Re: [新聞] 十年"中國夢"：習近平重塑中國軍隊和
原文恕刪
如果是要幫老美要預算，那德國之聲這篇是寫的還行，但是老美現在遇到的主要問題都沒有提到
老美現在遇到的問題有以下:
1.浪費太多時間在搞LCS
2.主力戰艦過於疲於奔命
3.一級船艦壽命偏高
4.造船廠數量拉不起來
首先LCS的大坑，大家懂得都懂，雖然造了三十幾艘，但是戰略上嚴重誤判假想敵的能力提升速度，戰術上則是根本有問題，模組化的下場就是樣樣通樣樣鬆，除非美國海軍有無限金礦買超多LCS，外加無限數量的人力補充來填模組化設備所需的操作人員，並且熟悉後都不會退伍，不然根本搞不定。硬體上就更不用講，要嘛引擎有問題(自由級)，要嘛船隻結構有問題(獨立級)。
就這樣老美也搞了20多年，其結果就是這群LCS不上不下，高強度環境不可能派LCS，低強度環境又因為硬體狀況出勤受限，外加1990年代末~2010年代中派里大量退役(其實2000年代拆除MK13後戰力減少，不過拿來巡巡田水還是可以用)，造成巡防艦級距的船艦大量減少導致一堆柏克級和堤康級要下來扛這個鍋，訓練時間減少並可能間接使得老美在2012年以及2017年的撞船事件。
至於一級艦的壽命偏長也是未來老美要面對的問題，而柏克級在2012年~2017年停產加劇了這方面的問題。理論上這個問題是靠朱瓦特級以及不曾離開圖紙階段的CG(X)來解決，結果金融海嘯後就變成重啟柏克級來處理，然後柏克級以及堤康級的後續艦DDG(X)現在還沒離開圖紙階段。
針對以上問題，現在老美是採用星座級來處理LCS挖的坑，採用柏克 Flight3 來維持艦隊數量，並期待未來DDG(X)可以離開圖紙階段。只是這又遇到一個新問題:造船廠數量
目前老美海軍水面艦的造船廠，大概就剩五間，包含HII底下的兩間、通用動力底下的BIW、芬坎蒂尼集團底下的一間以及奧斯特造船廠，以目前的狀況，柏克級是HII以及通用動力這三間在輪流造(然後沒意外的話未來的DDG(X)也是這三間在輪)，其餘兩間則是造LCS。目前的星座級的訂單是給芬坎蒂尼集團，因此即便未來老美想要衝高星座級的產量，也只有這五間可以處理，而且這五間中，HII底下的紐波特要負責福特級航母，另一間英格爾斯要負責聖安東尼奧級登陸艦以及美利堅級突擊艦，通用動力底下的BIW要負責維吉尼亞級潛艦，所以數來數去也只剩兩間造船廠可以衝星座級的數量，造船廠數量是老美未來需要考量的問題
那麼造船廠數量問題該怎麼辦呢?我個人認為要先重啟紐澳良上游的造船廠(Avondale
Shipyard)，幫英格爾斯造船廠扛一些聖安東尼奧級的產量，讓後者可以分多一點時間造星座級。之後看看能不能把Vigor在西雅圖以及波特蘭的船廠抓來造艦。不過這樣的話最多也只有七間造船廠，要衝數量老美還是要撒多點錢才行
(講白一點就是:元老院!!!給我黃金)
至於後備艦隊，那個光是整備就可以花掉不少時間，真要是打仗是緩不濟急
--
老美的問題套在東亞某島好像也套得起來
浪費太多時間搞4530、一級艦疲於奔命
一級艦壽命偏高、造船廠數量拉不起來
濟陽級已經夠老了，等10幾年後成功要大退，怎麼生船
結語還是給我錢啊XD
看來看去不覺得有啥弱點可言
重點是根本沒有對手可以給老美打啊
老實說以現在的情勢 蓋那麼多造船廠好像也沒啥意義
當然有意義，可以拉攏選區在那的元老院議員
沒錢了已經借到快1000兆還要升息
造船目標中國的話要拉攏日本
聖安東尼奧也有點微妙 如果USMC真的如期轉型
那大型LPD度必要性也會降低 連帶影響船廠產能
之前海陸被問到LPD/LAW如何分配也是有點三緘其口
重新設計船體跟動力 把LCS上的東西搬過去整合咧
就LCS是個蠢計畫 浪費太多造艦產能
列了1234 其實2/3都因為LCS爛泥扶不上牆
所以123其實都是1 如果LCS 是好用工作馬
造了這麼多 主力艦就輕鬆 損耗少
嚴格說起來，第3點的主因是2008年金融海嘯，老美沒錢造成朱瓦特級戰力變殘，CG(X)直 接下去，造成老美一級艦面臨無後續艦的窘境。 這個鍋應該是要華爾街來扛
真的要拚數量還不簡單 下放一些戰系裝備給盟國
在講啥 台灣從來不是造船廠的問題
如果為了衝數量 星座級船體給盟國造呢
問題是，買得起+養得起這類船艦的盟國，幾乎都有這級距的船艦了。歐洲盟國不用講， 畢竟星座級本身就是FREMM改出來的，日本和韓國本身也有最上級和仁川級
LCS如果把動力相關問題解決 還是那麼不堪嗎?
發展成盟軍通用巡防艦的雛型
美軍版艤裝在本土進行
新船工作馬夠多 那4也不急了
LCS就算動力可靠 戰力還是很爛
是 當反恐回歸到大國對抗就注定LCS的悲慘未來
灰色衝突還不錯用吧 當大台的海巡啊 (逃)
LCS自衛火力是57砲跟海公羊
甚至比台灣要造的2500噸76+TC2N弱很多
好用個屁，灰色衝突講的是CP值，LCS哪來的CP值？
這讓我想起一個網友評論的段落: LCS成功地以比派里級更貴的價格，比派里級更高的維護成本，比派里級更低的火力水準( 派里級好歹有裝標準一型飛彈)，幾乎辦到派里級可以完成的任務
LCS自由級動力馬力是直逼DDG等級
海巡怎可能養得起 油錢一天像人家一週
因為華麗的高速飆車設計理念
小艦超大馬力注定就是成本高
你搞500cc的小綿羊機車 養起來就像重機
只是看起來像小綿羊
雖然星座級用的也是57砲就是了
星座級有VLS的...
LCS改裝MK41才能有用一點.
說到 LCS 我覺得這也影響台灣 震海難產固然
我們海軍要負最大責任 但 LCS 和柏克也是
自從美帝水面艦主戰只造神盾以及美好願景垃圾船LCS
派里沒有後繼者以來 美國就缺少軍援軍售次級盟邦
海軍的水面艦選項
神盾太敏感又太貴 非一級盟邦或日韓不賣
LCS 垃圾沒人要 造成包括我們海軍在內 埃及 阿根廷
紐西蘭等等並非完全美國小弟 或者國防預算不足等
因素的國家沒美國船好買 當然市場就讓給歐洲
然後我們買不到歐洲船自己搞 一來沒全船設計經驗
二來海軍建軍方向不明 加上解放軍海軍進步太快
我們海軍對需求反反覆覆搞成現在這樣子
說實話，老美已經有一段時間沒有造過「正常」的巡防艦等級的軍艦了，老美要恢復這個 能力我覺得還需要一段時間
其實還有5.大修排隊排太長，時間都浪費在等待
中美開戰幾年內，共艦就沉光了，哪需要煩惱
就是一個誰知道習包帝可以加速加到這麼快的概念 不
過百年海軍 浪擲十年其實也不是什麼大事 總之美帝也
回來建設大戰海軍了
畢竟海軍算是技術軍種，要建立上下游製造商不輕鬆，要重建其實有困難性。老美是因為 在2000年~2010年代有造了一批柏克級，不然的話現在連一級艦都有數量不夠的問題
※ 編輯: WaterFrog (42.77.177.27 臺灣), 10/10/2022 12:04:15現在景氣這麼差還要擴軍，以前80年代油價便宜做生
意都好賺，就是這樣星球大戰也沒搞起來
阿共現在的情況主要是經濟去backup他的海軍，畢竟
承造了全球50%的民用船，這些產能馬上就可以拉去造
軍艦，歐美這方面船廠都在製造郵輪，疫情又加劇了
打擊…
不過工廠翻新都還好，錢砸下去就有，更大的問題是
現在美國年輕人還願意去當黑手嗎
就像徐某所說的，美國正在趕緊做新船，這個是很好
，但是成本跟產能跟不上的話，會對國力造成負面影
響，很多地方也需要錢，這是挖東牆補西牆
老習整天做夢 烏俄讓老習夢醒了
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[爆卦] 柯文哲：拜託，我是有唸書的柯文哲剛剛在記者會回應陳時中說的快篩陽=確診的8%-15%偽陽性問題 柯文哲：抗病毒藥物開立五個步驟，第一要有症狀，第二快篩陽，第三符合適應症，第四 排除禁忌症，第五藥物交互作用，要經過這五個步驟 現在病人太多卡住了，快篩陽到PCR到法律認證拖超過四天，藥發病五天內吃才有效，就 算陳時中不懂，後面那排我們都同一批老師教出來的，怎麼會這個有問題，現在PCR實際![[爆卦] 柯文哲：拜託，我是有唸書的](https://img.youtube.com/vi/4Hg84aXzoCk/mqdefault.jpg "[爆卦] 柯文哲：拜託，我是有唸書的")
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Re: [爆卦] 這是誰的軍艦 高清照濟陽艦隊屬於蘇澳168艦隊，是我國的一級巡防艦，又名諾克斯級巡防艦， 我在船上當兵的時候，平常主要的任務多是東北征巡， 巡邏範圍多位於東部與東北部，偶爾會支援左營的任務， 很少進行西部的任務，大多是趕路或其他理由（例如演習）才會前往西、南部， 這隻艦隊算是非常硬的部隊了，因為是國家的主力巡防艦，![Re: [爆卦] 這是誰的軍艦 高清照](https://img.youtube.com/vi/IeMkkrtODCg/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 這是誰的軍艦 高清照")
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Re: [分享] 發展中型二級艦、小型三級艦應對中共海軍以下是十多年前的回憶 現況有變的話歡迎提出 成功級最常執行的核心任務是海峽偵巡 就在臺灣海峽南北穿梭當巡邏員防範不明船艦侵擾 另一項很常接到的例行任務是必須穿越中線的護送金門運補船隊 還有一些年度例行的演訓任務例如抽測防空飛彈打靶機 此外尚有屬於突發性質的任務例如搶救/打撈失事墜海的飛機&人員63
[分享] 發展中型二級艦、小型三級艦應對中共海軍發展中型二級艦、小型三級艦應對中共海軍消耗戰 自從2021年海軍司令部在12月7日貼出「輕型巡防艦防空型及反潛型監造」技術服務案的 招標公告後，國內對於二代二級艦等級的輕型巡防艦討論熱度便不曾衰減過，該則公告雖 然僅僅存在7天便遭撤下，且國防部官員口徑相當一致的三緘其口，不過隨著2022年8月2![[分享] 發展中型二級艦、小型三級艦應對中共海軍](https://i.imgur.com/nka3rfab.jpg "[分享] 發展中型二級艦、小型三級艦應對中共海軍")
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[分享] 帝國海軍正為了如何處置LCS大傷腦筋中濱海戰鬥艦(LCS)史詩級的失敗已經不是新聞了，而帝國海軍現在也正為了如何讓這些 人生(承包商)帶給你的檸檬大傷腦筋中 小道消息指出USN有意將它捐贈給南美國家用來對抗毒品卡特爾 「因為LCS欠缺的是在正規戰爭中(對抗中國)的戰鬥能力，所以拿去對抗非國家的販毒集![[分享] 帝國海軍正為了如何處置LCS大傷腦筋中](https://img.youtube.com/vi/vKpYYTbi5Oc/mqdefault.jpg "[分享] 帝國海軍正為了如何處置LCS大傷腦筋中")
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Re: [分享] 徐某人對國軍建2千噸級巡防艦的建議誰是炮灰？人家是一級戰艦 : 用來替本島及其他艦隊爭取應變的時間 : 蘇澳港的艦隊則是用濟陽級去拱衛基隆級 當一隻存在艦隊用 : 高雄港的拉法葉 則是去巴士海峽堵中共潛艇 : 這些驅逐艦或護衛艦![Re: [分享] 徐某人對國軍建2千噸級巡防艦的建議](https://i.imgur.com/4r1uD6Qb.jpg "Re: [分享] 徐某人對國軍建2千噸級巡防艦的建議")
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