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Re: [情報] 學者:台灣想成為烏克蘭2014還是2022?

看板Military標題Re: [情報] 學者:台灣想成為烏克蘭2014還是2022?作者
Noback
(人類神經解剖學)
時間推噓99 推:118 噓:19 →:285

※ 引述《jimmy5680 (等待起飛的企鵝)》之銘言:
: https://twitter.com/JenGriffinFNC/status/1579197426912890881
: 美國學者Dmitri Alperovitch在關於台灣的研討會上表示,
: 台灣人:「你們會變成烏克蘭」
: 「會是烏克蘭2014或烏克蘭2022其中之一」
: 他還提到台灣有650萬役齡男子,如果採取芬蘭、以色列的徵兵制
: 兵力會比中共解放軍的250萬人還要多
: ======
: 可以兩個都不要嗎..........我指嚇阻失敗的部分
: 話說烏克蘭前幾年的國防預算都是GDP 4%左右

獨裁者的野心只有大到動搖政權的威脅才有可能被嚇阻。

這個學者有講到點上面。你無法選你是不是烏克蘭,可以選的是哪個時間點的烏克蘭。

俄羅斯最大的失敗,就是2014年沒有一次併吞全烏克蘭,中國大概也會下這個結論。當時烏克蘭因為俄羅斯多年的認知作戰,全國人民對國家認同是分裂的,很多人認為烏克蘭人就是俄羅斯人,軍隊也是。才有烏克蘭黑海艦隊瞬間全部投降,克里米亞喜迎俄國這種事。

接著烏東二州起事,殺的烏克蘭國軍傷亡慘重。但俄羅斯遲未動作,給了烏克蘭黃金般珍貴的時間,重新編組了大量的野戰軍,人民更認識到掠奪他們家園的俄羅斯人絕非所謂的同胞跟一家親。烏克蘭這八年是在血中重塑了國家認同,跟重建了一支強大的國防軍。

回到台灣,是像2014年的烏克蘭,還是2022年的烏克蘭,我想大家心裡都有個底,我就不說破了。但我們是絕對不會有八年時間的。可喜的是盟邦對台灣的支持,遠高於烏克蘭,因此首要之務,就是立刻重新武裝人民跟重整國軍。

回到軍事上,恐怕真正決勝負的是陸軍,而不是海空軍,海空軍美國日本澳洲會幫忙處理,但登陸上來的解放軍,是要台灣人自己扛。很多人有幻想台灣在反艦飛彈跟海空決戰中就把解放軍阻絕在台灣海峽,而不會有漏網之魚,這是錯的。敵人的聯合火力打擊,至少會耗損台灣1/3以上的海空軍跟飛彈部隊。登陸船團也會有大量盾艦在換乘區掩護。一旦敵軍突破我海空阻絕防線,登陸上來,憑守備旅拖的了時間,打擊旅推的下去? 我們必須跟敵人面對面的交戰,而不是在家中上FB評論海空軍戰況,這才是需要面對的現實。

台灣如果有兩到三倍裝備了M1A2跟先進火炮的打擊旅,守備旅也有足夠的反甲飛彈跟點防空武器跟無人機作戰,才是真正可以嚇阻中國不敢輕舉妄動的力量。

中國海空軍的妥善率沒好到哪,俄系發動機的弱點就擺在那,要長期海空作戰那是辦不到,唯一存在的目的是保障跟送上足夠的登陸部隊。我們有這隻部隊十倍的兵力,把它消滅,這就夠了。台灣會變成戰場,但台灣其實早就是戰場了。現在做的選擇都是為了下一代做的。大家加油吧。

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時間 Tue Apr 20 16:54:14 2021 #1WVfQvQW (Military)

Noback : 晚了,烏克蘭打了幾年,現在也兵強馬壯,俄羅斯未必04/20 20:14
Noback : 佔的到便宜。大概怕再晚烏克蘭開始反攻烏東掃光俄羅04/20 20:14
wittmann4213: 烏克蘭現在哪來的兵強馬壯?前面也討論過了,俄羅斯04/20 20:55
mikamikan : 烏克蘭兵強馬壯是哪看來的= = 用英文搜看看烏克蘭從04/20 23:04
mikamikan : 有人還是先解釋一下什麼叫做烏克蘭長年戰爭「兵強馬04/21 06:43

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.67.101.110 (臺灣)
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a5mg4n 10/10 08:37這學者根本沒講到點,他連共軍能招回退伍人員都忘了

jansan 10/10 08:38如果錢夠 海陸空都可以買到最好 但現實是…..

a5mg4n 10/10 08:38一大堆若有戰 招必回,結果還以為只有250萬?

Huangrh 10/10 08:38烏克蘭兵強馬壯??幻想的太嚴重了吧

rommel1 10/10 08:39海空軍美日幫忙處理 共軍還能登陸?

rommel1 10/10 08:40加強海空軍讓共軍無法登陸不是更好?

戰時台灣空軍除了面對敵軍長程火力,也要跟敵人空軍交戰,能成為烏克蘭這種存在空軍,讓敵軍無法在本土有完全制空,就已經非常了不起。 至於艦隊,能存在台灣跟與那國島間海域掩護補給,差不多了,畢竟艦隊自己的防空傘薄弱。有能力威脅敵軍的,恐怕剩潛艦。 反倒是美國日本,能從本土起飛B-1B/F-35,攜帶LRASM殲滅共軍船團,但這要時間,而且一定會有漏網之魚,我們要做的就是跟敵軍上來有限的登陸部隊決戰並打敗他們。

warchiefdodo10/10 08:41有美日幫中共登陸軍應該就剩些漏網之魚

※ 編輯: Noback (203.67.101.110 臺灣), 10/10/2022 08:49:08

bbeck 10/10 08:42料敵從寬(非無敵) 防漏網反登陸 防爬上岸城鎮戰

Howard61313 10/10 08:44海空軍的任務就是防止陸軍捲入島上決戰

Zuiho 10/10 08:44加強海空軍很好 但不可認為沒有漏網之魚 放棄陸軍很

Zuiho 10/10 08:44可能讓敵軍更想賭一把 敵軍很可能認為只要衝過火海

Zuiho 10/10 08:44成功登陸就贏了

cycy771489 10/10 08:45台灣如果在戰爭期間還有人力到美國訓練嗎?

kevinjl 10/10 08:45我想拿機槍開車守衛,不想拿步槍趴壕溝,可以選嗎?

koibido 10/10 08:46很多錢都花在買老美貴又舊的武器上了,哪有錢多養

koibido 10/10 08:46軍隊

Zuiho 10/10 08:46樓上舉例

bbeck 10/10 08:46台灣就是要用各種刺來防各種漏 無論對空對海對陸

PTTHappy 10/10 08:47@rom 是搶灘上岸的比例問題 我先前有po文分析過了

PTTHappy 10/10 08:47共軍能成功上來的不多 但總是會有 所以不能假設沒人

PTTHappy 10/10 08:47成功上來

a5mg4n 10/10 08:50如果不多,那要做的更該是擴充海空軍讓這不多不變多

opthr1215 10/10 08:51一樓以為共軍打侵略戰徵兵有用?一樓以為打登陸戰

opthr1215 10/10 08:51徵兵有用?是不是忘記俄羅斯幹的蠢事了?

PTTHappy 10/10 08:52海空軍當然要加強 可是邊際效益遞減啊 這是多道手續

PTTHappy 10/10 08:53的思維 第一道防線由海空軍處理海峽上船團 第二道防

a5mg4n 10/10 08:53海軍肉眼可見能加強的地方一大堆,邊際效應正是最高

a5mg4n 10/10 08:53

karater 10/10 08:53為什麼這麼多人只強調海空軍打輸了戰爭就結束了?

karater 10/10 08:53因為這些人不敢(想)上戰場。希望出一張嘴就好。

PTTHappy 10/10 08:54線灘岸守軍國防部也該充實準備總不可能灘岸翹腳沒事

a5mg4n 10/10 08:54反而陸軍還有要怎麼加強的問題

PTTHappy 10/10 08:55渡海船團在"加強到不能更強"的海空軍攻擊下能打掉幾

PTTHappy 10/10 08:55% 網友們能惠示你預測的比例嗎?

a5mg4n 10/10 08:59看來有人忘了共軍也有後備人員

nanozako 10/10 09:03唉... "軍購買貴買舊"這種來亂的推文 不必跟他認真

s9234032 10/10 09:03美國都說M1浪費錢 還在M

otis1713 10/10 09:04其實有沒有250根本不太重要,台海方向同時能下場打

otis1713 10/10 09:04的不會超過30萬(含澎金馬)

otis1713 10/10 09:05是真的以為戰時台海是陸路?

spoony 10/10 09:05台灣想成為不管是那一年的烏克蘭 先成為聯合國會

spoony 10/10 09:05員再說 那一天對岸經濟體與軍力超越美國時 歐美

spoony 10/10 09:05要介入台海也沒那麼容易

lovegensokyo10/10 09:06不會有那一天了,對岸能裝戰狼的時間窗口就剩這幾

lovegensokyo10/10 09:06年,所以更會孤注一擲

bbeck 10/10 09:08@a5mg4n 海軍knox由義務役操作防灰色衝突 願役嗎?

otis1713 10/10 09:08光看俄國跨的聶伯河運補個25000人就打到防線要縮,

otis1713 10/10 09:08中國戰時能不能維持攻台10萬人的補給都是問題

Zuiho 10/10 09:08認為光靠海空軍是非常危險的 其實也可以看這次防疫

Zuiho 10/10 09:08戰爭 這次講白了就是光靠邊境防禦內部擺爛 邊境被突

Zuiho 10/10 09:09破之後連敵軍已經滲透進來都不知道 根本是讓敵軍在

Zuiho 10/10 09:09自己家蓋兵營爆兵 然後才被發現整個掀開

Zuiho 10/10 09:09不能光靠海空 很危險

jamie81416 10/10 09:09跟共匪玩陸軍?腦子還正常嗎?

totenkopf00110/10 09:09一定要有陸軍啊

Zuiho 10/10 09:10光靠海空很可能讓敵軍更迷信斬首戰術 反正少量部隊

Zuiho 10/10 09:10衝上來就好 非常危險

kevin620 10/10 09:11一堆沒當兵,網路嘴砲仔

otis1713 10/10 09:11樓上讓人不知道從何吐槽

Zuiho 10/10 09:12還好啦 大家沒當過市長總統的也是談政策說的很開心

otis1713 10/10 09:12在自己家蓋蓋兵營爆兵?

rommel1 10/10 09:13戰時就會動員補陸軍了

otis1713 10/10 09:13當戰爭在打遊戲?

otis1713 10/10 09:14你兵營的材料、兵源和裝備在哪

Majini 10/10 09:142014前的烏克蘭基本沒人認為會和俄國軍事衝突,台海

Majini 10/10 09:14這邊從政府遷台開始已經拿對岸當假想敵超過半世紀了

Majini 10/10 09:14

rex01 10/10 09:14一定會有漏網之魚上岸的,要先做防備,不要僥倖心理

rommel1 10/10 09:14動員庫房

rex01 10/10 09:15戰場上任何情況都有可能發生

topboy561 10/10 09:15陸軍確實有必要,以國情來說搞不好到時會有敵方部

topboy561 10/10 09:15隊忽然從本島各處出現

a5mg4n 10/10 09:15這次防疫的話,更顯示只有邊境防禦有用,其他所有手段

worse77 10/10 09:15拿防疫比喻作戰....太獵奇了吧

jamie81416 10/10 09:15陸軍不是說廢掉,但絕不能當勝負手。因為你不能保

jamie81416 10/10 09:15證戰時美軍會「馬上」介入。軍種投資都有傾向性的

jamie81416 10/10 09:15你給陸軍資源更多,花費更大的海空軍怎麼辦?

jamie81416 10/10 09:15退一步來說,陸軍黃埔廢物佔據,投資真有效?

a5mg4n 10/10 09:15都於事無補(包括他國實作案例)

Zuiho 10/10 09:16otis1713 我再講病毒 以防疫戰爭類比台海戰爭

totenkopf00110/10 09:16鼓吹放棄陸軍的名嘴最好查查有沒有灰色收入

totenkopf00110/10 09:16這類人說他不是匪諜我壓根不信

jamie81416 10/10 09:16烏克蘭完全不能類比好嗎,烏俄之間有大量陸地領土

jamie81416 10/10 09:16連結,陸軍當然重要。但台灣中國???

totenkopf00110/10 09:16最可悲的就是台灣還容得下這些鼓吹投降的名嘴

otis1713 10/10 09:17沒人說不要陸軍,但優先投資海空只要是海島國家就

otis1713 10/10 09:17會這樣做

totenkopf00110/10 09:17不用到增兵百萬 但是必須要有一定體量的善戰之師

Zuiho 10/10 09:18防疫比喻作戰一點也不獵奇 我國這次防疫其實就是動

Zuiho 10/10 09:18員相當多系統下去打的 其中一些系統或者經驗其實跟

Zuiho 10/10 09:18戰時也很接近

Zuiho 10/10 09:18比如 動員醫療系統應付病毒或者戰時應付傷患 比如

Zuiho 10/10 09:18特定項目的緊急增產進口採購

rex01 10/10 09:18台灣的國防預算一向是優先給海空軍 不用想太多

totenkopf00110/10 09:18討厭死那些喊放棄陸軍的名嘴 不過我看不是名嘴

totenkopf00110/10 09:18而是共匪吧

PTTHappy 10/10 09:19總之擴增義務役能量有好處 可撥補給海軍培訓艦艇兵

jamie81416 10/10 09:19這篇通篇問號,前面說聯合打擊會端掉鬼島1/3海空軍

jamie81416 10/10 09:19後面又說共匪妥善率不佳?

okah 10/10 09:20國軍運作機制改革刻不容緩,否則真的開戰把生命交

okah 10/10 09:20付給一群石化老頭指揮真的絕望,也無心力戰

PTTHappy 10/10 09:20可撥給憲兵回復更多憲兵隊保護後方安全..等等

gg0079 10/10 09:20登的上來不是問題 能否有機會給他們補給才是問題

otis1713 10/10 09:21所以軍隊能跟病毒類比?原來台灣是在對抗喪屍病毒

otis1713 10/10 09:21不是共軍?

SabreN 10/10 09:21同意,把志願役月薪拉高到可以組織至少10萬專業戰士

SabreN 10/10 09:21,非掃地文書廚房兵,但我們政府就是不會做正確的

SabreN 10/10 09:21事,換人執政也是差不多那個樣子

PTTHappy 10/10 09:21台灣一定有第五縱隊啊 所以需要憲兵隊緝捕第五縱隊

jamie81416 10/10 09:22而且共匪的海空軍壓制前,一定要先集合船團和物資

jamie81416 10/10 09:22對面一但開始集結,國軍海空軍早就到處找掩體機動

jamie81416 10/10 09:22哪會傻傻還待在固定陣地上讓你打

gg0079 10/10 09:22沒有持續運補的能力 再強的陸軍也是等著彈盡糧絕

PTTHappy 10/10 09:23問題是大多數選民拒絕增稅來拉高志願役月薪~不可行~

jamie81416 10/10 09:23如果共匪打算先壓制再集結,那更好,集結至少要

jamie81416 10/10 09:232週1個月,台灣正愁時間不夠

Zuiho 10/10 09:23這只是比喻而已 不知道你在糾結什麼 敵軍會滲透 病

Zuiho 10/10 09:23毒也會滲透 你這麼討厭在內部蓋兵營?但戰爭時敵軍

Zuiho 10/10 09:23也可能武裝腦殘的我國籍人民進行破壞啊 有啥好糾結

Zuiho 10/10 09:24病毒兩字

PTTHappy 10/10 09:24至少75%選民在民調上支持役期延長到1年~至於加稅...

PTTHappy 10/10 09:24有納稅經驗的人就知道了..

arctheload 10/10 09:25先問覺青 塔綠兒要不要先開始跑戰備訓練?

rex01 10/10 09:26arc拜拜

jamie81416 10/10 09:26武裝國籍平民破壞?這個在版上就討論過了,不可行

jamie81416 10/10 09:26台灣不是像烏克蘭的動盪社會,再怎麼樣的非法武裝

jamie81416 10/10 09:26都不可能超過警局應付上限。別看白狼叫的歡

jamie81416 10/10 09:26戰時早就軍管,不會讓你上街

jamie81416 10/10 09:27軍管的問題一項不在法律,而是在民意,法律早就有

SabreN 10/10 09:2810萬人年薪百萬,千億元就能辦到,存亡危急之際,

SabreN 10/10 09:28花得值得,總比中國看你弱小冒險犯台,經濟損失兆計

SabreN 10/10 09:28來的好多了

Zuiho 10/10 09:30平時有間諜被被捕 網路更是網軍一堆 然後認為戰時國

Zuiho 10/10 09:30籍平民不會被敵國收買武裝利用?

JCrawford 10/10 09:32不知道部分人口中的海空戰是啥樣子呢

PTTHappy 10/10 09:32台灣沒被查獲的黑槍 30年來流入多少 偷渡客潛伏多少

Zuiho 10/10 09:33而你說的警局 那不就是二線保護的一環?這些力量不

Zuiho 10/10 09:33夠敵方有可能成功 陸軍也一樣 陸軍衰弱敵軍更有可能

Zuiho 10/10 09:33賭一把衝看看

JCrawford 10/10 09:33坦白講就是挨打 無論質與量國軍都輸 所以才需要戰力

JCrawford 10/10 09:33保存

PTTHappy 10/10 09:33這其實都是隱憂 戰時需要防範他們蠢動串連搞破壞

jamie81416 10/10 09:33泥是混淆視聽,和平是一回事,戰時是一回事,摸摸

jamie81416 10/10 09:33懶覺,鬼島和平時候搞得「武裝」是哪些貨色?

JCrawford 10/10 09:33傻子才會在共軍鋒頭正盛時 硬碰硬 無謂消耗

SabreN 10/10 09:34樓上說人民反對加稅徵兵?現在這政府想做什麼就能

SabreN 10/10 09:34做什麼,有在管人民的?且國會多數黨又執政,本來就

SabreN 10/10 09:34能合法改革,發債也行,抗中保台總是說的比做得多

JCrawford 10/10 09:34當要提高防空系統生存率 就是提高雷達靜默時間

jamie81416 10/10 09:35灰色流入的武力最大上限就步槍,步槍幾十把屌嗎?

jamie81416 10/10 09:35和平時候很屌,但戰時只是一個警局的量

rommel1 10/10 09:35黑槍 數量最多的就手槍,很多都是改造的不是原廠貨

JCrawford 10/10 09:35戰場迷霧沒辦法處理 怎可能能做很多事呢

jamie81416 10/10 09:36想當第五縱隊,先來個單兵火箭和裝甲車才夠看

PTTHappy 10/10 09:3630年來走私流入的步槍不只10把 上千把都可能...

Khadgar 10/10 09:36這篇文章寫的真好,可惜解放軍無法瞬間移動,當渡海

Khadgar 10/10 09:36的解放軍通量小於臨界值,渡海量就是0。每個陸軍決

Khadgar 10/10 09:36戰的論點都無法提及解放軍如何有效渡海。

ARCHER2234 10/10 09:36其實教育也出了大問題,當對岸都在教武力併吞,留島

ARCHER2234 10/10 09:36不留人的時候我們連敵我意識都沒強調,還要跟他們一

ARCHER2234 10/10 09:36家親之類的XD

rommel1 10/10 09:36打的贏T-91.M249.T-74嗎?

jamie81416 10/10 09:37步槍不用保養?子彈不用環境儲存?台灣有這環境讓

jamie81416 10/10 09:37你藏?

ARCHER2234 10/10 09:37所以才會養出一群人覺得投降也無所謂

rommel1 10/10 09:38攻防比最少1:5 中國陸軍先準備五倍兵力壓線吧~~

PTTHappy 10/10 09:38你混淆兩個概念:1.首先 有效指什麼?20%成功到岸邊算

PTTHappy 10/10 09:39有效或無效?2.陸軍是設定為後幾道防線-跟"決戰"不是

rommel1 10/10 09:39台灣陸軍13萬人

jamie81416 10/10 09:39泥講的幾千把步槍,美國那種擁槍社會才做的到

jamie81416 10/10 09:39放在台灣這種看到顆疑似子彈就出動刑警的環境?

PTTHappy 10/10 09:40完全等同概念 有備無患跟"主力與資源全砸在這"不同~

JCrawford 10/10 09:40國軍絕對不會把所有打擊旅集中到某個登陸點做決戰

JCrawford 10/10 09:40好嗎

PTTHappy 10/10 09:41攤手 針對30年來的破獲率 有這方面查緝工作經驗者跟

PTTHappy 10/10 09:41沒有這方面經驗者之間嘴砲爭論是沒意義的 各信各吧~

JCrawford 10/10 09:41北部3個 中南部各2個 但是共軍會集中所有兵力挑一個

JCrawford 10/10 09:41登陸點

JCrawford 10/10 09:42所以用全國兵力算 不切實際 其中最不可能放空北部

JCrawford 10/10 09:42首都圈的

PTTHappy 10/10 09:45換言之 這是攻方可選戰場配置重兵主攻的戰術優勢

nn1975 10/10 09:45防漏網反登陸 防爬上岸城鎮戰 還要防內賊吵

PTTHappy 10/10 09:45守方會在部署上比較被動-萬全之策才也需蠻多兵員 以

PTTHappy 10/10 09:46儘可能全部要點都能兼顧 所以義務役能量應該擴充~

jerrylin 10/10 09:47台灣認同中國的應該是70+了

Zuiho 10/10 09:47我不認為隔壁版有一半七十+

rommel1 10/10 09:47戰時就會總動員補人了

PTTHappy 10/10 09:49各位如果留心 某些20~40歲小名氣頻道主不就紅統派?

rommel1 10/10 09:50年輕人應該沒人認同中國

PTTHappy 10/10 09:50是有個位數(但也意謂幾十萬人)內賊存在國內 小心他

PTTHappy 10/10 09:50們戰時不安份..

ARCHER2234 10/10 09:51他們不是認同中國,而是因為無知或被洗腦所以覺得沒

ARCHER2234 10/10 09:51

JCrawford 10/10 09:52就連當兵當一年的代價都不願意承受 你會指望共軍

JCrawford 10/10 09:52槍砲到來 會站起來反抗 我是覺得很困難啦

JCrawford 10/10 09:53尤其現在價值觀變了

ARCHER2234 10/10 09:54所以我只好繼續建議我們需要另建一隻高薪全美式的

ARCHER2234 10/10 09:54快反部隊

PTTHappy 10/10 09:54大家自己在YT找 某些頻道提供call in讓所謂"X市高中

neomaster 10/10 09:54怎麼培養一堆失敗投降主義的人

PTTHappy 10/10 09:55老師" "X縣高中生" "X市大學生"反映"共產黨好棒 熱

PTTHappy 10/10 09:55烈歡迎共軍來台"云云..

ARCHER2234 10/10 09:56教育的問題啊,連敵我意識都沒建立好,就別提抵抗了

ARCHER2234 10/10 09:57其實啦,教育部分國內政治立場不該講是對的,但是

ARCHER2234 10/10 09:57很多老師把中國也當禁忌了(或是心裡愛著)

JCrawford 10/10 09:57看人家以色列 從小就洗腦他們犧牲多少生命才建國

JCrawford 10/10 09:58台灣沒有經歷過建國的戰爭 連國家認同都有問題

PTTHappy 10/10 09:59@Jcr 閃兵仔們除了怪刺槍 推給"志願役就夠了" 及推

PTTHappy 10/10 09:59給"研發無人機代替自己當兵" 都被反駁後 還放大絕招

PTTHappy 10/10 10:00"當兵浪費我的寶貴生涯規劃時間 我就是不爽當"

JCrawford 10/10 10:01對阿 不要怪我們看衰自己 因為這看起來很搞笑...

ARCHER2234 10/10 10:02其實之前砍到十個月已經不多了,還有一堆替代役可以

ARCHER2234 10/10 10:02選,砍到四個月我真的完全不能理解

ddmist 10/10 10:04我當過兵之後不會想保衛國家Xd 先檢討一下兵役都在

ddmist 10/10 10:04教什麼吧

PTTHappy 10/10 10:05就是某人惡搞台灣啊 砍陸戰隊(幸好被救回一些) 廢兵

st89702 10/10 10:05海空盟友可以cover 陸戰大概真的只能靠我們自己 但

st89702 10/10 10:05是陸軍不改革進去過的沒信心很正常

PTTHappy 10/10 10:05役改為訓練役(帶動部份人人性之惡日後抵制改回來)

JCrawford 10/10 10:06搞得現在好像是老外懇求我們當兵 站出來保衛國家..

ddmist 10/10 10:09四個月當完只教趴射連槍枝保養也沒教,這樣要保護國

ddmist 10/10 10:09家,我還是當肥宅好了 嘻嘻

aeoleron 10/10 10:10推 上面某些風向帳號根本沒在演了

aeoleron 10/10 10:10只差沒叫台灣人趕快投降 笑死

st89702 10/10 10:11砍到四個月就真的變夏令營 訓練時間根本不夠陸軍也

st89702 10/10 10:11乾脆直接擺爛不計入戰力

PTTHappy 10/10 10:11搞不好帶風向的還是中國翻牆仔~PTT至少10萬翻牆仔啊

ddmist 10/10 10:12我覺得教操作槍枝的時間肯定是夠用的啦… 上面怕出

ddmist 10/10 10:12問題不想教而已 只會趴射是練爽的嗎

ddmist 10/10 10:13也不是鼓吹投降,是不知道沒當過兵的覺青跟女生怎麼

ddmist 10/10 10:13都對台灣國防信心爆棚啊

PTTHappy 10/10 10:14軍方有逐步改進射擊訓練了 可爬文一下 別人有經驗談

ddmist 10/10 10:15我去年七月官田結訓的 如果有改革的話,那算蠻快的

geordie 10/10 10:16女性很多都自願簽下去的,麻煩尊重點

PTTHappy 10/10 10:16先前有一篇爆文(往上找找)講他剛教召的變精實的經驗

st89702 10/10 10:19不是會射擊會使用槍枝就算作合格步槍兵 作戰不是只

st89702 10/10 10:19要會開槍就好

st89702 10/10 10:23以前敵我意識建立是政府大力宣傳反攻大陸跟保密防

st89702 10/10 10:23諜 結果現在在喊兩岸一家親 都親人那還打什麼

neomaster 10/10 10:23ptt會說當兵都在掃地刷油漆,不意外

neomaster 10/10 10:23叫這些人去體幹班或幹訓班,體能領導能力能勝任嗎?

neomaster 10/10 10:23大家正常操課時,有多少自願出公差刷油漆的? 多少人

neomaster 10/10 10:23是能混就混,期望退伍

PTTHappy 10/10 10:25躲閃飄混仙退伍後還在網上倒打國軍一把抵制役期延長

PTTHappy 10/10 10:26說他整天打掃 當兵沒用-改讓他早3000晚3000他躲閃飄

rommel1 10/10 10:29一天其實也只掃兩次地,早點名完跟晚餐前

JCrawford 10/10 10:30對阿 刷油漆掃地明明是摸魚...

rommel1 10/10 10:30講成全部根本亂講

geordie 10/10 10:30海軍真的是在刷油漆,不過聽說是隱形漆的樣子

geordie 10/10 10:31刷油漆也要看是在刷啥樣的

rommel1 10/10 10:31刷油漆...只有在軍團司令.總司令來訪時才會搞

ddmist 10/10 10:32我講女生是講沒當過兵的女生,你都說他簽下去那就當

ddmist 10/10 10:32過兵啦 沒有不尊重女性的意思

rommel1 10/10 10:32,也不是每天搞

geordie 10/10 10:33喔,好吧,我把話收回,抱歉

JCrawford 10/10 10:33刺槍 掃地 刷油漆 真的佔整個軍旅生涯比例太低了

ryutw 10/10 10:35越混越躲的越會抱怨,這已經是人格特質的問題了

ryutw 10/10 10:38平常講得頭頭是道當兵浪費時間什麼都沒學到,你說他

ryutw 10/10 10:38該學習戰技的時候很認真才有鬼,更別提沒當兵的時

ryutw 10/10 10:38候說對國家社會會有什麼重大貢獻,應該是嘴巴很會貢

ryutw 10/10 10:38

lnceric008 10/10 10:39別當烏克蘭 當白俄 統一和平 反對戰爭

ryutw 10/10 10:40當白俄一起被歐美國家經濟制裁嗎,民生嚶嚶怪又要

ryutw 10/10 10:40哭哭了

Zuiho 10/10 10:43算了啦 一堆叫囂戰爭好可怕不要抵抗乖乖投降的往往

Zuiho 10/10 10:43轉頭過去又是美國阻礙偉大祖國邁向強大美中必有一戰

Zuiho 10/10 10:43且中定必勝

Zuiho 10/10 10:43他們不是反戰 是反對我國抵抗中國

poswem 10/10 10:49應該先抓內賊,現在美國既然有提到,表示要抓內賊

poswem 10/10 10:49了,且應該要開始以通敵罪處分這些公務人員。

llww 10/10 10:56反對抵抗? "傳聞"只將95後延役期1年,責任全給他們

llww 10/10 10:57其他4個月用工作當理由不補回,就看不出哪裡要反抗.

llww 10/10 11:00抗中保台人人平等,才能說服人民吧,只延95後..笑話

qwertymax56 10/10 11:12為什麼會幻想美日澳會來幫忙處理海空啊?中國到時

qwertymax56 10/10 11:12候也用特別軍事行動侵略台灣,美國還不是最後就像這

qwertymax56 10/10 11:12次的俄烏戰爭一樣,打代理人戰爭

snoopy5566 10/10 11:14一堆亂七八糟一擊脫離的ID

snoopy5566 10/10 11:14然後某些ID的用語跟標點符號感覺就是敵國人

black82465 10/10 11:16又來 貴又舊的這麼急著刷存在啊

rex01 10/10 11:18因為美國總統及美國軍方都發言會協防台灣面對侵略

llww 10/10 11:19文字內容比較重要吧? 只看標點符號..這裡是文學版嗎

katanakiller10/10 11:27加油 先延長役期取消替代役年輕人不要閃兵再說

hikku 10/10 11:37

simata 10/10 11:45對中出口佔40%以上。準備在那邊?

pippen456 10/10 11:49沒實戰過的解放軍及裝備,軍力可能高估

aeoleron 10/10 11:50那些人根本不是反戰+1

aeoleron 10/10 11:50美國也很多窩怕核戰 美軍壞壞的風向仔 都同一套

Jith1975 10/10 12:07年輕人去學新的武器裝備,動員我這種上世紀老步兵

Jith1975 10/10 12:07去填線就好,我30 57 65 m16都還是可以的。

Zuiho 10/10 12:08對中出口高?出口中間原物料給在中廠商製造成品再賣

Zuiho 10/10 12:08到歐美先進國家不是基本常識?

Zuiho 10/10 12:08而且沒思考過嗎?台灣對中出口高 中國對美日出口是

Zuiho 10/10 12:08零嗎?我看中國嗆很大啊

Zuiho 10/10 12:08還是中國跟人買是施捨別人賞人一口飯吃 中國賣東西

Zuiho 10/10 12:08還是施捨別人 因為別人不買不行?

Zuiho 10/10 12:08這個無敵邏輯真的無敵 真的

llww 10/10 12:30J大別這麼說,低調忍耐個幾年,等對岸經濟崩潰,

greedypeople10/10 12:31實際上對岸經濟真出大問題 戰爭風險是大幅上升的

Eliry1225 10/10 12:32要全民國防啦,說真的,給我一把槍,我有心也不會

Eliry1225 10/10 12:32用啊。

llww 10/10 12:32台灣再人道援助,看能否讓兩岸氣氛輕鬆點....

llww 10/10 12:33現在真的開始經濟衰退,所以宗痛8月的動作我看不懂

jump2j 10/10 12:33台灣對中出口以積體電路、電子零組件為大宗,中國

jump2j 10/10 12:33能操作的空間很小。

jump2j 10/10 12:34https://i.imgur.com/WoRNnVH.jpg

llww 10/10 12:37去挑釁1個即將衰退的獨裁國家,還不如低調等他崩崩

TaiwanHero 10/10 12:38俄羅斯衰退到連南韓都比不上 還不是低能的侵烏了

llww 10/10 12:38再施予人道援助,應該比現在搞成這樣更好..宗痛太蠢

TaiwanHero 10/10 12:39別再對獨裁政權與底下人民做天真的幻想

llww 10/10 12:40好吧...反正現狀已經這樣,也無法改變了。

lon0623 10/10 12:40俄羅斯人的基因就是打仗,跟中國人可差多了

lon0623 10/10 12:40中國衰退後就是開始內循環玩自己的

lon0623 10/10 12:41主要還是中國資源並不充沛

verdandy 10/10 12:42中國也不是資源不豐沛,而是人口紅利同時也是

verdandy 10/10 12:43沉重負擔。再多的資源分配給14億人等於每個人能

verdandy 10/10 12:43分配的就是比別的國家少很多

ryannieh 10/10 12:43解放軍可以源源不絕上來,你陸軍再擴充三倍都不夠

ryannieh 10/10 12:43

lon0623 10/10 12:44所以台灣真的該韜光養晦

Napoleon313 10/10 12:45不要隨便類比台灣和烏克蘭 情況差很大 完全不一樣

lon0623 10/10 12:46拖到他們搞內循環,台海危機就會下降許多

ppt123 10/10 13:00解放軍源源不絕上來?本板不是空想版OK?哪源原不絕

ppt123 10/10 13:01還有,不要配合對岸口徑指摘台灣挑釁。台灣不投降,

ppt123 10/10 13:02在中國眼中就是挑釁。懂嗎?

Meacock 10/10 13:04又有人講台灣挑釁了 台灣本身存在就是挑釁啦

ppt123 10/10 13:06還有,中國經濟慘淡不代表就不動武。獨裁者決策的點

Zuiho 10/10 13:06我好奇問一下 我國總統八月做了什麼?

ppt123 10/10 13:06跟民主國家不一樣。

REMEMBER13 10/10 13:07大家加油

bathmagic 10/10 13:12我們總統八月到底做什麼挑釁?喔對啦,只要不投降

bathmagic 10/10 13:12舔共就是挑釁我懂了,那我一定挑釁到底!

snoopy5566 10/10 13:14某些ID擺明就是中國人啦 黑單就好

llww 10/10 13:168月議長來台阿,不就是要台積電、加上送軍火當豪豬

llww 10/10 13:17要黑就黑請便,個人言論不用理我~~

ppt123 10/10 13:17那是中國管太多好嗎?為何總統要下令禁止佩洛西來?

ppt123 10/10 13:18不禁止佩洛西來,就被某些人認為哎喲不得了挑釁中國

CGT 10/10 13:20有理。就算全滅你海空軍,沒打敗陸軍還是佔領不了的

Zuiho 10/10 13:20喔 所以禁止她來?美國要來你不要她來你覺得有可能

Zuiho 10/10 13:20嗎?

HydraGG 10/10 13:21現在別國政要來台灣就算挑釁了 笑死

Zuiho 10/10 13:22講白一點裴事件其實就中國牛皮吹太大下不了臺 關台

Zuiho 10/10 13:22灣什麼鳥事

Zuiho 10/10 13:22如果這邏輯通 那每年都吹要併吞台灣 我國為了避免中

Zuiho 10/10 13:22國牛皮吹破 就真的要趴下去照顧他面子?

PTTHappy 10/10 13:24捷克議長訪台 挑釁!立陶宛官員訪台 挑釁!法國參議院

PTTHappy 10/10 13:25訪台 挑釁!日本國會團訪台 挑釁!中國哪次不說台挑釁

bathmagic 10/10 13:28總之,我們就是準備好戰爭的準備,而且實際上網路

bathmagic 10/10 13:28戰、輿論新聞戰早就開始很久了,中共玩混合戰玩很

bathmagic 10/10 13:28久了;所以我們更要建立心防和敵我意識分辨

PTTHappy 10/10 13:36所以政府推動義務役期延長相比不推動是備戰正確方向

PTTHappy 10/10 13:36時間很緊迫 民心要上緊發條 義務役能量要擴充~相關

PTTHappy 10/10 13:37配套也該同時著手~不可偏廢~

klub 10/10 14:13共軍登陸的瓶頸在海上有這麼難理解嗎?

klub 10/10 14:13嗎?

llww 10/10 14:14如果議長不來台,中線還在、武器照買,比現在糟嗎?

llww 10/10 14:15不過如果議長是專程來揭露阿共攻台野心,那就是我錯

llww 10/10 14:17議長是美國總統第2順位,跟其他政治人物不能比吧?

bilibala 10/10 14:23jamie81416你還好嗎?上台灣島了當然是玩陸軍啊!

llww 10/10 14:24近幾年不要出事最好,對面內部撐不了多久的

bilibala 10/10 14:24然後共軍能上來多少陸軍?如果多到台灣軍隊無法應付

bilibala 10/10 14:24那就 GG 了,可是不能因為這樣就都投資在海空軍上。

ajemtw 10/10 14:32某些人到底是邏輯不好還是真的打算敵人一登陸立刻

ajemtw 10/10 14:32投降

ajemtw 10/10 14:37一定會打到陸地上來,決戰境外早就不可能了,這很

ajemtw 10/10 14:37難理解嗎

balius 10/10 14:40就算裴洛西沒來阿共一句話不承認中線你也拿他沒轍,

balius 10/10 14:41事實就是並非阿共沒講就代表他承認這件事,說好的五

balius 10/10 14:42十年不變相信大家都看在眼裡

bilibala 10/10 14:43llww 會不會太奇葩?台灣朋友來訪還要看中國臉色?

bilibala 10/10 14:44中線現在還在啦,是沒看到美國的動作喔?

bilibala 10/10 14:45對面內部能撐多久我不知道,但是我知道他們會用轉移

bilibala 10/10 14:45目標的方式來撐久一點,轉移目標有可能是軍事行動。

c33uviiip0cp10/10 14:47

stja 10/10 14:51

b160160 10/10 15:50推這篇 海空能打擊共軍的登陸作戰 但不太可能完全消

b160160 10/10 15:50滅 陸軍還是要做好準備

s114752 10/10 16:04開戰 先宰了內奸吧

bbeck 10/10 16:54https://i.imgur.com/qHQWmrr.jpg

bbeck 10/10 16:58https://reurl.cc/GE36ZA

bbeck 10/10 17:00[新聞]中國稱台灣海峽不是國際水域,私下要求美

bbeck 10/10 17:04@IIww 中線問題推給裴姨? 中國早已表態台海是內海

mdkn35 10/10 17:49先知總是孤寂

GALA256 10/10 18:05贊同!現在做的選擇都是為了下一代!

GALA256 10/10 18:08歐美陣營也知道烏俄這場仗沒打好!後續只會有更多

GALA256 10/10 18:08以核武要脅的更多場仗!

swgun 10/10 18:21你沒烏克蘭的土地空間卻選擇陸軍殲敵 是準備實現中

swgun 10/10 18:21華民族的偉大復興嗎?

swgun 10/10 18:23什麼都要硬學外國是完全落入搞不清楚自己是誰的陷

swgun 10/10 18:23阱 海平面作戰縱深這麼好用 非要強化反登陸

swgun 10/10 18:25美國願意給武器的話境外殲敵絕對可行也是最終解決

swgun 10/10 18:25方案 弄什麼豪豬根本只是幫美國拖延時間 讓美國有

swgun 10/10 18:25機會把矽盾移轉

ajemtw 10/10 18:43美國什麼武器這麼神可以讓台連反登陸都不用準備?

llww 10/10 19:16b大,可是中線是裴姨來後才丟掉的,擦槍走火機率增

llww 10/10 19:18比起中共"有計畫攻台",我更擔心沒中線後擦槍走火

mackulkov 10/10 19:20為什麼只要全有或全無呢?就像不能全部賭無人機一

mackulkov 10/10 19:20樣 不能全部賭海空殲敵是一樣道理 陸軍還是要有相

mackulkov 10/10 19:20當能力把登錄敵軍推下海

llww 10/10 19:25裴不來台,武器照買、戰備照做、中線續留.多1個緩衝

BigLargeBoss10/10 20:07中線丟掉?裴姨有來沒來人家想推過來就會推過來啦

BigLargeBoss10/10 20:07哪來裴姨不來啥事都不會發生 自慰不是這樣玩的餒

BigLargeBoss10/10 20:09沒中線擦槍走火?中共有心那條中線根本不存在好嗎

BigLargeBoss10/10 20:09?千錯萬錯共匪都沒錯齁?

bathmagic 10/10 20:26共匪那種獨裁垃圾政權打你還需要什麼理由嗎?什麼

bathmagic 10/10 20:26中線什麼民族復興都只是藉口,就像布丁對烏克蘭人

bathmagic 10/10 20:26納粹納粹的喊一樣可笑

attitudium 10/10 23:01原來台海中線是因為裴洛西來才丟掉的XD 嶄新~

f40075566 10/11 03:02 笑死 陸軍 要等到陸軍決勝負我看都可以直接投降了

f40075566 10/11 03:02 海島國家跟人講陸軍是哪個天才

lifeterry 10/11 08:05海島國家,為什麼陸軍不能強,戰爭是全面的,難到

lifeterry 10/11 08:05我們有人抱籃球上了中國的海岸,共軍會說我們被敵

lifeterry 10/11 08:05人攻上岸了,投降吧,備戰就是全面的準備,最壞的

lifeterry 10/11 08:05打算,目前最壞的打算,當然就是殺你全家,一毛不

lifeterry 10/11 08:05留,能殺則殺,能搶則搶,能奸則奸,拿著槍的人,

lifeterry 10/11 08:05沒有天使,都是帶你下地獄的,目前對岸的敵人洗腦

lifeterry 10/11 08:05的比俄羅斯還徹底,好好覺悟吧

aeglos 10/11 09:24英國陸軍表示

balius 10/11 10:10時間軸上前後發生的兩事件可能有相關但不一定為因果

balius 10/11 10:11,與其說踩了底線所以中共撕毀協議個人寧願相信打從

balius 10/11 10:12一開始對方就壓根沒有遵守的意願只是沒明講而已

phyaim 10/11 16:05就算登陸 之後美日截斷補給 上岸的也是等被俘等死

phyaim 10/11 16:05而已 不是嗎 ?