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Re: [情報] 利西昌斯克已陷落

看板Military標題Re: [情報] 利西昌斯克已陷落作者
ashrum
(玄鳳阿修拉姆)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:60

我覺得還是回到軍武討論就好

首先這消息從親烏推特傳出就很耐人尋味

要知道俄軍6/30就已經在渡利希昌斯克市中心內小溪了

結果7/1戰場又回到城南吉利丁廠

烏軍後撤路徑也是,上卡米揚卡已經被俄軍占領

烏軍要平安後撤就必需打回,否則會變死亡公路

7/1 Nasa 衛星也顯示這邊有戰鬥

所以重點在於烏軍是

1.利用擊退俄軍的空檔撤離



2.在俄軍包圍網完成前倉惶逃離

這才是觀察重點吧


※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言
: https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1543383524681695233
: https://twitter.com/War_Mapper/status/1543386111334047745
: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1543304997626122240
: ISW與多個親烏來源皆已證實淪陷,可能連斷後的部隊都不在了
: 利西昌斯克在之前北頓攻城戰時已一起被轟炸,幾乎也已經殘破不堪
: 加上南北都被夾擊,守軍主力幾天前已經撤出
: 盧甘斯克全州基本上已經在俄羅斯控制中


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※ PTT 留言評論
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ashrum 07/03 19:11另外,跟據NASA火點,主戰場不在利希,而是往謝韋

ashrum 07/03 19:11爾斯克和伊久姆南發展,尤其伊久姆南邊,烏俄雙方

ashrum 07/03 19:11都無情報

wowu5 07/03 19:32https://i.imgur.com/BBxCRL3.jpg

jansan 07/03 19:37這才叫討論

barry630621 07/03 19:43討論?我只看到這裡一堆人,整天在指別人是什么粉

verdandy 07/03 19:46你的用字露餡了....

s8626460 07/03 19:47所以呢?想討論會因為什麼粉就不討論?

s8626460 07/03 19:47你想表達什麼?

longreen 07/03 19:51“什麼粉”生氣了喔?

barbarian72 07/03 20:00我美粉我先承認

LI40 07/03 20:00一擊脫離本來就沒要討論 話說稍早的戰報還有提

LI40 07/03 20:00到烏軍有到北頓涅茨河對岸擄獲到俄軍裝備

LI40 07/03 20:01好奇是在哪裡渡河這麼厲害

ashrum 07/03 20:01猜測是札利曼

ashrum 07/03 20:02昨天新俄戰報炸浮橋那

LI40 07/03 20:04來不及撤回的話裝備只能銷毀或是遺棄了

suanruei 07/03 20:14這才是大家想看的軍武板

cwjchris 07/03 20:18么么人露餡了喔

nanozako 07/03 20:23整體來看,利希昌斯克在俄軍自南方推進之後

nanozako 07/03 20:23有可能發展成合圍的態勢,所以烏軍就撤離了

nanozako 07/03 20:23烏軍在頓巴斯與其說是寸土不讓與俄軍絞肉

nanozako 07/03 20:23還不如說是進行遲滯作戰,當戰術環境許可之下

nanozako 07/03 20:23盡可能和俄軍交戰,阻止俄軍快速取得戰果

nanozako 07/03 20:23畢竟二戰蘇德都示範過不顧戰術位置只在意寸土不讓

nanozako 07/03 20:23最後就是造成本來能撤離並重新部署的單位被圍殲

nanozako 07/03 20:26北頓烏軍也是在條件許可下在城內發動有限的反攻

nanozako 07/03 20:26但當火力等優勢倒回俄方後,也是撤回利希昌斯克

suanruei 07/03 20:52烏軍的車隊應該早就在北頓失守前就走了,剩下的人

suanruei 07/03 20:52靠兩條腿撤退,跟二戰東線德軍一樣,不過應該還是

suanruei 07/03 20:52會落下大部分物資

lifeowner 07/03 21:09寫得簡單些就露现了? 愛現就现吧

foolwind 07/03 21:30露餡了還要勞友幫忙圓,真有同胞愛XD

verdandy 07/03 21:40最近是經費不足嗎? 來的連基本繁簡轉換和么都不會改

lifeowner 07/03 22:46我都帶捲舌北京腔來的

a186361 07/03 22:48龍吟如果有在看的話回去好好教一下你的同志們吧,

a186361 07/03 22:48基礎的簡繁轉換都不會也太誇張了

GaryMatthews07/03 22:57英媒skynews 6/29 6/30兩天都有進利昌採訪 純看媒

GaryMatthews07/03 22:57體公開的畫面 撤離基本上是好整以暇 不像是被包圍了

GaryMatthews07/03 22:57匆忙撤退

GaryMatthews07/03 22:59猜測烏軍應該最晚7/1就走得差不多了 不然抖音部隊也

GaryMatthews07/03 22:59不會7/2就出現在市中心閒逛

ja23072008 07/03 23:05利西昌斯科應該還未全部失守。主力也很可能已經撤出

ja23072008 07/03 23:05,剩殿後遲滯跟沒載具的少數單位。

ja23072008 07/03 23:05包圍殲滅一個明顯癥候,除了大量戰俘外,是會發現

ja23072008 07/03 23:05野戰醫院/救護站的大量傷兵、屍袋,鏖戰多時後連簡

ja23072008 07/03 23:05易軍墓區都會出現。目前都還沒觀測到這類消息。

ja23072008 07/03 23:05當然,這點大家都知道,俄國若要擺拍造假宣傳,或是

ja23072008 07/03 23:05把馬里烏波爾的照片再拿出來以假亂真,也很容易做

ja23072008 07/03 23:05到,的確也很難分辨。但,假如在俄國宣稱控制北頓

ja23072008 07/03 23:05內次克-利西昌斯克雙子城後一週內還沒看到類似宣傳

ja23072008 07/03 23:05。那麼俄國誇大戰果,烏國有效遲滯、有序撤出的可

ja23072008 07/03 23:05能性就很高。

ja23072008 07/03 23:05不然就是圍城內部隊也跟馬立烏波爾守軍一樣,堅持

ja23072008 07/03 23:05到超乎預期的時間。

GaryMatthews07/03 23:17俄軍基本上幾乎是在沒有巷戰的狀況下進市中心的 「

GaryMatthews07/03 23:17假設」烏軍主力來不及撤離 有兩個可能結果 1.大量

GaryMatthews07/03 23:17投降 但是連親俄戰報都沒吹這個 2.像馬立波般跟俄軍

GaryMatthews07/03 23:17逐巷逐戶戰鬥 與上述觀察不符

ja23072008 07/03 23:36如果“包圍殲滅”已經進入清掃戰場階段,結果沒有發

ja23072008 07/03 23:36現大量戰俘、傷患,甚至連屍體、墓園都沒看到。還叫

ja23072008 07/03 23:36做包圍殲滅?

nanozako 07/03 23:43推特上已有俄軍進入Bilhorivka的照片 似無交戰狀態

nanozako 07/03 23:43從該村莊位在利西昌斯克西方約十公里處來判斷

nanozako 07/03 23:43烏軍有可能已將主力部隊撤到更後方的防線去

nanozako 07/03 23:43而非一個一個村鎮退守和俄軍進行消耗作戰

nanozako 07/03 23:43畢竟要是城鎮戰術上本身不利於防守作戰卻又死守

nanozako 07/03 23:43造成損失可能反而對烏軍自身不利

nanozako 07/03 23:43至於烏軍近來消息不多,可能是因為部隊調動幅度大

nanozako 07/03 23:43考量到上次北頓撤退因有人口風不緊造成局部混亂

nanozako 07/03 23:43這次烏方對相關情報處理比較謹慎也還算合理

GaryMatthews07/03 23:47樓上講的Bilohorivka應該是渡河慘案的地點 而非 T13

GaryMatthews07/03 23:4702公路上那個 同名村莊太多 這兩個地點又距離不遠

GaryMatthews07/03 23:47 好奇當地人不會覺得混亂嗎…

nanozako 07/03 23:59我看到的是推特上@JulianRoepcke分享的

nanozako 07/03 23:59他剛剛轉述烏軍參謀說Zolotarivka亦淪陷

kuma660224 07/04 15:59可能類似台灣的村或里 常常重複

kuma660224 07/04 16:00台澎至少有24個復興里

kuma660224 07/04 16:00不在同鄉鎮縣市就沒差

kuma660224 07/04 16:01不過俄烏這個應該是反覆爭奪路過

kuma660224 07/04 16:01尤其當初IFR時期 路過就算佔領

cuteman991 09/10 17:51朝聖, 兩個月就要回來囉