Re: [問題] 臥推時的背闊肌

※ 引述《QGK (恰恰!洽~洽~!!!)》之銘言：
: 標題: [問題] 臥推時的背闊肌
: 時間: Sun Sep 25 10:50:46 2016
:
: 巨巨們好，小弟又來提問了…
: 今天想請教巨巨們一個可能有點外行的問題，麻煩鞭小力點@@～
:
: 一些教學視頻或文章中都會提到背闊肌在臥推時的重要性，但是小弟有點難想像…
: 背闊肌主要應該是在進行“拉”的動作，而臥推不論是離心向心，雙手都是施以“推”的
: 動作（只是一個做正功一個做負功），那所謂「臥推時背闊要緊繃」要怎麼執行是不是有: 哪位巨巨能以淺顯易懂的方式說明一下？
: 謝謝！！！
借用舊文來討論一下這個老問題：
最近有找教練教槓鈴臥推，教練也是提示要「肩胛骨向後向下」以及「背闊肌出力」

「肩胛骨向後向下」這點可以很輕易理解如下(如果我理解錯還請糾正)
除了穩定肩關節以外，肩胛骨向後向下可以幫助胸大肌維持張力，使胸大肌更容易出力

而「背闊肌出力」這點，我原本以為是「肩胛骨向後向下」的延伸，
也就是靠背闊肌來幫助把肩胛骨往後往下拉。
但直到我重新研究背闊肌的連結點後，疑問就來了

首先這是背闊肌，可以看到他起自脊椎，連結至肱骨
https://imgur.com/a/DkTHQcZ

然後我們再看一下臥推的主角：胸大肌，起自胸骨，一樣連到肱骨
https://imgur.com/a/q6Wu4wl

背闊肌從身體後側牽引肱骨向後，胸大肌從身體前側牽引身體向前

在做臥推時，背闊肌是胸大肌的拮抗肌

也就是說，在做臥推這個動作時，背闊肌身為拮抗肌是不該出力的。

那「肩胛骨向後向下」要靠哪些肌肉呢

假設這個解剖學APP沒錯的話

肩胛骨向下的肌群有斜方肌、胸小肌(這個角度被擋到)、前鋸肌
https://imgur.com/a/7q0AlFf

肩胛骨向後的肌群有斜方肌(應該是以下束為主)、大小菱形肌
https://imgur.com/a/7o7z1Tl

看來要把肩胛骨固定住，沒有跟肩胛骨直接連結的背闊肌應該作用不大。

結論是「肩胛骨向後向下」是對的，但不是靠背闊肌出力，何況它是拮抗肌
不知道這個想法對不對?

(反正我連胸大肌的感受度都來不及了，根本無暇顧及背闊肌啊)

:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.69.44
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/MuscleBeach/E.8gkgA5pYPoqg
: → dragon8332: 去看akrofitness的kevin影片有說 09/25 10:51: → NCKUGoodMan: 扭斷槓鈴？ 09/25 10:52: 推 zpeople: Tao有一部影片專教臥推 09/25 10:52: 推 ken012321: https://goo.gl/6sHrWh 之前水肥哥的文章 參考看看 09/25 10:53: → zpeople: https://youtu.be/Xr-DyY4BPYs 09/25 10:53 : 推 bluesea1020: 你把肩胛往後及下方收的時候 背闊也是會出力 09/25 11:24: 推 kevinker: 這真的很重要 做到後感受度大增 09/25 12:45: 推 yeahwazzup: 推水肥的終極指南 09/25 13:00: → QGK: 請問，所以所謂保持闊背緊繃的目的就是要保持肩胛後收嗎？？ 09/25 13:02: 推 Meloes: 剛練 收緊闊背在推出去我也覺得好不習慣 09/25 13:12: 噓 manson666: Tao...... 09/25 13:13: 推 commerce: 你知道這樣會導致二次代償嗎 09/25 13:47: → QGK: 小弟嫩嫩，真的不知道，麻煩C大說明一下，謝謝 09/25 14:07: 推 xxxseanxxx: 第一次聽到這名詞 09/25 14:09: 推 kangan987: 你自己想想 臥推下降的時候 背闊肌不會出來抵擋地心引 09/25 14:11: → kangan987: 力嗎？ 胸肌主要是推的時候出力的 09/25 14:11: 推 commerce: 爬文 09/25 14:29: → emperor1: 背闊夾緊其實只要在下放前做一個折槓的動作就ok 09/25 18:39: 噓 kixer2005: 又在什麼二次代償 是懂不懂啊 09/25 18:45: → Fedorov: 難怪會被叫做唬你王 09/25 19:09: 推 commerce: 樓上兩位想必很懂 09/25 19:25: 推 fireproof: 笑了 太有娛樂效果了 09/25 21:45: 推 beyondboy: 肩 上提後夾 下方 再開始推 選我正解 09/25 21:55: → beyondboy: 下放 09/25 21:56: 推 love99miss99: 講闊背其實算是cue法......其實目的在於維持肩胛骨 09/25 23:03: → love99miss99: 在中立位置坐穩定，創造出最高力矩 09/25 23:04: 推 commerce: 樓上講的完全正確 讚 09/25 23:39: 推 criminal: 所以二次代償到底是啥@@ 09/26 01:05: 推 a0740287: 某幾樓好像很會一樣 有沒有影片供參考 不然就惦惦 09/26 01:43: 推 love99miss99: cue夾背反而容易造成肩胛過度內收......我寧可花時 09/26 02:57: → love99miss99: 間去解釋中立 09/26 02:57: → commerce: 中立才是正途 09/26 07:42: → opop840808: 所以tao的影片是錯的嗎 09/26 09:44: 推 wwo6436: 肩胛基本動作有上提下壓前凸後收，合併肩關節可以上旋下 09/26 11:57: → wwo6436: 旋外旋內旋，這麼複雜的關節，要保持中立不是三言兩語可 09/26 11:57: → wwo6436: 以處理的，網路上的cue只是讓你更輕易找到中立位置，實作 09/26 11:57: → wwo6436: 後在調整到自己最佳位置 09/26 11:57: 推 wwo6436: 肩胛中立既然是大家知道該遵守的規則，那闊背肌在這個地 09/26 12:18: → wwo6436: 方扮演了什麼角色？試試站著擺出臥推動作，姿勢是槓碰胸 09/26 12:19: → wwo6436: 的位置，手肘越靠近身體，闊背肌被擠壓，猜猜現在肩胛跑 09/26 12:19: → wwo6436: 去哪了？再來手肘越遠離身體，闊背肌漸漸放鬆，猜猜你的 09/26 12:19: → wwo6436: 肩胛現在又去哪了？闊背肌這麼強壯的肌群不靠他承受重量 09/26 12:19: → wwo6436: 那還能靠誰？ 09/26 12:19: → youGG: 很多人靠嘴承受重量的 wwo大不要太認真回啦XD 09/26 13:04
--

或許背闊肌位置比胸大肌更下面，因此它的功能比較在於肩關節內收(把手肘往內夾) 而非水平外展(手肘往後)，此時他的確是跟胸大肌是協同動作的。