaton07/03 17:04放心啦，等馬克宏又說錯話時就會多一堆人進來罵法

MarchelKaton07/03 17:04國，這樣人數又會回復了（誤

MarchelKaton07/03 17:06俄粉就是講不出什麼可信的東西才只能在八卦版阿，

MarchelKaton07/03 17:06而且我看他們在八卦也是只挑對自己有利的講

MarchelKaton07/03 17:09每次俄粉都是講那幾種什麼「以為已經打到莫斯科」

MarchelKaton07/03 17:09的話，連換一句也不會

Fallanakin 07/03 17:11真心討厭這種行為乾脆新增個造謠認定板規

Fallanakin 07/03 17:11根本沒完沒了

JMSDF 07/03 17:15俄羅斯歷史上擅長逆轉秀，這次又要了嗎

mmmimi11tw 07/03 17:26那個 Fallanakin板友，我所謂真心討厭這種行為

mmmimi11tw 07/03 17:26指的是以地圖炮的方式對整個板進行群體嘲諷

forgiveus 07/03 17:28這裡的情報很多都是能人前輩從網路各方，透過語言

forgiveus 07/03 17:28翻譯、交叉比對、互相考證才辛苦得到的珍貴材料，

forgiveus 07/03 17:28如果有人覺得不夠中立，大可自己想辦法去求取俄方

forgiveus 07/03 17:28情報，別人無償辛辛苦苦作的努力，你一句「我覺得

forgiveus 07/03 17:28不夠」就要說這個板不夠優秀，實在是遺憾。軍武板

forgiveus 07/03 17:28自烏俄開戰至今人數銳減，那是因為多數人發現這裡

forgiveus 07/03 17:28是講求科學跟證據的地方，跟八卦版完全不一樣，毫

forgiveus 07/03 17:28無軍事基礎的人根本插不上嘴發廢文，久了自然沒興

forgiveus 07/03 17:28趣在這裡打混

mark0204 07/03 18:08我認為在專業版,造謠嚴重程度遠大於群體嘲諷

mark0204 07/03 18:10但在娛樂或心情版,群體嘲諷是可以被當成比造謠嚴重

mark0204 07/03 18:11趕時間拚獨家,還是可以事後補連結或引述資料來源

mark0204 07/03 18:12幾個ID刻意造假,事後也不補來源,這已經是惡意鬧版啊

tmhs016116 07/03 18:20俄粉釣魚大將軍喜聞樂見

d8613518 07/03 18:33隨著利西陷落與俄軍對殘餘週邊烏軍的清剿，烏克蘭

AJizzInPants07/03 18:34當爸的D86 大魚呢

AJizzInPants07/03 18:34有空說廢話沒空證實 你也這樣教小孩?

AJizzInPants07/03 18:35我真的替你小孩感到不值 不能選老爸

d8613518 07/03 18:37盧干斯克州軍民管理局長謝爾蓋溶\達伊正式失業

d8613518 07/03 18:38不知司機會不會繼續支付這份職務的薪資還是請他調

d8613518 07/03 18:38職

AJizzInPants07/03 18:38那大魚跑哪去了

AJizzInPants07/03 18:39@d8613518 俄粉真的都不知道什麼叫做負責任

AJizzInPants07/03 18:39當初講的煞有其事 過了多久還是不改面對

AJizzInPants07/03 18:40你們這些人適合去八卦板造謠

AJizzInPants07/03 18:40別人問到永遠不敢回 是做了什麼虧心事不敢說?

LI40 07/03 18:43大魚哥這篇前面連不知道憑啥震怒回嘴都只敢選擇

LI40 07/03 18:43性回了 自然只會打哈哈

AJizzInPants07/03 18:44我只希望她小孩不要變得跟他一樣 不過不樂觀

AJizzInPants07/03 18:44大人基本上已經定型了 要他承認造謠不可能

d8613518 07/03 18:46直接參軍去為收復盧甘斯克而戰應該是不錯的選擇，

d8613518 07/03 18:46很有話題性XDD

AJizzInPants07/03 18:47哈欠 果然不敢面對 這就是D86跟俄粉

LI40 07/03 18:48這就是他跳針他的 能回嘴的才敢回嘴的套路

AJizzInPants07/03 18:48小孩子吵架都比D86厲害

LI40 07/03 18:48你打一堆他一樣只會打哈哈 不如直接一句酸大魚

LI40 07/03 18:48或芬蘭灣 或是直接質疑他以前吹過的東西 馬上END

AJizzInPants07/03 18:48@d8613518 等你拿爆炸性話題的大魚來說囉

mark0204 07/03 18:48這種鬧版,遠比政治文嚴重多了啊,唉...

AJizzInPants07/03 18:49我只替她小孩感到難過

LI40 07/03 18:49真有本事反駁 早就反駁了（呵欠

AJizzInPants07/03 18:49笑他沒這能力 永遠出張嘴

AJizzInPants07/03 18:50你老婆(如果還有)看到不知做何感想

mmmimi11tw 07/03 18:59好啦 理性 冷靜一點

xyz168 07/03 19:03d86的俄軍第二世界崩解了，大家也就體諒體諒便是，

xyz168 07/03 19:03別苛責

xyz168 07/03 19:03這種心理難以平復，也是難為他了

David4160 07/03 19:28隨著時間過去那個馬立波的大魚也是沒出現阿

BW556 07/03 21:56俄軍蠶食中 （進度：300/10000）

frank45328 07/04 02:07乾台媒狂吹的刺針快拿出來用啊

AJizzInPants07/04 10:18樓上在公沙小