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Re: [新聞] 若中共犯台 日本調查逾7成受訪者反對出

看板Military標題Re: [新聞] 若中共犯台 日本調查逾7成受訪者反對出作者
saberr33
(creeps)
時間推噓16 推:23 噓:7 →:151

※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言:
: 原文來源:
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202211130126.aspx


: 心得感想:

: 支持台灣歸支持台灣
: 但真的要派自己國家的軍隊上戰場去為了別的國家作戰是另外一回事了
: 大部分日本人還是把台海問題當成是美中台三方的事
:
: 注意事項:請注意版規內容。
其實反過來說,今天日本和韓國為了竹島問題打起來,有多少台灣人願意政府出兵日本幫忙?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.236.143 (臺灣)
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geesegeese 11/13 20:10朝鮮打韓國絕對可以派志願軍報仇

geesegeese 11/13 20:11123自由日台灣政府訂的

ARCHER2234 11/13 20:115-10趴吧,如果是介入韓戰大概只有1-2趴,而且應該

ARCHER2234 11/13 20:11都女的XD

analysis556611/13 20:120%

mmmimi11tw 11/13 20:12你其實可以用推文的方式就好

geesegeese 11/13 20:12讓中國人死在美軍炮火下的就是金三胖的祖父

ARCHER2234 11/13 20:12應該是介入日韓接近5,如果是中日大概10

analysis556611/13 20:14之前調查歐洲才7%支持

DorkKnight 11/13 20:16這類比不倫不類…

totenkopf00111/13 20:20你要不要舉南極企鵝被欺負台灣會不會介入好了

totenkopf00111/13 20:21拿個特例然後反推到你想要的結果,妳開心就好

mark0204 11/13 20:21推文即可

totenkopf00111/13 20:22喔,原來是妳

totenkopf00111/13 20:23雖然赫爾松被拿回去了,但是妳還是記得要開開心心

totenkopf00111/13 20:23呦^^

mdkn35 11/13 20:33提竹島是在…

verilogTire 11/13 20:42其實我覺得他的舉例並沒有很不妥,台灣想要有事時

verilogTire 11/13 20:42日本出兵幫忙,那就是想成立亞洲版的北約,那日本出

verilogTire 11/13 20:42事,不論對象是中國/俄羅斯/或沒加入同盟的他國(

verilogTire 11/13 20:42本篇以韓國舉例),台灣就有義務出兵協助

verilogTire 11/13 20:43那現在並沒有這個同盟,日本只有七成反對,我已經

verilogTire 11/13 20:43覺得很好了

LI40 11/13 20:45我比較想問為啥不是沖繩或釣魚台被中國攻擊的情境

verilogTire 11/13 20:46因為這個舉例是共同敵人,比較沒什麼參考價值吧?大

verilogTire 11/13 20:46家當然說好啊

LI40 11/13 20:48那刻意舉第三國相關性低的地區的意義何在?

verilogTire 11/13 20:49我自己是覺得啦,中國對日本、並沒有激烈對抗,所以

verilogTire 11/13 20:49以日本來說,台灣對於中國就是第三國相關性低的區

verilogTire 11/13 20:49

verilogTire 11/13 20:50日本國內主張靠攏中國取得經濟優勢的,肯定佔比不

verilogTire 11/13 20:50

verilogTire 11/13 20:50日本本來就不會有台灣這種對中國充滿敵意的情緒

LI40 11/13 20:51確定日本和中國沒有激烈的對抗嗎?

verilogTire 11/13 20:51但以台灣有事,就是日本有事

verilogTire 11/13 20:51應該是預測到台灣如果被拿下,下一個就換日本被對

verilogTire 11/13 20:51抗,是以這種想法在思考的

LI40 11/13 20:53而且臺灣旁邊好幾個日本島嶼 要說相關性低也沒

LI40 11/13 20:53低到哪

verilogTire 11/13 20:54所以你想討論的是什麼?日本恨中國跟台灣一樣,他

verilogTire 11/13 20:54們一定會幫,這樣嗎?

verilogTire 11/13 20:54我自己是不覺得啦

verilogTire 11/13 20:55但被美國趕鴨子上架協助提供軍火應該是沒問題的

LI40 11/13 20:55我問的問題不就很簡單 刻意舉一個跟第三國相關性低

LI40 11/13 20:55的地區強調相關國家支持某國的派兵支持度低合理 所

LI40 11/13 20:55以合理嗎?

verilogTire 11/13 20:56所以立足點是,日本認為台灣是不是與其相關性高或低

verilogTire 11/13 20:56的地區

azazel0821 11/13 20:57樓上你完全搞錯重點,接下來是陣營對抗,美方打中方

verilogTire 11/13 20:58我是認為...日本應該不會認為相關性算高

azazel0821 11/13 20:58類比完全錯誤,日美之間是有條約的,日方要不要出兵

azazel0821 11/13 20:58是看美國人的

verilogTire 11/13 20:59我知道你們是希望變陣營對抗,至少台灣就比較有談判

verilogTire 11/13 20:59籌碼,我也很希望

verilogTire 11/13 20:59但現實就是還沒有,雖然漸漸往戰略清晰走,但同盟

verilogTire 11/13 20:59的協議還沒發生

LI40 11/13 20:59那沖繩甚至釣魚臺不是更適合拿來反問臺灣派兵支

LI40 11/13 20:59持度==

verilogTire 11/13 20:59要討論還是以現實有成立的事討論吧

azazel0821 11/13 21:00很希望?你真的活在現實世界嗎?你該不會以為美國對烏

verilogTire 11/13 21:01你可以自己去看美國主流媒體,或日本媒體的報導

azazel0821 11/13 21:01克蘭有什麼承諾吧?烏克蘭還跟太平洋霸權無關的

verilogTire 11/13 21:02美日對於台海戰爭,實際想介入的程度,可能不一定

verilogTire 11/13 21:02滿足台灣的期待

verilogTire 11/13 21:03還是你各位料事如神,連人家本國都沒說死的事,你已

verilogTire 11/13 21:03經100%得到內線消息了

LI40 11/13 21:04這不用什麼理解 臺灣丟了 日本就別想防衛西南諸島

LI40 11/13 21:04這還不用提到什麼美國霸權還是日本生命線

verilogTire 11/13 21:05樓上我同意你說的啊,我上面也有講,台灣丟了,下一

verilogTire 11/13 21:05個被鬥爭的就日本,就取決於他要付出多大的代價來

verilogTire 11/13 21:05換取這件事不要發生

azazel0821 11/13 21:05所以你的意思是不論美國總統說了什麼 議會過了什麼

azazel0821 11/13 21:05法案,只要還沒簽條約我通通當他沒用?

verilogTire 11/13 21:06但在這個節骨眼,日本國內的人本來就不會去看那麼多

verilogTire 11/13 21:06,七成不同意很正常的

verilogTire 11/13 21:07aza,我自己是這樣評判的沒錯,政客很多只是是在試

verilogTire 11/13 21:07水溫

verilogTire 11/13 21:07這就跟薪水沒匯進你戶頭,你當畫大餅就好

LI40 11/13 21:07所以我覺得拿竹島舉例很怪啊 完全跟臺灣沒關係

LI40 11/13 21:07的地方w

LI40 11/13 21:08那跟問臺灣在俄羅斯跑去入侵美國阿拉斯加要不要支

LI40 11/13 21:08持出兵有啥差別

azazel0821 11/13 21:08.....我真羨慕你對外交判斷的簡樸態度,恩 早點睡

verilogTire 11/13 21:09LI40,好吧,確實也是,只要日本擔心的夠多,他們才

verilogTire 11/13 21:09會覺得台海戰爭跟他們有關係,但一般日本民眾不會想

verilogTire 11/13 21:09那麼多的

verilogTire 11/13 21:09他們頂多覺得我們很可憐,被霸凌

verilogTire 11/13 21:10如果真的簽了類北約條約,俄羅斯入侵阿拉斯加,台灣

verilogTire 11/13 21:10還真的有義務要出兵

jetzake 11/13 21:11在國際政治的範疇內 紮實的利益關係比條約有用得多

jetzake 11/13 21:12條約甚至法律的性質在於 違反它要有人會處罰才有用

jetzake 11/13 21:13比如說 普丁這次入侵烏克蘭相當於撕毀2014年的條約

jetzake 11/13 21:13他就是要這樣做 也不覺得會損失什麼 你要拿他怎樣?

verilogTire 11/13 21:14我同意jet大說的,但我就知道的,台日經濟利益互補

verilogTire 11/13 21:14性好像還好

jetzake 11/13 21:15這甚至不用上升到國際條約 商場上這類操作就很常見

verilogTire 11/13 21:15台美之間的晶片設計/製造互補性強多了

verilogTire 11/13 21:16相對於日本,我是比較看好美國的協助程度

jetzake 11/13 21:16台日的經濟互補性確實不明顯 主要利害關係在地緣

verilogTire 11/13 21:17日本國內經濟依賴中國太深了

jetzake 11/13 21:17日本的能源進口 或說南洋航路 就是繞不開台灣

verilogTire 11/13 21:18可能有人誤會,我不是在唱衰,我只是相較於美國、

verilogTire 11/13 21:18我不看好日本會協助台灣

jetzake 11/13 21:18日本國內經濟依賴中國很深? 這說法我倒很懷疑...

verilogTire 11/13 21:19家電銷售/汽車/觀光

verilogTire 11/13 21:19其實他的情況跟德國很像,只是離太近了

kuma660224 11/13 21:20日本本來就不負責協助台灣 他是協助美軍

verilogTire 11/13 21:20加上偶爾被挖出來靠腰的戰爭罪

jetzake 11/13 21:20別拿中國大媽爆買免治馬桶這些東西出來說 拜託了...

kuma660224 11/13 21:20出兵參戰是違法的 只能協助美日安保防衛

kuma660224 11/13 21:20日本協助美軍 而美軍協助台灣

kuma660224 11/13 21:21這是島鏈遊戲規則

verilogTire 11/13 21:21嗯,對,我比較認同kuma的說法

LI40 11/13 21:21把竹島換成沖繩 答案也不見得會有差別喔

kuma660224 11/13 21:21這其實沒啥不好 沒啥不對

verilogTire 11/13 21:21所以才指說,他們應該頂多做到物資協助

azazel0821 11/13 21:22你拿經濟關聯和民間想法當判斷的依據,完全無視地緣

jetzake 11/13 21:22不是叫得大聲就賺得多或比較重要

azazel0821 11/13 21:23政治和陣營關係的影響?

kuma660224 11/13 21:23因為比如空權實力 日本西南戰機群只有台灣10%

jetzake 11/13 21:23汽車業還算有點重要性 家電和觀光那都是枝微末節

kuma660224 11/13 21:24你看了就知日本顧好沖繩水道美軍基地

kuma660224 11/13 21:24就算表現傑出了 他本土主力離西南太遠

kuma660224 11/13 21:24不要搞到台灣空軍還分兵救東北邊 就謝天謝地

jetzake 11/13 21:25最明顯的例子 可以看看疫情前幾年 所謂中國封鎖台灣

azazel0821 11/13 21:25那在你眼裡派艦隊顧水道和運送軍備但要算不算參戰?

jetzake 11/13 21:25不准觀光客往台灣出團的情形 就可以略知一二

azazel0821 11/13 21:26解放軍把運輸轟掉後要不要參戰?

kuma660224 11/13 21:26美帝是主角 日本是協助美軍的輔助者

jetzake 11/13 21:26台灣也就那些做陸客生意的叫很大聲 然後呢?

kuma660224 11/13 21:27台灣是前緣要塞守著 等待美方介入

kuma660224 11/13 21:27所以台灣不直接幫日本打 日本也不直接幫台灣打

kuma660224 11/13 21:28台日各有自己要守的水道

kuma660224 11/13 21:29美方才是居中操盤主導的

saygogo 11/13 21:31日本可能不想協防,但解放軍可不會賭日軍不介入

roccqqck 11/13 21:32講白了 日韓根本不可能打起來

jetzake 11/13 21:32疫情以後那更不要說了 觀光全倒 至少到現在中國的

jetzake 11/13 21:32觀光客都還沒有要再出來的跡象

saygogo 11/13 21:35解放軍天真的跟台軍對轟多日後 判斷船團可以出海了

saygogo 11/13 21:37然後駐日美軍轟炸機來一波登陸艇美全泡湯

saygogo 11/13 21:38你是解放軍 你要睹駐日美軍不敢動還是先來一波洗地?

kuma660224 11/13 22:01日本想不想協防美軍也不是重點 安保有義務

kuma660224 11/13 22:02美軍出動 日方也得出力援護

kuma660224 11/13 22:02被動參戰輔助盟友 就不違反和平憲法

kuma660224 11/13 22:03所以安倍生前要美方再透明一點

kuma660224 11/13 22:03我日本不能主動出手 一定要美方先動 我伴隨

kuma660224 11/13 22:04美方打算怎麼做 最好先安排好

kuma660224 11/13 22:05日本幕僚長之前也明說台灣有事

kuma660224 11/13 22:05沖繩會為戰場ꀠ並強調這是軍事常識.

kuma660224 11/13 22:06所以不是日本要不要幫誰 他自己也很忙

kuma660224 11/13 22:07先顧好自己地盤 不要給老大哥扯後腿

ja23072008 11/13 22:13你可以推文

hsiliang 11/13 22:17頂多就是政府另外出錢募集義勇軍吧

hsiliang 11/13 22:18進入國軍能有保家衛國的親操已經很偉大了

hsiliang 11/13 22:19如果真的有好戰份子或是正義感爆棚的軍人,乾脆另外

hsiliang 11/13 22:19編預算,重新組織一隊自願在海外打仗的部隊。

hsiliang 11/13 22:21負責本土防衛的軍隊和願意在海外打仗的軍隊分開來

hsiliang 11/13 22:21比較好

NewCop 11/13 22:52不用這麼麻煩,日本學俄國讓外國人服役超過六個月就

NewCop 11/13 22:52能當日本公民,台灣願意過去的人數可能會比現在自

NewCop 11/13 22:52衛隊總人數還多

idolater 11/13 22:55台灣出兵的話,美國不會準,事態會擴大

idolater 11/13 22:56以前韓戰就這樣,蔣想參戰,美國不準

pcfox 11/13 23:06你可以推文

miname 11/13 23:11當然要支持啊,傻子會賭韓國會贏

miname 11/13 23:12語言和傳令都不通,頂多到佔領區維和

JamKeven 11/13 23:35先階段先把兵役延長,討論這個都太早了

Timba 11/14 00:11台日韓 想搞 其實都要美國同意....

JamKeven 11/14 00:17老美靠北兵役跟要求設軍火庫,別老是猜他沒明講的

JamKeven 11/14 00:17他建議很緊急的都不做,不覺得很怪嗎?

llww 11/14 01:00國防部長說:等選後再公布阿,但不是怕影響選舉喔~~

nalthax 11/14 03:00如果是北韓的話支持日本

nalthax 11/14 03:02中共攻台的話釣魚台就順便了

thymol 11/14 04:35不管日本想不想幫忙,台灣沒了的話,日本唇亡齒寒

driver0811 11/14 08:27打不打政治菁英決定的,國情使然,跟民意沒啥關係

Iamtitlehgm 11/14 10:14我們去打韓戰是因為對面有派人打才去的

wistful96 11/14 11:20老蔣打韓戰有種說法是想從東北反攻回去

wistful96 11/14 11:20不過麥帥後來被杜魯門換下去 就不可能實現了

watch12 11/16 09:19比喻錯誤,丟掉一個小島對美日韓台,都沒有太大影

watch12 11/16 09:19響,但丟掉台灣 是直接台海變中國海,兩者的影響

watch12 11/16 09:19根本不能比