PTT評價

Re: [閒聊] 高蛋白飲食對腎臟的影響

看板MuscleBeach標題Re: [閒聊] 高蛋白飲食對腎臟的影響作者
kensky
(只是掛站)
時間推噓49 推:50 噓:1 →:86

前文恕刪,下面只是個人心得分享~~

先說結論: 擔心就去看醫生去體檢/看數值/追蹤
===============================================
健齡>10
近五年都沒有有氧
近三年高蛋白>1.5~2倍
近10年來 Creatinine體檢~1.2x~1.3
===============================================
年初臨時看診(腸胃)有抽血驗(沒有停重訓/高蛋白/肌酸)
肌酸酐 Creatinine衝到~1.5X
eGFR(腎絲球)~55.54
醫生直接說腎臟幾乎是老年人狀態了
有順便詢問吃肌酸是否會影響
醫生直接說:[要查資料跟問專業科別,他不知道]
(所以真的不同科別看數據是不同專業)

想說每年體檢前都要特別停重訓跟高蛋白,但是數值一樣是上限
也快40歲了,每次都怕怕的
想說乾脆看腎臟科一次解決心理疑問

==================================================
先停一周重訓/肌酸/普通蛋白~應該是1~1.5倍之間(平常愛吃蛋)

腎臟科看診跟醫生敘述擔心檢驗數值跟高蛋白1.5倍
醫生第一句話就問:[是不是有在重訓]
然後就抽血跟驗尿(不過他有說 基本上在怎樣都不會衝到1.5才對)
肌酸酐 Creatinine~1.12,醫生說我的年紀跟重訓量這樣算正常
所有尿液檢查都正常

抽血當天我其實不放心自費驗[Cystatin C]
因為甲狀腺正常的話,Cystatin不受肌肉量影響
是檢驗腎功能
Cystatin C~0.86
肌酸酐 Creatinine~1.12
eGFR:78.4
可以拿來交叉比對

另外因為三酸過高
實施>3個月的低碳高蛋白飲食,三酸直接降了150,比我吃整年魚油還有效
不過膽固醇一樣偏高
之後檢驗肌酸肝一樣正常

問過醫生,三酸要降 ,飲食>>>>>>>>>>>>>>運動效果
但是膽固醇,台灣好想滿多是天生高血脂,
要降的大部分跟運動+吃藥(據說都是直接藥有效)

已經高的數值~~單靠吃反而降不下來膽固醇
膽固醇形成主要是飽和脂方跟反式脂肪
個人經驗是覺得雞蛋一天4~6顆沒甚麼變化,
以前沒吃蛋跟現在一天4~6數值差不多

膽固醇高的可以去看心臟科,心臟科對膽固醇要求標準比較高
可以給你比較明確的建議

去看腎臟科周遭都是中年人,滿滿的衛教主要在糖尿病,
基本上都是糖尿病------>腎臟不好的

至於單純高蛋白會不會腎臟不好我不知道,應該沒有人這樣吃
但是精緻澱粉/高油/高碳~傷害腎臟跟糖尿病應該是不用懷疑的

至於本來腎臟就沒問題的,1.5~2倍我覺得應該都還好
很擔心麻煩去看醫生,如果真的>1.5倍就會出事
99% 健美的應該都有吃到~~應該全部都腎臟有問題
然後年紀會導致腎功能下降是事實
所以年紀越來大要考量,是否肌肥大+高蛋白是否還是人生目標
==========================================
結論: 擔心就去看醫生,請大家多喝水
另外檢驗數值會浮動,可以追蹤個一兩次
之前我那個肌酸肝衝到~1.5,醫生也不知道怎麼來的
如果肌肉正在破壞發炎也是有可能
終於可以不用每年擔心體檢要停重訓了!!


個人經驗 勿戰







--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.219.203 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: kensky (111.253.219.203 臺灣), 11/17/2023 14:55:17 ※ 編輯: kensky (111.253.219.203 臺灣), 11/17/2023 14:58:39

drinkmywater11/17 15:00eGFR年輕真的要維持好 隨著年紀會逐年下降 你60歲還

drinkmywater11/17 15:00破百 不要亂搞 基本這輩子洗腎遠離你

kensky11/17 15:06肌肉量會很明顯影響肌酸酐,很多老年人數值很好看是因為

kensky11/17 15:07肌少症,60歲還>100 應該是極度異常喔喔!!

kensky11/17 15:08eFGR基本就是肌酸酐回推的,對健身的人精準度不高

kensky11/17 15:08尿液也要驗才準

Radiomir11/17 15:22你的 Cystatin C 好像也不是很優?

Radiomir11/17 15:22https://i.imgur.com/CLoylTI.png

heavenbeyond11/17 15:33就說吧,越來越覺得[你蛋白質吃不夠]是賣蛋白粉的廠

heavenbeyond11/17 15:33商所營造出來的假象。一個正常人,一天吃1-2顆蛋+2

heavenbeyond11/17 15:33份100-120克的肉+一杯牛奶或豆漿,這樣子攝取的蛋白

heavenbeyond11/17 15:33質就綽綽有餘了!

heavenbeyond11/17 15:33增肌時,真正的飲食問題不是蛋白質吃不夠,是[乾淨

heavenbeyond11/17 15:33的碳水吃不夠]。

cosy11/17 15:41重點 一般人很少一天吃兩顆蛋 豆漿和牛奶也不一定會喝阿

steven18311/17 15:42呃 那是你有意識阿

xkj2235511/17 16:03一般台灣人只靠外食可能都吃不到體重一倍的蛋白吧

wayneshih11/17 16:07不只不到一倍,可能一半體重克數都沒有

iamoldtwo11/17 16:132顆蛋+2份120g肉+一杯牛奶連一般每日所需都不夠...

iamoldtwo11/17 16:16https://tinyurl.com/yn6hrk6u

iamoldtwo11/17 16:17真的建議像9F這樣的新手先把FITNESS的置底文看完再來

cubegaga11/17 16:20跟蛋白粉廠有什麼關係 你乾脆說是雞蛋豆漿廠商的陰謀==

cubegaga11/17 16:29陳醫師有解釋過 有在補充肌酸 血中肌酸酐會超標

kensky11/17 16:33@Radiomir 醫生說正常就是0.5x~1之間,你貼的圖是否有考

kensky11/17 16:33慮年紀退化問題,內文有說檢驗數據是會浮動的,胱蛋白跟肌

kensky11/17 16:33酸酐兩者可以交叉比對,不要陷入「健康狀態」 的文獻數據

kensky11/17 16:33,因為看你要跟誰比,中年人跟青少年不能比,BMI健身的人

kensky11/17 16:33跟沒健身的人也不能….去看診醫生會評估你的個人狀態年紀

kensky11/17 16:33運動習慣等等比較準,要不然就會一直被研究報告誤導

Asucks11/17 16:37我的切身經驗是三酸甘油脂指數跟白飯量呈正相關

Asucks11/17 16:37後來把大部分白飯換成地瓜,隔一年體檢三酸就降回正常了

bustinjieber11/17 16:41外食要吃到足量蛋白很難,

bustinjieber11/17 16:41貴是一回事,往往又伴隨高脂肪高鈉,

bustinjieber11/17 16:41你在外面吃到的肉大部分都是五花牛豬,

bustinjieber11/17 16:41便當店也是炸的居多,可能就魯雞腿最ok。

iamoldtwo11/17 16:42https://tinyurl.com/2qwey2w3

bustinjieber11/17 16:46一般低脂肪生肉200g大概是150g熟肉,

bustinjieber11/17 16:46平均大約是30-40g蛋白質,

bustinjieber11/17 16:46同重量的高脂肪五花肉可能僅15-20g蛋白質,

bustinjieber11/17 16:46沒概念自己去全聯買一盒牛肉自己燙熟,

bustinjieber11/17 16:46就知道自己平常外食的分量大概是多少。

bustinjieber11/17 16:46雞胸比較容易取得也都有營養標示,

bustinjieber11/17 16:46就不贅述了。

newdoing11/17 16:589F又來散播自己解讀的知識了

jamescle2311/17 17:48推38樓

tungpayton11/17 20:29民間傳說:外食吃到足夠蛋白很難

ademgu11/17 21:35到底誰在洗腎

cnns11/17 22:08呃...如果有在看營養標示會發現,他媽的要吃過體重1.5倍沒

cnns11/17 22:11有很難吧?豆漿 雞胸肉 茶葉蛋,一餐輕鬆超過30克蛋白質,然

cnns11/17 22:11後一天四餐隨便超過100克蛋白質,以一個70公斤男性來說綽綽

cnns11/17 22:11有餘啦!但廠商不喜歡讓大家知道 嘻嘻

ericar11/17 22:22看來我是長青組的好學生XD 60歲>100 ~

ericar11/17 22:24一週5練,週休二日制,混健身房的糟老頭子!

ericar11/17 22:29不用問我三項有沒有超過500,因為老人家只有用器材型的,

ericar11/17 22:29一切以安全為第一要務!

ericar11/17 22:41哈,一直有喝乳清啊!怕爆~

birdbaby11/17 23:51應該說有在喝乳清的族群都是有蛋白質攝取量意識的,然

birdbaby11/17 23:51後這種人根本不用喝乳清,從日常生活中補充就綽綽有餘

birdbaby11/17 23:51

kensky11/18 00:52外食要吃滿不難,但比較貴~~另外我真的沒辦法四餐吃差不多

kensky11/18 00:53不是太飽就是太膩!!!

kensky11/18 00:54當天攝取太少在喝高蛋白就好了~~如果已經補足就不用多喝

wuheroin11/18 02:04說「2顆蛋+2份120g肉+一杯牛奶連一般每日所需都不夠」的

wuheroin11/18 02:04人,先算算看這樣的蛋白質是幾克吧

rax001020511/18 06:08給樓上,如果你的體重只有70公斤那也只有一倍了

tungpayton11/18 07:15120g肉大約32.4g蛋白質,一顆蛋7g,300cc牛奶10g,2*

tungpayton11/18 07:1532.4+7*2+10=88.8,88.8/70=1.27,再加上其他豆干豆

tungpayton11/18 07:15腐還有白飯等超過1.5體重根本很容易

tungpayton11/18 07:17外食吃足夠蛋白質不難,難的是熱量不要超標,一堆油

tungpayton11/18 07:17炸類根本熱量怪物

halulu11/18 07:24樓上 先乘除後加減 記得加括號…

tungpayton11/18 07:43先乘除後加減括號就只是多餘的,括號只是方便閱讀而

tungpayton11/18 07:43

ogkdm25630011/18 07:47一般外食沒刻意吃蛋白質絕對不夠啦

newdoing11/18 08:19有攝取意識的人當然會超過,一般民眾一碗陽春乾麵就混過

newdoing11/18 08:19一餐,或者一碗肉燥飯配個貢丸湯。

shane2415611/18 08:54一天四餐 那我為何不要正常三餐加一杯乳清?一杯乳清

shane2415611/18 08:54也才30幾塊不是嗎?

tungpayton11/18 08:58google國民營養健康狀況變遷調查,就有了,蛋白質沒

tungpayton11/18 08:58有不夠,不要印象作答

tungpayton11/18 08:59https://i.imgur.com/qngOETP.jpg

iamoldtwo11/18 09:55120g肉大約32.4g故意拿雞胸高估阿,然後體重故意低估

todd010111/18 09:56變遷調查怎麼做的啊?誰知道一天維生素吃多少?

todd010111/18 09:57台灣人愛吃火鍋炸物香腸 這些也是蛋白質啊

iamoldtwo11/18 10:08一般成年男性絕對不是按照前述吃法

tungpayton11/18 10:16https://i.imgur.com/pIGOlHG.jpg

tungpayton11/18 10:16https://i.imgur.com/mN0rvLW.jpg

tungpayton11/18 10:17google 資料,不然你拿營養學教科書出來好了

tungpayton11/18 10:19可以質疑調查怎麼做的,但總比各位瞎猜好

iamoldtwo11/18 10:20我是指不是9F的吃法

iamoldtwo11/18 10:20我還真有營養學的書,我看一下

iamoldtwo11/18 10:22看了一下google超高估

iamoldtwo11/18 10:25https://i.imgur.com/28WYp2O.jpg

iamoldtwo11/18 10:30您都知道政府有營養調查了,您怎麼不用衛福部網站的營

iamoldtwo11/18 10:30養成分而是用google

tungpayton11/18 10:38https://i.imgur.com/yGZ6qed.jpg 我猜是生重跟熟重

tungpayton11/18 10:38的差別,但熟重google資料還是高估

tungpayton11/18 10:38上圖是衛福部資料

iamoldtwo11/18 10:48國民營養健康狀況很有參考價值,可以看出來一般民眾

iamoldtwo11/18 10:49狀況給建議

iamoldtwo11/18 10:53醣:脂:蛋白質熱量=276:191:93

iamoldtwo11/18 10:55確實如同tun大說的,蠻油的

sleepallway11/18 13:25還有人在理9F喔XDD

hiaries11/18 13:38我比較好奇先乘除後加減省略括號的部分,我算出來是56.4

hiaries11/18 13:39求解惑QQ

hiaries11/18 13:40喔,看到惹,2*在第一段留言,隔開了沒看到

hiaries11/18 13:40眼睛不行了

Kenneth1011/19 01:22國民營養健康調查花蠻多經費而且是專業的團隊做的,加

Kenneth1011/19 01:22上相同種族應算是很有參考價值

wuheroin11/19 11:592顆蛋14 g蛋白質+240 g肉48 g蛋白質+1杯奶8 g 蛋白質=70

wuheroin11/19 11:59 g,再加上全穀類至少有80-90 g蛋白質

wuheroin11/19 12:0380-90 g蛋白質已經很夠一般人的需求了,不覺得9 F有什麼

wuheroin11/19 12:03

wuheroin11/19 12:04希望其他老手可以指教指教

newdoing11/19 14:31一碗熟飯差不多9克蛋白質,但是米飯的蛋白質轉換吸收率

newdoing11/19 14:31低到可能連一半都沒有

sambible11/19 15:52植物蛋白含非必要氨基酸 還要用腎去代謝

komoa11/19 15:55111樓看不懂9樓為什麼被噴嗎?

wuheroin11/19 17:51不懂啊,請你明說吧

wuheroin11/19 17:55還有想問一下,什麼食物不含有非必須胺基酸?

Radiomir11/19 18:22植物性蛋白質對腎臟負擔較小的原因可能是吸收率較低...

Radiomir11/19 18:22就跟磷一樣, 吸收率愈高的磷對腎臟的負擔愈大.

sambible11/19 18:48植物蛋白吸收低 ?是轉化率吧

sambible11/19 18:50再說沒有吸收部分 沒有討論必要

sambible11/19 19:11https://i.imgur.com/YwqckLw.jpg

sambible11/19 19:11瘦身版裡一堆胖子教人減重

cosy11/19 21:02吸收率低? 把好幾種豆類混和 吸收.利用率不會輸動物蛋白

Radiomir11/19 21:19https://tinyurl.com/mr2a53fp

Radiomir11/19 21:19https://tinyurl.com/cvw6z6r4

newdoing11/19 21:25也都知道好幾種豆類了

sambible11/20 08:10乳清是紅肉嗎?

wuheroin11/20 08:45好幾種豆類又怎麼了嗎?也可以豆類加穀類,或多種植物性

wuheroin11/20 08:45蛋白一起攝取也能互補啊

newdoing11/20 09:12所以正常普通人會一餐會攝取多種豆類嗎?要多少克才能

newdoing11/20 09:12等同肉類達到的蛋白質

newdoing11/20 09:14吃的下嗎?