Re: [提問] 在WW2之後30節就是高/低速艦艇分界線?
※ 引述《TetsuNoTori (台南空三小鳥)》之銘言：
: 如題
: 一直有個印象"30節以下都算低速"
: 可是後來一直找不到出處是哪裡
: 想請問版上各位，是否真有此一說?
: 如果真的有的話原因是什麼?
: 因為照理說各國的國防需求不一樣
: 對於何謂"夠快"，標準應該不同?
: 或是戰鬥力和生產成本折衷的結果?
: 一點菜鳥問題請教各位
有個可能沒什麼相關的歷史事件，冷戰時期企業號航艦戰鬥群有次任務中，
發現有一艘蘇聯潛艇在跟蹤他們，這個潛艇艦長非常優秀，
他試圖隱藏在企業號巨大的推進器尾流中，遮蔽自身的噪音。
但美軍依然抓到了這艘潛艇，標準程序是負責反潛的護衛艦要把這艘潛艇趕走，
不過戰鬥群指揮官接到一個命令後，整個戰鬥群像什麼都沒發生一樣繼續行駛。
企業號緩緩增加航速，20、21、22...一直到表定最高速的33節，
然後他們發現一件驚人的事，蘇聯潛艇沒有被甩開，繼續貼在尾流中緊跟航艦。
這件事情讓某人的主張被重視，美國全面調整核能潛艇的設計思維，
造出潛深、內部空間、靜音性都完全輸給前代，窮得只剩高速的洛杉磯級SSN。
美國海軍也造出排水量比前代倍增、可以飆出33節高速的反潛驅逐艦：史普魯恩斯級。
--
再快都沒有阿斯洛克跟反潛直升機快啦
講到反潛 話說老美把磁異探測器廢了 p-8沒辦法像前
輩一樣低空 取而代之的是大撒幣大灑聲納浮標
是大撒幣用UAV、UUV、高空滑翔魚雷讓P-8不用低空。
躲在尾流還能找到？
蘇聯核潛的靜音性普遍不如美國，而且是差一兩代以上的差距。
※ 編輯: defenser (114.137.203.241 臺灣), 11/19/2022 18:50:44阿爾法阿
洛杉磯級的潛深不是比鱘魚還深嗎
那個是蘇聯阿爾發級核動力潛水艇的傳說故事
有看過這則饒富趣味的軼聞，是說美帝也跟進發展高
速攻擊潛艦而捨棄靜音性是基於什麼觀點？
因為靜音性原本就比對手還好很多，
可以適度犧牲一點來換取更高的速度
美帝SSN常常要尾行對手SSN
如果對手更吵更快 我當然也更吵更快
免得輕易被無腦加速甩掉，跟丟了
高速最大好處開戰的X日前 趕場佔位
除了開戰日 讓預備隊越洋衝過去
冷戰這些高速SSN上面不是核魚叉不然就是核魚雷
更重要平時全場盯人 對方出港出水道就尾行
WW3時 尾行癡漢就立刻變成刺客
X日X時之前就是全場盯人 不能跟丟
命令一來 最爛狀況也要極限一換N把對面SSN與護航的
SSBN連同龍王廟一起掀掉
看來蘇聯潛艦真的強，潛航能達到33節
別忘了Ò瑨葵k級SSN 可41節 鈦合金
別忘Ò瑨葵k級SSN 可41節 鈦合金
Alpha級SSN 41節 鈦合金
但物理是公正無私的 海水高速阻力超大
要克服它就得巨大動力 就巨大吵鬧
阿爾法級太實驗性質很危險啊，對船上的人來說出去
都在賭命
俄軍最安靜的亞森級還是比美軍吵啊
那個年代你要以核平來思考
一發大的賭到就翻盤
同樣的抓到對方也是
可是還是被發現了啊
Alpha級有很多在今日看來不可能再一次採用的設計
液態金屬反應爐 鈦合金壓力殼
極高度自動化（1977年）32名艇員
”錶定最大航速41節”
跑的比當時的一些輕型反潛魚雷還快
大概高速衝鋒 對航母戰鬥群一發大蘑菇
甩掉跟監的尾行SSN
洛杉磯高速另一個用途是衝在CVN之前 然後低速安靜
的打掃航道
紅海軍需要一批開戰時能高速衝過北海冰島格陵蘭
進入大西洋截斷美歐海上航線核動力高速潛艇
堡壘戰略就是犧牲水面艦掩護潛艦衝鋒
破GIUK後 就歡樂了
Alpha的定位其實類似美式足球的OG 哨鋒
替後續的進攻核心四分衛 QB 也就是SSGN掃出進攻路徑
衝到能把SSGN上面裝核彈頭的ASM全砸在航艦的距離上
Alpha泊靠時是不能停爐靠反應爐自循環維持運作的
他需要碼頭上建立一套反應爐支持設備維持那個
液態金屬反應爐的工作溫度
他的反應爐是靠液態金屬當介質冷卻 我忘記是那種
好像是液態鈉
阿爾法用的OK-550還有後期型用的BM-40A反應爐
都是使用鉛鉍液態合金作為冷卻劑
那個年代蘇聯水下艦隊的夢想之一是什麼呢?
一艘高速SSN突防就定位發射超空蝕超高速核子魚雷
一發換老美整個艦隊
所以老美一對一緊迫盯人
比使用液態鈉和鈉鉀合金的反應爐還穩定
液態鈉活性太強，容易引起洩漏與火災
alpha應該只有魚雷沒有反艦飛彈 有一說認為他的任務
比較接近攔截機
原來連潛艇都會史利普跑法…
所以說那個傳說中的颱風級呢
颱風級是玩躲喵喵要躲起來的那個
颱風級完全是被高估的產物,實際是由好幾個壓力殼
拼裝起來,不是巨大的單一壓力殼
颱風級變成TDD-1
54
原文恕刪 針對原文推文討論的阻推簡單拋磚引玉一下，如有錯誤還請指教 --- 船隻在「靜水」下所需的馬力，簡化來說大概要考量船殼阻力、螺槳效率這兩部分 船殼阻力 = 0.5 ×海水密度 ×船速^2 ×浸水表面積 ×阻力係數36
首Po如題 一直有個印象"30節以下都算低速" 可是後來一直找不到出處是哪裡 想請問版上各位，是否真有此一說? 如果真的有的話原因是什麼?![[提問] 在WW2之後30節就是高/低速艦艇分界線?](https://i.imgur.com/qlxuxhpb.jpg "[提問] 在WW2之後30節就是高/低速艦艇分界線?")
15
身為一位在海賊王被魯夫一拳打掛得份義務役菜海兵 那年有幸在紀德級上服役 遇到一次高速試俥 印象深刻四台主機全開 船就像是在海上面飛一樣 萬噸級大鐵塊在海上打水漂得感覺 少了平常出海加強版海盜船上下左右一起來晃只剩下大力得上下晃動
18
Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？先不說各種資源上的差距，首先日本海軍的建軍方向從事後來看就有很多錯誤 驅逐艦全部都是以高速魚雷戰為目標，就是為了在艦隊決戰時在外圍由巡洋艦帶領發動第 一波攻勢 再由戰艦砲擊贏下海戰 這種模式雖然的確讓日軍在瓜島海戰中贏了幾次，但終究對戰爭大局沒什麼影響![Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？](https://i.imgur.com/v0xm8CQb.jpg "Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？")
12
Re: [分享] 納希莫夫終於升級完成或許難以置信，基洛夫級火箭巡洋艦的定位更偏向防衛而不是攻擊。 美國的武庫艦任務是對陸投射各種遠程火力，才有那個自稱不擅長防空的松華特級。 然而對陸攻擊卻是基洛夫級最不擅長、甚至根本沒想過要做的任務。 蘇聯海軍的首要任務是對抗美國航艦戰鬥群，攻擊主力是SSGN：核能飛彈潛艦， SSGN利用水下隱蔽優勢能悄悄接近航艦到飛彈射程內，突然從水下發動攻擊。![Re: [分享] 納希莫夫終於升級完成](https://i.imgur.com/QZghbl8b.jpg "Re: [分享] 納希莫夫終於升級完成")
8
[問題] Uboat - 怎麼躲深水炸彈?有人也玩Uboat嗎? 這款是經營模擬成分比較重，戰鬥次之，但是魚雷擊中的感覺非常讚!! 啞彈的模擬也很好，史上有問題的T2電動魚雷，我有過連射五發全部啞彈的 LOL 這遊戲一開始最難的是潛艇回港泊車，一開始常常要花十分鐘研究怎麼停回去 XDDD 四月底他發布了一份大patch beta，修正不少bug，現在也有受勳系統![[問題] Uboat - 怎麼躲深水炸彈?](https://cdn.cloudflare.steamstatic.com/steam/apps/494840/capsule_231x87.jpg?t=1667218376 "[問題] Uboat - 怎麼躲深水炸彈?")
5
[問卦]中國海軍潛艇為何不裝配核魚雷打美軍航母其實前蘇聯在冷戰時期的潛艇早就有裝配核魚雷 在古巴危機時，蘇聯的B-59潛艇差點對封鎖古巴海域的美軍戰艦發射核魚雷 只要一發，美軍的航母就GG了。魚雷也比飛彈更難攔截 中國海軍怎麼不用？ --X
[問卦] 俄國租給印度核潛艇算不算辱華？SSN 是真正的核子潛艇，因為它們幾乎可以無限期地在水下停留和作戰；他們的續航力 僅受船員和食物供應的限制。它們還配備了一系列戰術武器，如魚雷、反艦巡航導彈和 對地攻擊巡航導彈。它們是以航空母艦為中心的戰鬥群的一部分，能夠獨立地將力量 投射到競爭激烈的敵方水域，並為彈道導彈潛艇 (SSBN) 執行護航任務。 1987 年至 1991 年間，印度從前蘇聯租借了第一艘 SSN。在 1990 年代中期，當時的海![[問卦] 俄國租給印度核潛艇算不算辱華？](https://i.imgur.com/cEVD0kEb.jpg "[問卦] 俄國租給印度核潛艇算不算辱華？")
34
Re: [新聞] 募兵每梯需達15％ 基層怨壓力大 中國時![Re: [新聞] 募兵每梯需達15％ 基層怨壓力大 中國時](https://i.imgur.com/4vLa34Db.png "Re: [新聞] 募兵每梯需達15％ 基層怨壓力大 中國時")
32
Re: [新聞] 伊朗總統發生事故 直升機重落地生死不明![Re: [新聞] 伊朗總統發生事故 直升機重落地生死不明](https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/240519122013-screen-grab-01-helicopter-crash-iran-05-19-2024-super-tease.jpg "Re: [新聞] 伊朗總統發生事故 直升機重落地生死不明")
27
[討論] 幾個可能針對台灣運用無人機模式![[討論] 幾個可能針對台灣運用無人機模式](https://i.imgur.com/5DBdvqUb.jpeg "[討論] 幾個可能針對台灣運用無人機模式")
12
Re: [分享] 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量![Re: [分享] 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [分享] 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量")
10
[討論] 回到義務役兩年兵是否可以改變國軍4
Re: [新聞] 募兵每梯需達15％ 基層怨壓力大 中國時4
Re: [新聞] 募兵每梯需達15％ 基層怨壓力大 中國時4
Re: [新聞] 募兵每梯需達15％ 基層怨壓力大 中國時1
[心得]《第七艦隊》讀後感。![[心得]《第七艦隊》讀後感。](https://pic.pimg.tw/fatisuya/1716171290-3410545166-g_n.jpg "[心得]《第七艦隊》讀後感。")
X
Re: [討論] 幾個可能針對台灣運用無人機模式![Re: [討論] 幾個可能針對台灣運用無人機模式](https://i.imgur.com/mMDamS2b.gif "Re: [討論] 幾個可能針對台灣運用無人機模式")
Re: [新聞] 募兵每梯需達15％ 基層怨壓力大 中國時