Re: [新聞] 快訊／彈藥庫爆炸「傷兵增至9人」！
※ 引述《staff23 (筆名蘇溫永(志火偉大ㄟ))》之銘言：
有鑑於有人在那邊只能可悲的嗆聲
文章代碼(AID): #1alfUsHB (Militarylife)
卻不敢正面回應我問了他五六次，一而再、再而三的確認他迫砲、雙基藥、發射藥講完沒的提問
文章代碼(AID): #1algiyQ0 (Militarylife)
我節錄部分我回應給人家的訊息好了，剛好是我之前下截止線前兩分鐘
========================================================================
先定義發射藥
最嚴格的定義，只有俗稱甜甜圈、加力環、餅乾(cookie)等
套在迫砲砲尾一圈一圈的東西，才是發射藥，就是"總稱"
雙基發射藥的東西。這時候砲尾裡面那管叫基礎裝藥的東西
叫做傳火藥，同時也具備推進動力。為什麼獨立那管東西出來
下面會講。
120迫在0號裝藥時，沒有俗稱甜甜圈、加力環、餅乾(cookie)的發射時，
砲尾那管藥，就是發射藥，作為推送120迫的動力來源，本身也有足夠推力。
裡面的成分不是雙基發射藥，而是另一種藥加底火藥。
所以整個120迫的發射藥實際上有三種藥，只看外面的資料講120迫的發射藥
是雙基發射藥，對也不對。
=======================================================================
所以你看ja23072008在那邊嘴雙基發射藥的事情你就知道他有多可悲了，
同時如果那些配方如他所述，我們是公開的，那麼他在講述雙基發射藥時
，又何必隱匿部分資訊？
我不是沒回應他中定劑的問題，很可惜他不是看不懂就有可能裝蒜，我講過
我不會幫他糾錯，也不會幫他驗證配方是否為真，但我有回一個字"苯"，真
的懂就會閉嘴了，不會像他這個樣子。
另外發射藥基本上是軍備局的說法，陸軍砲兵裡面講的叫做"拋射藥"，看他的
講法就會知道一些事情，砲尾那管要拆砲尾也是很好笑的東西，我是懶得糾錯
了，那管裡面也沒也中定劑，目前看部裡的講法，要朝向底火爆炸，實際上，
底火跟尾管的藥不會造成那麼大的傷害，彈頭如果真的不見，依造那批次裡面
的裝藥，未成功引爆，燃燒確實足以造成照片中棧板被炸裂，地面水泥有碎屑
以及塑膠棧板碎塊的情況，當年0302那起500磅的事故，裡面其他彈體也沒因震
波起爆，但一樣造成死傷。
至於他在嘴55639那個事情，我想講的東西不是那個，不過他在質疑沒這種規格
基本上他就是故意在裝死，這種人就是很可悲，為什麼說他對不起他的學校父母
經歷等等，由此可知，至於他任意偽造、變造我沒講過的話，該怎麼辦就怎麼辦
你說是吧ja23072008
https://ddpdoo.gov.in/product/products/product-details/cartg-5-56-mm-ball
回這篇為下一篇暖身一下
※ 引述《ja23072008 ()》之銘言：
: 原因很簡單，一開始看到新聞的看法會跟NKN大相近。畢竟真實120迫炮爆炸場景大概會是
: 如此。
: #1ald7tQf (Military)
: https://i.imgur.com/U2uVcjt.jpg
: https://i.imgur.com/J1BtCIc.jpg
: 反應，造成現場一片狼藉。
: https://i.imgur.com/3SHrJfX.jpg
: 實的話，算是此次意外不幸中的大幸。
: https://i.imgur.com/huiJvrP.jpg
: 如果要通靈跳針延時信管的迫炮彈藥結構圖，網路上隨便搜索也很多啊。所以是誰教你迫
: 炮彈尾沒有發射藥？同樣的，這也跟迫炮彈藥採用何種引信沒有關係。還是你staff23繼
: 發明5.56x39空想規格的子彈後，再發明一個不含基本藥的迫炮彈？
: https://i.imgur.com/LkzbQUL.jpg
: https://i.imgur.com/eN4SeQ0.jpg
: https://i.imgur.com/h9Bg6E8.jpg
: https://i.imgur.com/IXqyajH.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.43.30 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Militarylife/E.lZj-J7LmDb8o
一、
https://i.imgur.com/4b3CnVM.jpg
實情很簡單，因為staff23缺乏基礎知識跟多重相異資訊反查確認辨別的能力。以為抓到一根浮萍就能翻身，結果抓到的是網路上以訛傳訛的錯誤資訊，反而讓這種瞎掰硬拗的表現顯得更加可憐又悲哀。
https://i.imgur.com/hndEho0.jpg
那麼你具備基礎知識辨別，或是反查確認INSAS槍系使用的子彈規格嗎？
https://i.imgur.com/SnJWjyG.jpg
而第二及第三段更是只寫到5.56x45，完全沒有提到你以為的‘’5.56x39‘’規格。看到
這種‘’資料‘’時，不會覺得很奇怪或是起疑心？還是只感到見獵心喜，總算看見自己
眼中想看到的內容？
常見子彈規格（共軍5.8x42彈藥在民間極為罕見）
https://i.imgur.com/huxq2q3.jpg
大濕口中說出來，特別令人捧腹大笑而已。
二、
再來是迫炮發射藥的問題，這裡專門談論題核心的發射藥包就好。為了顧慮staff23
極其有限的閱讀能力，以及尊敬其跳針離題與斷章取義的功力。下文多以截圖和“”符號
重點標示。
https://i.imgur.com/AjXjI8G.jpg
有“發射藥”。因為彈體總成的點火筒，按照火藥用途分類，也是‘’發射藥‘’。
好啦，那你接下來發動慣用招數，故弄玄虛說發射藥成分要“部內才知道”，其他人包括
不才小弟在下我肯定都不知道，只是來瞎扯。Really?
結果發現你連不同語境及用途分類下的‘’發射藥”用詞歧異都分不出來……
https://i.imgur.com/06y4O1s.jpg
https://i.imgur.com/y3dtAlp.jpg
https://i.imgur.com/aidtjbj.jpg
再者，事件起因及經過最好是等待調查報告出爐再進行下一步討論。但此前的討論重點，其實就是猜測是否引爆彈體‘’爆炸藥‘’，或是由‘’發射藥包（發射藥）‘’引起。
https://i.imgur.com/GKE87iJ.jpg
類的“點火筒”用意何在？
回到120迫炮發射藥包的問題。我也覺得很有趣，一個從頭到尾到無法提供任何出處或是詳細資訊的人，還哪來的信心跟勇氣敢嗆別人不知道發射藥成分？要國防部層級才知道？還大言不慚的說書上不一定是對的，但也不一定是錯的。呃，所以你想表達什麼意思？
https://i.imgur.com/JTEeHOo.jpg
但不才小弟在下我還真的剛好知道“概略成分”，不是小弟特別厲害，而是用功的學員跟
軍人，有時在迫炮訓，或是彈藥處理相關訓練授課口傳，或是因工作需求查閱教範/手冊/教材時，本來就會接觸到相關資料。實情根本不是如你刻意牽拖、胡扯假會的說法，要上綱到國防部層級才能知道。
https://i.imgur.com/adr2ZSU.jpg
https://i.imgur.com/7nRE6jE.jpg
而且我也以為，以你自稱的“專業背景”，肯定能回答出其他次要成分跟使用何種中定劑
吧？只可惜你龜縮到現在還是無法回答。
這裡其實刻意隱藏資訊埋了一個梗，可惜staff23缺乏基礎知識，沒能好好掌握。因為120迫炮雙基‘’發射藥包‘’的軍用編號是“M8A1”。而“M10”則是成分編號。要精確敘
述的話，就是120迫炮雙基‘’發射藥包‘’‘’M8A1‘’，是由幾公克的“M10式”成分
雙基發射藥所組成。
在討論成分內容之前，這裡要提及關於軍方內部資料，能否在公開場合討論時要注意的問題。一個基本原則是：如果無法取得相關公開資訊出處，那麼就不建議提供資料細節。
但小弟言論跟staff23截然不同。staff23非常熱衷於提供各種難以或無法證實、反查的三無爆料。其內容在缺乏基礎知識與判別能力的staff23轉傳之下，非常容易出現各種參雜主觀片面解讀、刻意扭曲、過度誇張的錯誤訊息。以120迫炮M8A1發射藥包成分為例，的確國軍內部資料不宜公開，但真的無法透過其他方式取得相關“公開資料”嗎？
以美軍資料而言，不僅資訊透明度較大，而且M8系列發射藥也是汰除產物。因此近年面臨的問題反而是研究如何快速大量廉價銷毀‘’發射藥包‘’，因此可以由此得知M8A1‘’
發射藥包‘’的概略成分組成。
https://i.imgur.com/HML6o4T.jpg
https://i.imgur.com/7a1NmoX.jpg
還有，你什麼時候回應幾號中定劑的問題？可否說明一下。
--
笑死 42砲是美軍的
63式120迫是仿以色列的 你拿美軍.......
我推過一個字 "...苯..."
你還在裝死
07/25 15:17
我講過 我不會幫你debug 只是真的好笑
那個是官方資料 你認為有誤 舉證關我屁事
上面就清楚寫到他們有5.56x39mm
那個資料都擺多久了
給你一個機會。42迫炮發射藥包軍用編
號是？
然後你在我上一篇有提到“苯”？
不是拖到今天才出來？
時間都給你 還在裝死 真的可悲
我管他編號陸軍要怎麼編 我只要知道你哪
裡有問題就好
我不需要你的認可
會把63式 講美軍的..........
然後 我說過你又改口了
現在雙基發射藥配方 怎麼又變不適宜公開
然後我都把公開的概略配方秀出來了，
你還是能答錯……
某號中定劑跟臨苯二甲酸二乙酯是不同
東西。我非常肯定你根本沒看過相關技
術文件或是彈藥手冊。
舉例來說：一個到處宣稱自己是知曉可
口可樂核心配方組成的人士。卻連已公
勇敢一點 你把它全公開阿 還是又要縮了
開成分學名、組成比例、資料出處，甚
至連品名都不知道。當別人給出答案後
，還能答錯成分用途時。嗯……此人自
吹自擂的言論可信度就有很大問題。
我很肯定 你真的不知道 我回苯的意思
你也不用在那邊某號中定劑
不就1 2 3號 我只能說 你真的不懂
慢慢去執著你的某號中定劑吧
連回"苯"都看不懂
我要答錯什麼 你真懂雙基就知道我在說什
勇敢點 把你知道的配方全公開
不要縮
每次看你改口的樣子 真的笑死
然後一樣是印度官方網站，INSAS彈藥就
成為5.56x45誒。所以我就說你非常欠
缺多重相異資訊的辨別能力跟基礎知識
。
印地語中文機翻，但重點是數字規格不
變。
配方早就貼出來了還能跳針，還是說你
看不懂英文？呵呵。
講123號卻不敢回答是哪一個XD這叫回
答問題。而且你還把中定劑跟苯類物質
搞混XDD
staff23總愛自稱具備軍備局相關專業，
結果連發射藥包制式編號跟成分藥制式
編號都答不出來。唉～～～
然後是不是早提醒過你，迫炮發射藥雙
基藥的基礎成分網路上早有資料。
知道兩大基礎成分硝化甘油跟和硝化纖
維有甚麼好稀奇的？要國防部才能知道
？還硬拗是非公開資料？
你要我公開的是我們的120迫 配方耶
你不是說是公開的 怎麼又改口了?
你怎麼不敢自己公開阿? 笑死 改口又縮
所以你認為，120迫炮發射藥包制式編
號不是M8A1?
你貼那個網路資料 基本上就是你真的不懂
我上面不是有說 我不管它編號多少
我只要知道裡面是什麼就好
有趣。所以staff23要來指教一下M8發射
藥包的成分比例哪裡有誤？
我也講過我不會幫你除錯
你覺得對你就堅持它是對的
好好堅持
可憐
….你們在爭什麼
簡單歸納爭點：
1.
staff23所言5.56x39彈藥的錯誤，不論
從軍方制式彈藥或台灣民間自行改製兩
種方式硬拗都解釋不通。
2.
staff23所言“非公開的”、"要到國防
部層級才能知道的120迫炮發射藥成分
比例"的主張也是錯的。
即使不論許許多多接受過相關專長訓練
、工作專業、負責相關勤務業務的從業
人士或軍人。即使是稍微用功的業餘軍
事愛好者，一樣能得知120迫炮雙基發射
藥包概略成分比例。再退一步來說，單
論主要成分，雙基發射藥的硝化甘油及
硝化纖維，更是光靠簡單搜尋，就能在
一般入口網站得知的基礎知識。
staff23動輒以非公開、或是刻意拉高
接觸機密層級的主張，顯然是刻意誤導
的行為。或者，其實他並未具備相關資
格及訓練，也未曾接觸過相關教範準則
、技術文件。而是靠各種間接管道探聽
得知。
綜合上述兩點，staff23慣性自我標榜
為‘’軍備局火炸藥專家‘’的行為及
相關言行，非常值得質疑糾正。
1.你憑空貼造我沒講過的話，任意指摘我
發明空想5.56*39mm規格子彈，我請你提出
我何時說過是"制式彈藥"截圖 迄今無法提
出
2.ja23072008原稱相關配方表是公開的
現在改口又稱非公開，卻又想誤導視聽
網路可能可以看到某些配方表,
但是否為我們的武器系統所使用非無疑義
他原先試圖要我公布的是我們的迫砲配方表
我拒絕
我也從未說過配方表是機密，這又是他
捏造出來的不實言論
早就存證完了，你可以繼續表演。
到底非公開在哪裡呢？
還有一點也很好笑，幫忙掃雷一下。htt
ps://i.imgur.com/LsPHgYL.jpg
所以staff23不知道美軍也在用120mm迫
炮嗎？
所以我就很懷疑，堂堂軍備局火炸藥大
師，竟然不知道美軍也有120mm迫炮？
估狗就知道什麼級數的人了 跟他這樣在
那邊灰幹嘛
感謝樓上。Google能查詢到的只是相關
訴訟爭議，小弟這邊當閒暇做功德，整
理一下staff23的“專業水準”何在。
美軍的120迫=台灣的120迫嗎?
如果非等號 請問美軍的120迫與本文何關
改口這麼快，笑死。
你這麼想提美軍120迫 好好解釋吧
我改口什麼了?
給你機會說明
唉，真心奉勸你幾句。沒料就不要傻傻
跳針抬槓。或是明知故問，為了硬拗而
揣著明白裝糊塗。
相關資料老早就備好，等你出來搞笑表
演了。就問一句：國軍120mm迫炮發射
藥包是不是M8系列？
不用問我這個 你自己講過配方能公開的
自己說明
美軍120迫你提的 配方你提的 自己說明
現在給你最大空間表現 然後你問我?
堂堂軍備局火炸藥大師，連國軍120mm
迫炮發射藥包制式編號都答不出來，嘻
嘻。
我說過不會幫你糾錯 你這麼信誓旦旦
配方表能公開 你說你也有多才多藝的朋友
能提供 你就大方點直接公開
這對你有什麼難的?
怎麼現在縮了? 要問我型號? 怕講錯?
需要我幫你截圖 你說過在網路上的話嗎?
所以staff23公開否認國軍120mm藥包不
是M8系列？
別這麼怕，我資料都準備好了，根本不
會被告洩密。是或不是，以你“自稱”
的專業背景，很難回答嗎？
不怕被告洩密就自己回答 還要我幫你?
你不覺得你很矛盾 一下子網路上有
一下子不宜公開 一下子不怕被告洩密
這下子是不敢公開?
我說過我不會幫你糾錯 你想提 自己提
你看我有擋你嗎 我還鼓勵你提
懂的人自然就懂，還知道國軍資料是從
美軍某些準則翻譯而來。然後笑而不語
，靜靜的看staff23硬拗跳針。
是不是臉很腫啊？
等你提出證明說國軍120mm發射藥包制
式編號不是M8系列囉。還是你要繼續硬
拗說我在斷章取義？
反正無論如何，staff23理由伯，自會
提出他的一套精神勝利法神功護體。
你還是沒解釋美軍的120迫=我們的120迫?
這個等號沒成立以前 你扯再多美軍的東西
都是多餘的
扯準則那些是沒用的 發射藥是發射藥
補個例子好了 這系列文你扯過
C4燃燒那個事情 C4在我們120迫裡
是中科院產製的迫砲碰炸引信型號
C4A2則是延時引信型號 跟C4炸藥一點關係
也沒有
你在那邊貼C4炸藥燃燒的言論 我笑死
同理 你在那邊120迫發射藥包的編號如何
如何
根本問題你仍舊無說明 我一開始說的
你解釋了美軍的120迫=我們的120迫了嗎?
更正C4A2一樣是瞬發引信 前後記反了
程度0分的staff23把腦洞越挖越大啊XDD
竟然把C4‘’炸藥名稱‘’跟引信"軍
用編號"搞混。那麼你不敢回答的"M8"發
射藥包，是不是也會跟美軍"M8"MPF搞混
。這種將同名不同義的內容搞錯的低級
錯誤，真是很久沒看到了。
啊，等等，前不久才看到一個
有人把火藥用途分類的“發射藥”跟迫
炮結構名稱的“發射藥”搞混。這個人s
taff23好像也認識？
連炸藥名稱跟信管軍用編號都分不清楚
，真不愧是（自稱）火炸藥大師。
在陸軍裡面叫做"拋射藥" 你不是說你看過
準則........
一字之差 就知道你在胡扯
還是你的多才多藝朋友看過準則?
我回這篇就點過這點了 你還在凹?
你要扯美軍120迫的配方 我之前不是說了
你先解釋美軍120迫=我們的120迫
這個解釋通了 才有談美軍的空間
你解釋不出來 拿美軍的配方表示在哈囉?
是誰才在搞不清楚呢?
我講過你的問題 除了捏造不實外
現在這個就是另一個前後倒置 指鹿為馬
你真的很丟臉
M8A1式120公厘雙基發射藥。除非之後
改名，否則原本名詞就是如此。
C4炸藥跟信管的差別分清楚了沒，按照
你的法律邏輯，是不是要告自己誹謗啊
？
120迫裡有C4阿 跟你講的C4燃燒一樣嗎?
很明顯不一樣對吧
我是不是證明了他們不一樣
你說我們的120迫編號如何如何
請問你證明了我們120迫=美軍120迫了嗎?
不要在那邊迴圈 先證明這個"等號"對你
最重要
![Re: [新聞] 快訊／彈藥庫爆炸「傷兵增至9人」！](https://i.imgur.com/U2uVcjtb.jpg "Re: [新聞] 快訊／彈藥庫爆炸「傷兵增至9人」！")
![Re: [新聞] 快訊／彈藥庫爆炸「傷兵增至9人」！](https://i.imgur.com/2atd9A8b.jpg "Re: [新聞] 快訊／彈藥庫爆炸「傷兵增至9人」！")
爆
[討論] 迫擊炮與皮卡看到這個連結： 再看到前面有人提到迫砲單位生存性。 我在想，機步及裝甲單位的迫砲遲早會全面上雲豹，那摩托化單位呢？ 後來我在想，像烏克蘭那樣把60迫直接從卡車上發射有些困難（台灣幾乎淘汰掉大部分的60![[討論] 迫擊炮與皮卡](https://i.imgur.com/FOWWEN4b.jpg "[討論] 迫擊炮與皮卡")
35
Re: [新聞] 國軍重大意外！雷霆2000火箭發射中爆炸 全車炸毀我來幫國軍洗地了 最後的原因，要等軍方調查後才知道， 不過從現有的新聞的描述，下面是我一些腦補的猜想。 由這個事件的描述來看，這個意外是屬於殉燃，而不是爆炸。 爆炸的不是火箭上面的彈頭，只是後面的發射藥柱燒起來，![Re: [新聞] 國軍重大意外！雷霆2000火箭發射中爆炸 全車炸毀](https://i.imgur.com/HvFb9qJb.jpg "Re: [新聞] 國軍重大意外！雷霆2000火箭發射中爆炸 全車炸毀")
32
Re: [新聞] 快訊／祥豐軍營彈藥庫爆炸！官兵恐怖傷勢陸軍六軍團彈藥庫「迫擊砲爆炸」9傷 2人手炸斷 @newsebc 這個新聞影片在25秒的部分有拍到應該是爆炸現場 看牆上沒有大規模的彈片痕跡 周圍擺放的彈藥也沒有誘爆或嚴重受損 被震波掀翻之類狀況![Re: [新聞] 快訊／祥豐軍營彈藥庫爆炸！官兵恐怖傷勢](https://img.youtube.com/vi/dgaJH5CbHe0/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 快訊／祥豐軍營彈藥庫爆炸！官兵恐怖傷勢")
18
Re: [新聞] 快訊／祥豐軍營彈藥庫爆炸！官兵恐怖傷被吳慶昌帶過的就會越來越來真的沒錯 你看那排迫砲炮頭靠牆擺放............. 要是大一點碰撞 就有可能有機會觸發引信 炸得你不要不要的 可以查一下是那個智障要求的嗎?![Re: [新聞] 快訊／祥豐軍營彈藥庫爆炸！官兵恐怖傷](https://img.news.ebc.net.tw/EbcNews/news/2023/07/24/1690214164_24934.jpg "Re: [新聞] 快訊／祥豐軍營彈藥庫爆炸！官兵恐怖傷")
11
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位就51式. : 至於單兵型的輕無後座武器 : 如果買不到國際市面上唯一有剩的無後座砲-瑞典的84mm卡爾古斯塔夫 RPG-7,SPG-9,鐵拳3,AT4其實都是無後座力砲, AT4是單發拋棄版,它其實不是火箭彈,6
Re: [提問] 射擊後之空藥筒、底火105榴砲兵路過 台灣砲兵建制的榴砲與加砲中，除役的75榴砲不說，只有105榴砲是彈頭加發射藥筒組合 ，其餘M114 155榴、M59 155加、M115 八吋榴、M1 240榴、M109 155榴、M110 八吋榴， 都是彈頭裝填後再直接塞進裝藥進砲膛，沒有藥筒設計。 底火沒啥好講，就是擊發點火用的小火藥，讓推進藥燃燒把彈頭推出去，105的藥筒就是4
Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位老彈能不能打哦,話說國軍的彈藥幾乎都進過整修所 小到60 81 120 大到105 155 240都是老彈整新拿回去打 以中小口徑120公厘迫砲彈為例， 區分為「開箱及最初檢驗」、「卸發射藥」、「引信自動拆解」、 「卸底火、卸點火筒」、「卸尾翼及裝引信塞」、「彈體除鏽」、![Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位](https://img.youtube.com/vi/JdVg3UnyJgQ/mqdefault.jpg "Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位")
2
Re: [新聞] 快訊／彈藥庫爆炸「傷兵增至9人」！ 軍哀，可憐阿，你想圓你在軍武板發射藥爆炸的說詞，又出來丟人現眼，真可很可悲 你都幾次了？ 1. → ja23072008: 迫炮彈結構簡易分類，可分為起爆藥（ 111.71.2.172 07/24 20:08 → ja23072008: 引信）、爆炸藥（彈體炸藥，主要殺傷 111.71.2.172 07/24 20:08
![Re: [提問] 射擊後之空藥筒、底火](https://i.imgur.com/x0YDqrHb.jpeg02/20 "Re: [提問] 射擊後之空藥筒、底火")
![Re: [新聞] 快訊／彈藥庫爆炸「傷兵增至9人」！ 軍](https://i.imgur.com/SO5x8pyb.jpg111.71.2.172 "Re: [新聞] 快訊／彈藥庫爆炸「傷兵增至9人」！ 軍")