Re: [問題] iphone不能用悠遊卡責任在誰身上？

manbow77 10/21 01:21ECP是針對手機信用卡過閘的技術

manbow77 10/21 01:21台灣目前都還是票證卡過閘為主流 沒對應很正常

HyperactiveX10/21 01:28我自己是覺得怕麻煩，加上老年人口多，讓悠遊卡也

HyperactiveX10/21 01:28也不太想要引入新技術，對於特定族群也不需要做說明

yunf 10/21 01:38想知道他們怎麼走就看這標準誰制定的

manbow77 10/21 01:46高捷機捷要上ECP理論上得等閘門更新

manbow77 10/21 01:46北捷未來的新閘門有無一次到位就不知道了

yunf 10/21 01:54前陣子就有人在破keyless 透過增強訊號線圈

yunf 10/21 02:05Marvell 周董剛走

yunf 10/21 02:06難怪整個產業這樣動盪

yunf 10/21 02:09在這些協定後面的都是人

yunf 10/21 02:09協定怎麼走主要還是後面的團隊給不給力

yunf 10/21 02:13還有很多可以探索的

yunf 10/21 02:14現在這種趨勢所有卡可能都要消失

yunf 10/21 02:16你看chrome把自己縮成一團

brandon0610 10/21 03:15我以為一卡通Plus只是換Mifare Plus

xoy 10/21 06:21只能寄望最晚做信用卡的北捷有或未來可以做快速模

xoy 10/21 06:21式，其他目前有信用卡閘門的捷運印象硬體是不支援

xoy 10/21 06:21的，當初根本沒想要做到這裡，只是把線上信用卡當

xoy 10/21 06:21輔助手段

xoy 10/21 06:23至於電子票證的迭代我也以為超級卡會快速取代，除

xoy 10/21 06:23了實體卡現在就小米手環先導入

xoy 10/21 06:26不過三星悠遊卡本質跟超級卡差不多都可以即時儲值

xoy 10/21 06:26，是沒什麼必要換，主要是大量的一般實體卡

tonyian 10/21 07:01是吧，就說有在研究電子票證發展史的，就會知道悠

tonyian 10/21 07:01遊卡一直是最無賴還吃定別人的，台中交通卡消失他

tonyian 10/21 07:01也有部分責任

tonyian 10/21 07:03板上的人一堆看到果迷反悠遊卡，就轉頭去支持垃圾

tonyian 10/21 07:03悠遊卡真的很好笑，悠遊卡連在安卓都做得歪七扭八

tonyian 10/21 07:03還敢說做的很好？

segio 10/21 07:31不爽不要用阿.笑死....

venatici 10/21 08:11重點是別人可以，就APPLE不行，想也知道是誰的問題

venatici 10/21 08:11。

MacBookAir1210/21 08:15感謝提供最新的資訊

maria001 10/21 08:28這個無現金支付市場的現況就是只有iphone不能刷

segio 10/21 08:30沒有啥卡是要配合手機公司的.蘋果又不是標準.

segio 10/21 08:30要說意願悠遊卡公司沒理由無.但蘋果態度就不一定.

MacBookAir1210/21 08:33某人可能是看不懂大家討論的內容狂跳針

aq981334 10/21 08:54悠遊卡的本質不會因為上IPhone就不是垃圾啊，不能

aq981334 10/21 08:54因為蘋果用戶要求悠遊卡上IPhone，就支持悠遊卡。

aq981334 10/21 08:54這就跟A跟B都是垃圾，但是你討厭A，所以就助紂為虐

aq981334 10/21 08:54轉為支持B一樣

aq981334 10/21 08:57雖然這裡是手機板，但是悠遊卡本身還是電子票證，

aq981334 10/21 08:57以這話題延伸，悠遊卡公司本質確實是垃圾，擋交三

aq981334 10/21 08:57版、一直延展舊卡片不計畫淘汰，按照悠遊卡這德性

aq981334 10/21 08:57，台灣未來20年，還是得用舊技術繼續電子票證了。

aq981334 10/21 08:58因為感應卡機都得同時支援至少台灣市面上的三家電

aq981334 10/21 08:58子票證，其餘兩家怎麼積極換卡，只要悠遊卡還在那

aq981334 10/21 08:58邊用舊卡片，機台都無法更換。

aq981334 10/21 09:00我感覺這就是悠遊卡公司故意的，如果通過交三版，

aq981334 10/21 09:00全台灣三家電子票證規格技術就一樣了，其餘兩家只

aq981334 10/21 09:00要強推新技術新規格卡片，悠遊卡就得一起被更換，

aq981334 10/21 09:00而且舊卡就得淘汰了，不會有一家用舊卡片卡台灣電

aq981334 10/21 09:00子票證20~30年的事情

aq981334 10/21 09:01規格不統一 悠遊卡又擁有一定市占，其他兩家怎麼推

aq981334 10/21 09:01新技術，捷運、公車為了配合悠遊卡，也不會用新技

aq981334 10/21 09:01術，這實際上就是悠遊卡公司卡著全台灣電子票證的

aq981334 10/21 09:01更新

aq981334 10/21 09:03要其他家電子票證不被卡，要嘛悠遊卡公司倒閉、要

aq981334 10/21 09:04嘛替換掉決策層，計畫性淘汰舊規格卡片不進行展延

aq981334 10/21 09:04，只有這兩個選項。

tonyian 10/21 09:22而且三家電票明明悠遊卡官股成分最高，一卡通官股

tonyian 10/21 09:22比例更低，一堆人居然還一直問說為何不要求一卡通/

tonyian 10/21 09:22icash，搞得監督私人企業比監督泛公營組織如何花稅

tonyian 10/21 09:22金來的更重要,匪夷所思

tonyian 10/21 09:24今天要不是悠遊卡佔著市占茅坑不拉屎又是公股比例

tonyian 10/21 09:24最高，誰想管他怎躺平

xoy 10/21 09:24當初整合完悠遊卡一卡通沒變，但是愛金卡改規格用

xoy 10/21 09:24到現在，沒動的兩家本來就不能阻止其他家改，整合

xoy 10/21 09:24就是讓維持的兩家跟要改的都能用，這麼多年過去讀

xoy 10/21 09:24卡機早就可以讀不同的規格

tonyian 10/21 09:34不過我也覺得不用堅持電票上手機了啦，日本地方都

tonyian 10/21 09:34開始因為更新成本漸漸放棄統一的Felica卡或換成自

tonyian 10/21 09:34己的地方交通卡，未來各地方的交通卡應該都不會上

tonyian 10/21 09:34手機也不會互通JR系交通卡，同時靠向信用卡直接感

tonyian 10/21 09:34應/QR模式，這大概也是為何Apple 後來改成非EMV規

tonyian 10/21 09:34格不上,金流感應模式最終還是匯流到刷卡國際組織的

tonyian 10/21 09:34標準比較簡單或是成本相對便宜吧

bkebke 10/21 09:35日本用實體卡的比例遠高於手機

aq981334 10/21 09:36讀卡機讀不同卡的問題在於速度很慢，你只要看過有

aq981334 10/21 09:36人使用電子票證在商店消費就知道了，讀卡機得先判

aq981334 10/21 09:36別是哪張卡、再讀卡，效率上差很多，搭捷運跟公車

aq981334 10/21 09:36雖然感應都不差，但是在商店消費上有整合沒整合差

aq981334 10/21 09:36很多

tonyian 10/21 09:36最近去日本用paypay 相關的的交易金額/頻率居然已

tonyian 10/21 09:36經比用西瓜卡高了，自己想想習慣想被洗掉也就一下

tonyian 10/21 09:36而已

aq981334 10/21 09:38感應消費，如果三家全整合相同技術相同規格，那感

aq981334 10/21 09:38應速度就可以跟信用卡比肩了，卡片逼一下就可以拿

aq981334 10/21 09:38起來不用超過1秒鐘的時間，商店的電子票證卡機，你

aq981334 10/21 09:38有看過誰的電子票證可以像信用卡一樣一滑一放就能

aq981334 10/21 09:38扣款成功的嗎？隔壁日本西瓜卡商店消費倒是可以

aq981334 10/21 09:39台灣除了自動販賣機有人說電子票證可以像捷運公車

aq981334 10/21 09:39逼一下扣款，我是還沒看過實體店家的電子票證讀卡

aq981334 10/21 09:39機是可以逼一下扣款的

bbbing 10/21 09:39有賺頭更要謹慎啊，變成圖利你要負責嗎

xoy 10/21 09:39商店刷卡之前講過線上模式是主因，就算單一規格只

xoy 10/21 09:39要牽扯線上一定快不到哪裡，離線的交通閘門就算要

xoy 10/21 09:39先分辨不同規格的卡也不會太慢

tonyian 10/21 09:40電票會慢也是當年自己不/沒整合出交三導致的後果，

tonyian 10/21 09:40這就是輪迴啊，反正會在小販通路用電票交易的是小

tonyian 10/21 09:40眾，喜歡的就繼續用，不喜歡的自己遠離就好

xoy 10/21 09:42超商消費我只看過刷QR Code的明顯很慢或卡住，電子

xoy 10/21 09:42票證沒信用卡快也沒卡到哪裡，我甚至還很常用信用

xoy 10/21 09:42卡電子票證合一的聯名卡

aq981334 10/21 09:42日本西瓜卡超商消費，難道就不是連線式的嗎？信用

aq981334 10/21 09:42卡消費也是連線式的啊，大家都連線式的就台灣電子

aq981334 10/21 09:42票證最慢，那不就是多票證讀卡機的問題了嗎？

xoy 10/21 09:45現在不少新式的自動販賣機可以感應可以刷QR Code的

xoy 10/21 09:45，用電子票證速度根本不是什麼問題

cplusplus42610/21 09:51這邊只會無腦怪蘋 捧悠游卡

sinclaireche10/21 09:55有小額支付的交通卡是少數

sinclaireche10/21 09:56日本地方交通原本就有自有交通卡 時序別弄混

sinclaireche10/21 09:57使用Felica規格 但也不開放互通的多的是

sinclaireche10/21 09:58也有完全取消自有卡片轉向QR的業者

taohua 10/21 10:02我以前拿iPhone也很怨沒悠遊卡功能 現在拿三星跟ga

taohua 10/21 10:02rmin都有悠遊卡功能 反而不想用 繼續用實體卡 我記

taohua 10/21 10:02得換硬體轉移好像有些麻煩的設定 懶得查

doranako 10/21 10:05新卡片有什麼功能？

sunen 10/21 10:11顆顆 還有人跳針官股比例，那台鐵怎麼啥屁都沒有，

sunen 10/21 10:11繼續亂扯，三星小米等安卓繼續遙遙領先，在台灣蘋

sunen 10/21 10:11果把用戶當次級對待，各種服務台灣沒有

aq981334 10/21 10:15扯小米幹嘛，那是一卡通陣營的

aq981334 10/21 10:17一卡通才是台灣電子票證上行動裝置的先驅，跟三星

aq981334 10/21 10:17悠遊卡這種可不一樣。

aq981334 10/21 10:17一卡通是上Google錢包，未來只要沒意外，任何硬體

aq981334 10/21 10:17支援的手機都能使用。

aq981334 10/21 10:17悠遊卡跟三星的搭配從格局與未來展望來看就很Low

aq981334 10/21 10:18人家一卡通目標是所有Android手機，悠遊卡只想抱團

aq981334 10/21 10:18取暖，我就搞不懂了

aq981334 10/21 10:18按照官股比例，政府是最不怕賠錢問題的，畢竟背後

aq981334 10/21 10:18有政府兜底做事卻要步步為營，私人企業背後只有負

aq981334 10/21 10:18債跟破產兩條路，但是卻會積極與國際大廠合作佈局

aq981334 10/21 10:18全Android手機平台

aq981334 10/21 10:21按照台灣電子票證更新進度，等到21世紀中葉，我們

aq981334 10/21 10:21電子票證技術規格還在用20世紀末的都有可能了

intai0702 10/21 10:29有跟悠遊卡公司交過手的話就知道他們很難搞..

intai0702 10/21 10:29相反一卡通在商業上比較好說話,可能市佔率的差別吧

bruceytw 10/21 10:34悠遊卡一路擺爛其實也不是新聞了

xoy 10/21 10:39悠遊卡比一卡通早接觸谷哥，遠在三星之前，悠遊卡

xoy 10/21 10:39當年上谷哥錢包問題也不是技術，條件跟現在一卡通

xoy 10/21 10:39也不一樣了

xoy 10/21 10:41悠遊卡接觸蘋果的次數應該是三大家最多的

sinclaireche10/21 10:45一卡通上Google錢包是Fitbit的關係

sinclaireche10/21 10:46政府虧錢會被議會關照

sinclaireche10/21 10:48Fitbit一卡通用過的都知道一言難盡

sinclaireche10/21 10:51小米一卡通的限制比Fitbit一卡通更多

sinclaireche10/21 10:57Google錢包的整合比起Apple錢包差很多

hitsukix 10/21 11:16悠遊卡就典型的能用多久就用多久

vestinland 10/21 11:46只是好奇現在用單純悠遊卡的還剩多少，學生卡、悠

vestinland 10/21 11:46遊聯名卡、敬老尊、愛心卡之類應該都可以升級不要

vestinland 10/21 11:46再用classic的，時間到升級成更現代的規格，扣掉這

vestinland 10/21 11:46些，還真的想不到配合押金制跟買斷制單純悠遊卡的

vestinland 10/21 11:46理由

vestinland 10/21 11:51如果上面那些特定身份跟綁信用卡的都還是classic規

vestinland 10/21 11:52格，那我看也不用太期待幾年後悠遊卡可以跟蘋果交

vestinland 10/21 11:52通卡結合，北捷搞不好直接跳過你悠遊卡公司，幾年

vestinland 10/21 11:52後直接擁抱一般信用卡付款類似新加坡那樣，這樣才

vestinland 10/21 11:52是砍掉重練最速解

vestinland 10/21 11:53或者是犧牲一些速度像倫敦的可以統計當日總額

maria001 10/21 11:55北捷北市府有大量悠遊卡公司的持股，不可能跳過悠

maria001 10/21 11:55遊卡公司，跳過Apple比較有可能

tonyian 10/21 12:16悠遊卡只是很積極繞過而已吧，真這麼認真怎還要安

tonyian 10/21 12:16卓一個個談，要就全部所有gp都上啊，Google 明明有

tonyian 10/21 12:16意願，我自己就用安卓了悠遊卡是在安卓有多用力？

tonyian 10/21 12:16跟日本“安卓”比也不及一半好嗎

tonyian 10/21 12:17自己去看看日本安卓有幾款比例是沒上交通卡的？

Shower360 10/21 12:36就只是一家做交通卡的公司，能讓某邊無法用的陣營

Shower360 10/21 12:36氣到狂噴垃圾，也是挺有趣的

jeff85898 10/21 12:41啊就真的垃圾…

jeff85898 10/21 12:42內文不看Apple就一致反對也是很搞笑

KWBilly 10/21 12:44看看悠遊卡對已被破解的密碼系統的態度，就不會對各

KWBilly 10/21 12:44種政府資料外洩的新聞感到意外了

Alphaz 10/21 12:53這是政治問題 沒有人想看到自己任內悠遊卡大虧損

Alphaz 10/21 12:53即使是對的方向 尤其非綠長期執政北市 大虧鐵定被

Alphaz 10/21 12:53綠營大作文章

manbow77 10/21 12:54去弄張nfc-sim就通吃台灣絕大部分安卓了

maria001 10/21 12:59就只有iphone換了不能用也沒有其他替代方式而已

worldark 10/21 13:00北捷下面虧損的子公司多了去誰在意 垃圾護航

worldark 10/21 13:02可以在不要臉一點

tonyian 10/21 13:06滿垃圾的啊，我用安卓也覺得的悠遊卡垃圾，跟哪邊

tonyian 10/21 13:06有啥關係

sinclaireche10/21 13:26日本手機要給Felica Network繳授權費

sinclaireche10/21 13:32這篇說明的很清楚

roger840410 10/21 15:19北京上海的交通卡我記得都是用mifare classic

xbearboy 10/21 16:33不過日本jr閘門不是也開始接受qr掃碼進站了？

xbearboy 10/21 16:38如果北捷也要採用qrcode進站的話，就可以省下汰換

xbearboy 10/21 16:38卡片的成本

yunf 10/21 16:50你怎麼知道QRcode不會被置換?

yunf 10/21 16:50搞到後面就乾脆說刷臉

yunf 10/21 16:51一步一步的在試探底線

yunf 10/21 16:51真的你們自己沒有想法很容易就被人牽引走

yunf 10/21 16:57就跟你說以後還會不會有卡片都是個問題了

yunf 10/21 16:57世界各國都遇到缺工的問題

yunf 10/21 16:58生產卡片運送卡片這個流程沒辦法簡化

yunf 10/21 16:58你以為他們很想做喔?

yunf 10/21 16:58說不訂他們根本就不想做以他們的能力和認知

yunf 10/21 16:59可能會到更好的地方但他們沒有還堅持服務各位

yunf 10/21 16:59為什麼?

yunf 10/21 16:59很多問題你們要好好再想一想

yunf 10/21 17:00現在的便利是因為很多人在撐著

yunf 10/21 17:11https://www.youtube.com/watch?v=O8Tms727eK8

yunf 10/21 17:11想一想

yunf 10/21 17:16在不知不覺中就被接管了

powerbyke 10/21 17:34不爽不要搭

tomsawyer 10/21 18:38小米谷歌一卡通跟三星悠遊卡沒有不同點吧...

tomsawyer 10/21 18:39通俗的講 這兩個都是把nfcsim的se元件扮演著用內建

tomsawyer 10/21 18:39se元件取代掉

info1994 10/21 18:54我在愛知玩好幾天 大部分人還是拿卡居多

class21535 10/21 20:28所以就別想了阿 怎麼可能全公車都換設備

class21535 10/21 20:28等捷運站升級刷信用卡就好

class21535 10/21 20:29至於捷運轉公車跟月票的 繼續帶卡

UrFather 10/21 21:01看看那優美的酬庸 別想這樣的公司會進步☺

xbearboy 10/21 21:11qr code被置換在說什麼鬼？現行支付系統多少用qr c

xbearboy 10/21 21:11ode，相容性又是最高的，要取代qr code目前有什麼

xbearboy 10/21 21:11更佳的替代方案可以介紹一下嗎？

jin062900 10/21 21:28悠遊卡公司真的是垃圾毒瘤無誤

juliai 10/21 22:10看裡面開發人的薪水再說吧

aq981334 10/21 22:34QRCode 不是完美方案，速度太慢了

aq981334 10/21 22:35QR作為行動支付在消費用途上比信用卡跟現金快很多

aq981334 10/21 22:35，但是跟感應式卡片過閘門比起來速度太慢了

aq981334 10/21 22:37隔壁中國QRCode都玩出花的國度，現在他們也在考慮

aq981334 10/21 22:37推廣NFC靠卡感應了，他們也有統計北京還是上海某些

aq981334 10/21 22:37站點，QR進站還是會有失誤率與延遲

manbow77 10/21 22:57日本採QR code是為取代最原始紙本票證機械構造用的

manbow77 10/21 22:58少掉閘門整個吃票的機械部可以大幅減少維護開銷

manbow77 10/21 22:59簡單講就是你現場買實體票的直接掃碼進站

manbow77 10/21 22:59其它的大致上不受影響

issemn 10/21 23:23上次看一個中國網紅在吹，他們支付寶掃QR碼乘交通工

issemn 10/21 23:23具很方便，差點沒笑死，那麼落後的東西當寶

rz759 10/21 23:43QRcode方案不就跟嗶乘車一樣麻煩==

rz759 10/21 23:43一樣要拿出手機解鎖，只差在嗶乘車手機靠上去、QRc

rz759 10/21 23:43ode手機轉過去掃...

yunf 10/21 23:56到最後說不定三折機裡面多一顆小的cpu 或者晶片專門

yunf 10/21 23:56就來處理這些對外資訊交換問題

superluminal10/22 10:52跟我想的不一樣，好文推個！

sinclaireche10/22 11:31純噓某y，NXP的NFC晶片：？

yunf 10/22 11:45你覺得那麼簡單的話為什麼其他人不講話是不是他們也

yunf 10/22 11:45意識到了什麼

asambtim 10/22 14:46感覺我們這邊要達到這個標準，可能要等到再多一個10

asambtim 10/22 14:46年吧…捷運到底何時才要換系統