Re: [討論] 這樣看來老美阿富汗戰爭是不是有夠貴?
要類比阿富汗和烏克蘭前
必須先弄清楚兩者在根本上就不一樣
阿富汗的最後一個穩定期是1973年
隨後就陷入蘇聯入侵和部族混戰
但就算是在1973年以前,阿富汗中央政府也無法下轄地方
識字率更是全球倒數 (畢竟伊斯蘭教法...ㄎㄎ)
蘇聯入侵後更別提了
但烏克蘭不一樣
烏克蘭自1990年獨立後,就算中央政府再怎麼貪腐
但中央政府的權威依然可以下轄地方
再怎麼爛也是個有基本國民教育的地方
對於這兩個國家來說,阿富汗美國直接插手
就手段上來說沒有錯誤...因為你也找不到中央來打錢
近30年的部族混戰和伊斯蘭傳統勢力,更導致阿富汗民智未開
但烏克蘭就有個中央政府在,還是明顯的親美政府
這樣美國會親自下場才怪
--
烏克蘭有國族認同 阿富汗沒有
阿富汗的民族宗教勢力混亂,各方各有勢力各據山頭,
非常難治理,伊拉克能變成一個相對正常的國家,一
部分是因為政府機能還算正常,再加上民族勢力沒有
那麼多
烏克蘭的高等教育在區域裡是非常優秀, 這才是前蘇聯
留下來最有價值的東西... 能維持重工業也全靠這個
所以當阿富汗塔利班舉起反美旗幟的時候,他們能夠
獲得其他勢力的協助,但當他們成功坐上江山時,各
方勢力又會開始內鬥
重點是有普及教育,就有國族意識。有國族意識的國家
幾乎是不可能靠武力征服的。除非種族滅絕
這也是當初蘇聯為啥搞卡廷屠殺。他要把波波的國族
意識消滅
有些國家是硬組的 也沒有國家意識
烏克蘭只是窮 起碼是個正常國家
阿富汗實質是宗教與部落控制的散沙
烏克蘭也世俗到不能再世俗 基本西化現代化
還有2014的克里米亞失守也讓烏克蘭是有準備在軍事上
一定實力的
西方直接跟基輔政權合作就掌握大局
以前南斯拉夫難道是不夠開化嗎(x
基輔政權只是窮 餵它資源就能提升
有高素質的人 給他們武器組出來的軍隊絕對不會差
阿富汗的戰爭是打贏的 是靖綏失敗
你給阿富汗民兵M777 還要想怎麼解釋砲操程序
至於阿富汗那些大量部落 連找到能主事的都難
所以阿富汗軍隊根本建不起來 本來平均素質就夠差了
就是打贏阿富汗簡單 統治它很難
能吸引到的人跟宗教瘋子一打就散
因為還要先投資幾十年教育讓他們換腦
讓整個國家的人換腦比打贏叛軍還難
烏克蘭就沒這問題 美元英鎊灑下去就起來
烏克蘭甚至有知名遊戲公司工作室或外包
也就明示他腦袋文化是非常能跟西方接軌
美元英鎊歐元灑下去 不用換腦就二轉升級
美國白左想當聖母戰略目標不明才搞成這樣啊。仇人揪
出來宰了其他事老子不管預算肯定剩兩成
美國有形象要顧吧,沒辦法
阿富汗人根本不想改變啊,塔利班來,他們是趕緊逃跑
大部分阿富汗人是習慣塔利班的
塔利班不是一路打過去 是一路摸頭過去
所以阿富汗才被全世界認為這是地區 不是國家
國族主義國家美國不是沒出成功改造過 就是日本.不過
日本本來民族性就崇尚強者
蘇聯跟老美都栽跟斗不是沒原因的
23
阿富汗改造失敗的原因是經濟問題 你讓大家都變有錢生活品質提升 當地人自然就會服你 但阿富汗狗屎地方物流超爛根本賺不到錢 美國進來瞎搞一番一樣賺不到錢 還要聽你一堆有的沒的 當然被轟走 美國當初就想的太文組 以為推行民主女權增加流動性後 隨便搞點文創觀光什麼的就能寄生全球貿易活下去 但美國文組可以靠寄生玩的風生水起是因為他們在美國 接近權力中心隨便卡點油都肥爆 阿富汗窮鄉僻壤誰理你 唯一能賺到一點的就只有在首都演“新來的美式文化好棒棒”給美國人看的那一小搓人 這樣怎麼稱的起一個國家? 從根本上來說 美國在因果順序上就弄反了 是先賺的到錢才會生出民主人權這些增加流通性的制度賺更多錢 賺不到錢的地方不如直接宗教專制低成本穩定 雖然聽起來很悲哀但從結果看起來就是這樣 只能期待未來人類的通訊運輸技術能更便宜有效 --18
>>阿富汗改造失敗的原因是經濟問題 大錯特錯,簡單一句話,美國不單是給阿富汗婦女受教育 還有就是阿富汗的義務教育裡要充份的教導民主的思想以及「獨立思考」 因為阿富汗人對「政治」就是「聽聚落族長及長老的」 你直接想成台灣原住民就懂了,即便現在,台灣原住民要投票時,也是75
首Po如題 阿富汗直接使用經費2.26兆鎂 後續利息等等會到20年下來6.3兆 美國人自己動手直接打實在是貴死人 重點是 成效還很差 塔利班還能輕鬆回來43
~~~~~~~~ 如果撥1%租借給台灣就好了(流口水) : 後續利息等等會到20年下來6.3兆 : 美國人自己動手直接打實在是貴死人 : 重點是 成效還很差 塔利班還能輕鬆回來
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了77
[提問] 烏克蘭是二戰後最難打的國家嗎?二戰之後還是發生不少戰爭 而韓戰 越戰 阿富汗 伊拉克 烏克蘭 都可以說是滅國等級的 也都有大國直接介入 韓戰更是大國正規軍直接對打42
[問卦] 阿富汗、烏克蘭美國都不幫,台灣呢?阿富汗戰爭打了好幾年 什麼屁成效都沒有 美國最後還是逃走 塔利班政權重奪首都 一切回到原點 剩下阿富汗內部自己亂 烏克蘭面對俄羅斯這隻熊 急著向國際求援36
[問卦] 俄國秒殺烏克蘭 蘇聯啃不動阿富汗?今天俄軍進攻烏克蘭 開戰前後一波操作 可謂疾如風,徐如林,侵掠如火,不動如山 當年蘇聯比現在的俄羅斯更強更狠 也不像美國要顧人權和選舉17
[問卦] 俄羅斯打烏克蘭如果跟打阿富汗一樣久?蘇聯打阿富汗戰爭打了9年 美國打阿富汗戰爭打了20年 烏克蘭有北約提供用不完的先進武器 烏克蘭想要撐多久就能撐多久 如果俄國打烏克蘭跟蘇聯當初打阿富汗戰爭一樣打9年X
[討論] 以前沒人挺阿富汗,現在卻要挺烏克蘭?美軍入侵阿富汗20年,把別人的家園打成廢墟,我怎麼沒看到民進黨跟覺青撐阿富汗?今天我們都是阿富汗人?我們與塔利班同在?結果現在卻要與烏克蘭同在,還捐款?是不是太假掰了?同樣都是入侵 ----- Sent from JPTT on my HTC U12 life. --- 美軍在阿富汗的失敗是不是因為尊重宗教自由? 美國在阿富汗足足統治了二十一年 相當於兩代人 結果還是落敗機場大逃亡 我就奇怪了 如果美軍二十年前佔領阿富汗
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