Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
有些東西我不知道是反串還是故意的？
喬丹第一次打進總冠軍賽就碰到對面五冠巨星耶。
: mouz: 我只知道姆斯的對手像是五冠TD四冠GDP兩冠可愛，還
: mouz: 有四冠勇士兩冠KD之類，喬丹的對手都是爵士尤英大
: mouz: 嘴巴克利這些無冠的
麥可喬丹第一次拿冠軍的球季。
http://i.imgur.com/tIXgRgf.jpg
東區決賽遇到二連霸的底特律活塞，隊上主力全員通通是兩冠的。
Isiah Thomas
Joe Dumars
都是後來投身NBA管理層的名人，當年也都是明星球員。年度隊常客。
這個系列賽公牛4-0勝出。
總冠軍賽，洛杉磯湖人。
魔術強生，五冠 三MVP 三FMVP
詹姆斯渥錫，三冠 一FMVP
這個系列賽公牛4-1紳士橫掃，喬丹拿到第一個總冠軍。
如果只看主將的話，東決跟總決的對手總共是七座冠軍。
第二冠，91-92球季。
這年公牛太強了67勝，比2008-09的騎士66勝還多一勝。
總冠軍賽對手是「滑翔機」Drexler。當年還沒奪冠，這年被Jordan擋下。
不過後來Drexler到火箭後有拿到一冠。也不是終生無冠的對手。
附帶一提這年Ewing就是敗在公牛手上，第二輪搶七輸球，
也是公牛兩次三連霸唯二的搶七。
三連霸的1992-93球季。
東決又是公牛對尼克，Ewing又被擋了一次。
總冠軍賽公牛對太陽，Barkley人生最接近冠軍的一次，結果Jordan六場場均41分。
這一年的對手是真的可以說他們無冠，但他們無冠的原因就是Jordan跟另一個人。
93-94球季，Jordan去打棒球。
Barkley跟Ewing的機會來了。
結果.....
一個西區第二輪輸給火箭。
一個總冠軍賽輸給火箭。
甚至Barkley隔年又輸給火箭，還是3-1被逆轉。
Jordan不在的這兩年，Olajuwon拿了兩座冠軍。
1995-96，第二次三連霸開始，72勝球季。
這年公牛東決隊上奧蘭多魔術，對面是Penny跟SHAQ，後來SHAQ也拿了四座冠軍。
結果？
0-4直接橫掃。
公牛決賽打超音速隊，4-2奪冠，Jordan第四座冠軍。
隔年跟再隔年，總冠軍賽都是對上猶他爵士，
好不容易蒐集選秀，球員交易，建立起完整陣容的猶他爵士。
主將馬龍跟史塔克頓從1984,1985待了超過十年。
綠葉的Bryon Russell是1993年二輪選秀，一步步養成先發小前鋒。
中鋒的Greg Ostertag是1995年首輪末段，第二年就成為主力先發。
Howard Eisley則是灰狼馬刺都裁掉的浪人，爵士撿來修成輪替球員。
Jeff Hornacek則是用1994年時，用傑夫馬龍加上首輪籤換來的主力得分後衛。
這就是Stockton說的：
我們必須變得更好、打得更拼、更聰明的態度。
不是那種『哪邊草比較綠？我要去那邊拿冠軍』的心態。
我認為這會貶低冠軍的價值。你不是在攀登高山，而是搭直升機飛到山頂。
接下來兩年就是爵士好不容易打造出來的奪冠窗口。
他們也擊敗了Olajuwon，Shaq，Kobe，海軍上將等對手，連續兩年打進總冠軍賽。
(這些人的生涯冠軍加起來超多)
結果很可惜的兩年都被公牛擋下，最後未能奪冠。
這也是前面很多板友提到的，「打造一支爭冠球隊要耗費時間」。
選進來的球員要養，交易來的球員要磨合，球隊資產有限，不可能一步到位。
那兩年的奪冠窗口就是最好的機會。那之後Stockton跟Malone都面臨老化。
年年選秀偏後導致他們選秀來的球員都是綠葉性質，無法扛起主將重任。
以登山來比喻，兩次登頂衝鋒都被Jordan擋下後，
老邁的爵士再也無力進行第三次的攻頂了。
Jordan的對手會是那麼多生涯無冠的，
主要原因就是他們跟Jordan同期(1984, 1985選秀)，
生涯巔峰期剛好跟Jordan重疊，也就是被擋得死死的。
當Jordan 1998打完退休後，這批1984前後梯的球員也老了。
後來的冠軍是1992梯的Shaq，1996梯的Kobe，以及1997梯的Duncan的這個世代的了。
事實上，除了2004活塞跟2008塞爾提克，
整個1999~2010的12年，上述三個人的球隊拿了十座冠軍。
馬刺4座冠軍，Tim Duncan 4 (第五冠是2014)
湖人5座冠軍，Kobe 5 Shaq 3
熱火1座冠軍，Shaq + Wade
不得不說那支馬刺真的很厲害，在90年代00年代10年代都拿過冠軍，王朝當之無愧。
不然通常建隊會遇到的就是奪冠窗口時間有限，
好不容易打造出奪冠球隊時，主將也已經要準備開始老化了。
這也是為什麼老史會用登山比喻的原因吧。
--
老史挺MJ還算蠻意外的
咪: 給我住口 你這個除籍迷!
有啥好意外 老人八成都站同年代的 看了就好笑
其實這篇也看得出來，球隊的奪冠窗口有限。
真正的goat打爆一堆人讓他們沒冠
活塞1987-1990，拿了兩次冠軍。
虛假的goat輸給一堆人讓他們王朝
火箭1993-1996，拿了兩次冠軍。
尼克1992-1995，打進一次總冠，沒拿冠軍。
太陽1993-1995，打進一次總冠，沒拿冠軍。
爵士1996~1998，打進兩次總冠，沒拿冠軍。
正常建隊的情況，機會就那麼幾次，沒把握住又要重來
推歷史課
還好紅色光頭中間去打棒球，不然更多人無冠
對於姆咪那種速食迷根本無法理解奪冠窗口對於一人一
城型球隊有多短暫
應該説火耕迷
戰績迷也算火耕迷的一種嗎==
應該不是 因為俗稱火耕迷的冠軍賽戰績並不好啊
例行賽戰績也排不上號 這還是用火耕保持競爭力才這
麼點
腿詹拿8冠達成NOT7不就宇宙第1 實力不足很難？
推
死光槍有三寶：三分球、罰球、女兒
Stockton挺MJ很正常啊 本來就是君子之爭 同屆選秀
同屆名人堂 Stockton上台演講還開了自己的玩笑
說家人不是為他來的 是來看MJ的
火箭和爵士 就是對比啊 沒有喬丹的那兩年 火箭把握
住了 有一冠還是從C6低種子打成的 爵士錯過了
輸掉比賽後 馬龍還上去公牛球隊巴士向他們致意
這麼有風度喔 我記得某人輸球常常提早離場直奔休息
室
輸球很幹但他們都放下了也有風度
反觀某個輸球必烙跑的
絕對不是反串
那時候競爭太變態了 火箭有巔峰歐拉+滑翔翼 太陽有
老巴KJ 爵士有Stockton+馬龍 超音速有手套+Kemp
這幾組打來打去走出西區就不簡單了
歷史回顧文給推
I不可能反串，羌迷都那個樣子
爵士96西決搶7輸超音速 97西決幹掉歐拉+滑翔翼+
老巴的火箭 98過馬刺雙塔跟湖人歐布 兩年都輸公牛
99MJ退了 自己巔峰也過了 第二輪輸年輕的拓荒者
馬龍36歲扛Sabonis/Rasheed/Brian Grant
Stockton37歲要去追太空飛鼠 老何要守Bonzi Wells
時不我予只能認命
姆咪才聽不進去這種東西，你是對牛彈琴
連統治自己的時代都沒能做到了，還好意思自稱GOAT
？
要奪冠真的是天時地利人和都要有，然後還要一點運
氣，所以喬丹6冠評價才這麼誇張，6次他都把握住...
馬龍到40歲才轉隊拚最後的機會 失敗也是果斷就退休
看到"爵士尤英大嘴巴克利這些無冠的"就笑了XDDDD
姆斯遇到的對手很強冠軍很多XDDD 那些冠軍不就姆斯
自己送的 這前妻咪確定不是在臭？
笑死，姆斯對手冠軍很多不就說明姆斯根本無法統治同
時期的對手嗎？MJ對手冠軍少是因為冠軍後來都被MJ
拿走了啊.這樣還分不出誰強是邏輯有多差？
三樓只會吃速食？這樣很遭喔
咪咪向來有自己的咪邏輯 請勿大驚小怪
主委送幸福；姆斯送冠軍。
歷史級球星待在母隊打拼本來就很值得人尊敬了 會看
不起遊牧火耕仔也是很合理
黑耶穌喬丹根本惡魔剝奪大家的籃球夢，姆斯才是籃
球界的造物主耶穌基督 拯救Dirk的靈魂、啟發KD、造
出TD、Curry雙王
有姆斯 真好 善良界的Goat 犧牲自己 成就他人
就一個是王朝創造者 擊敗跟壓制所有同時代對手成就
的人 一個是對手王朝製造者 被擊敗成就同時代對手
成就的人 到底有什麼好比的
MJ成為山羊的歷程 擊敗上個世代的王者(MJ)擊敗同時
代的對手，LBJ是被上個世代的王者（TD)打到組團解
體，二次組團也只能跟Curry互相競爭成就沒辦法壓制
跟路人是3-1 那個1還是跨出來的 說互相競爭太浮誇
三次組團倒是組出一個史上唯一泡泡冠 也算是種成就
晚點某人”說90年代平均水準低下”的又要冒出來胡扯
活在自己的世界裡了
挺MJ的哪裡意外，MJ為什麼是真正的GOAT，就是因為你
就算討厭他，你都無法挑剔他的統治力，這就是強者
用實力說話，不是某山羌靠著跟所有球員搞交情還豢養
記者媒體幫自己造勢還可以無恥的說自己沒走捷徑的
噁心仔
推資深湖迷
老史會艇也是因為心服口服吧，被MJ不走捷徑打到認
就像在職場你會佩服靠實力上位然後鄙視空降或靠關係
看來是故意的 或者根本不想談
如果反串 要嘛邏輯錯亂 要嘛製造混亂
推
啊路人那個也吃到KD紅利 半斤八兩
如果說打造冠軍需要培養，那腿詹初待騎士8年就沒達
成啊。之後就開始抱團模式沒錯啊
你說那個路人可沒高調的令人作嘔
路人有沒有招募不知道但至少他不是抱團
從頭到尾其實就是講述事實而已，根本連酸都稱不上好
嗎......抱腿大方承認就好，想拿冠軍替自己歷史地
喬丹對手無冠是因為喬丹太強
山羌對手有冠是因為山羌太X 自己想
不不不 不是在說路人有沒有抱團 是說他跟lbj的競爭
路人又沒說自己是GOAT
推這篇
純論歷史地位路人很難跟山羌比所以也沒必要放在一
起
推
老史會捧MJ，是因為那時代一直輸公牛隊，會捧不意
外
那LBJ應該要捧馬刺跟勇士 不但輸還被兩次橫掃
MJ巔峰時期退休兩年 回來後照樣拿三連冠 某人能嗎
姆斯對手的冠軍還是自己親手奉上的 這也能拿來吹
真的不否認LBJ的強大 但不要跟神比啊
別再說了
寫的真好，經過那個時代的老人非常有感
輸MJ所以捧沒問題 但是姆斯一直輸是在捧三小
一般爭冠窗口就5年上下 靠抱團拉長三倍已經很作弊
讚同老史說的,現在NBA的投機氣氛太濃厚,球員太熱衷
抱團刷數據.
腿詹跟MJ比是公關強行碰瓷 因為無法和TD Curry比
姆斯也老人了啊 所以姆迷也在貴古嗎？
全nba也只有姆斯有自己的公關團隊和媒體在那整天吹
要比公關 姆斯的確是第一人
腿詹連同時代的都比不贏 為什麼會去比沒碰過的MJ
不過公關洗印象的手法而已
推
腿詹真的是成就對手王朝的goat沒錯
那是故意邏輯錯亂吧，不是反串
當腿詹決定逐大腿而居後，就注定一輩子超越不了「
一人一城」還六冠的神。 再會刷數據都沒用
不用理這種言論啦 無冠的反而更拼命吧
不管啦 MJ的對手都是亞軍 LBJ的對手都是冠軍 所以
老詹的對手比較強
老史沒有挺MJ，單純就是覺得一個走捷徑的人怎麼能
去比較
LBJ是山羊沒什麼好質疑的，誰能像他這樣輪耕，有體
能又有頭腦
捧LBJ的連尤英是誰都不知道
推
大家有沒有越看越清醒？但似乎奇怪酸言也變多了
爵士兩人會挺mj是真的有點出乎意料，史塔看他yt訪問
不會去評價別的球星，不過訪問時還是認為mj並非不可
戰勝；馬龍就不喜歡mj看他的訪問一直堅持當年底線那
球抄截有犯規，他覺得goat是賈霸
造謠慣了整天活在自己幻想的世界裡就這樣
這不是挺誰的問題 重點是兩者根本就不是一個檔次的
差距太大了是要比個毛？
GOAT是誰本來就沒100%定論,受其生長背景影響也大
我是真的不相信有人會去攻擊「Jordan對手無冠」啊，
第一次打進總冠軍賽先打贏連霸活塞(連續三年進總冠)
，總冠軍賽對面是有五座冠軍的全盛期魔術強生(他很
年輕就進NBA所以還沒太老，後來退休是因為感染HIV)
結果這兩隊被打了一個1-8，只有湖人拿下一勝。
張大帥誇張的數據,兩手滿滿戒指的指環王 ,數據榮譽
都好看擁有無解打法的天鈎 各有支持者很正常
13 14馬刺能頂上LBJ KD兩個巨星 硬是打進總冠軍真
的扯 尤其13年那個失落
Stockton沒有挺誰還是捧誰 就只是說事實
腿詹的對手一堆冠軍在腿詹身上拿的 結果姆咪把這個
LBJ能擠進前十已經很拼了 還狗特咧 笑死
當成論證腿詹很強的依據？
貴今咪應該要支持把你沾4-0 4-1的阿肥啊 為什麼追殺
他呢?
MJ不會得到100%支持不意外,但是炒姆斯會讓人想笑
LBJ從二次組團到現在十年只拿了兩個冠軍 哪個職涯
後半奪冠密度跟週期這麼鬆散的球員能當goat的…
為什麼MJ的對手無冠？因為是MJ打到他們無冠，又為
姆咪看到主子賴犯規在地上滾就高潮了
簡單的邏輯問題 裝睡的人永遠叫不醒
某樓還在咖喱跟姆斯半斤八兩 勇騎大戰姆斯4年全部
抱團 KD來勇士也才對到2年 結果你姆斯被3:1虐殺加
上KD勇8:1 這樣跟我說半斤八兩 邏輯真的堪慮
沒A ID 但那推文看起來有夠像反串
我就是覺得有夠像反串....他列一堆冠軍那幾個超尷尬
五冠TD有兩冠，四冠勇士有三冠。對手正是LeBron啊。
還好他沒列Dirk，不然會更像反串。
這種言論通常一是反串 二是他夠純 像以前管訓哥摳尼
純到一度也讓我懷疑是反串
不管啦！老喬拿六冠創造公牛王朝，山羌送六冠創造馬
刺和勇士王朝，2>1 山羌才是GOAT
咪咪找不到點可以攻擊喬丹只會說他G8人個性跟對手
比較弱這種結論啊 問題是喬丹自己承認過自己是G8人
姆斯會承認自己是投機個性嗎？對手比較弱的結論這
篇文章也直接點破了 喬丹就是最強的那個人 才會讓
其他人無冠 可以壓制同年代的對手 這才是GOAT該有
的氣勢
如果歐拉沒有把握住MJ因父親被殺失意退休的兩年奪冠
，某些人大概會認為大夢這個被俠客說比自己更強的人
只是個等級跟狗貝差不多的無冠仔
還原真實歷史給推
GOAT是要放在心裡面尊重的 誰像羌整天掛在嘴邊講
冠軍賽被電那麼多次真的有夠好笑，還敢自稱自己山羊
真的好噁
姆咪整天做夢覺得老喬的對手都不是咖，姆斯對手最
強，殊不知就是姆斯一直輸才讓他們看起來這麼強，
老喬則是把對手全打服了
快閃喬人品更低 鬼島居民還熱臉貼冷屁股更噁
來了來了，姆咪發現場上比不贏開始扯人品，但是姆
推
羌咪好氣，生氣完檢討一下自己為啥那麼逆向好嗎
斯的人品你確定有好到能拿來說嘴？
diddy party,big meech 腿詹的人品...
那批球星打球的時候嘴上不輸人 面對結局卻都有風度
RMBJ的人品怎麼樣 懂得都懂
就不說上面提的馬龍和被活塞打人招式輸球的喬丹還留
下來恭喜活塞了 這就是那批人打球的方式
不過活塞那批倒是被0-4橫掃時，還沒結束就離場。
我來看球的還是來看人品的 回去看你主子咳嗽啦
當年被說是沒風度輸不起就是了。當年影片證明：
你怎麼能期待一個打不贏就墊腳的人有風度呢
活塞也算是特例 當時的風氣是很純粹體育的 例如馬龍
就是這位Isiah Thomas，活塞當年第一主將。
認為98那球有打手 但球迷看球的時候都很清楚 當下你
完全不會看到球員在那邊叫叫叫 就像喬丹明顯被米勒
當下連主播都驚呼「比賽還沒結束活塞球員就離場！」
推走絕殺 但嘴巴和肢體動作也完全沒有叫叫叫
又例如老史絕殺火箭那球 從現在角度看絕對可以在那
叫爵士移動掩護才擋出老史的空檔 但你也不會在畫面
裡看到火箭的球員當下在那邊叫叫叫 風氣是一貫的
現在NBA已經是人人有冠了 明年不知道輪到誰
幾年前還有文章在討論Tatum會不會終身無冠
轉眼間Tatum SGA都拿完了XDDD
那年代被推來推去都不會有抱怨的 除非像活塞那種噁
心的毀人方式 連老巴馬龍他們都不齒活塞的行為
詹的人品很好？ 刻意羞辱為難球僮、嘲諷感冒的對手
、網路上公審沒犯錯的警察還不道歉
就倒果為因阿 GDP有兩冠是姆斯給的還要硬洗五冠
姆斯就是太弱了10次進總冠才拿4冠只能靠公關團隊洗
記憶
阿羌的人品沒有好到能拿來吹吧 不然你以為老屁孩是
在叫誰
三連霸需要百年難得的天才 加上操作良好的團隊
目前群雄割據東西區稍微平衡 攻防哨音再鼓勵點防守
喬丹被米勒推開絕殺後，想著是如何絕殺回來，而不
是跑去抱怨米勒犯規！
讓強攻內線與中距離能出頭 人才的發展會更全面
要不是熟悉的ID 對手無冠論還真的很像在反串
可是反過來說母獅時代這麼多敵人有冠,這也代表他弱
沒有統治力wwwwww
咪咪就只是在反因為果罷了
推
空降真的難看
TD2冠 KD2冠 CURRY3冠不是都姆斯送的嗎
喬丹百分百是goat 但覺得對手過幾年才拿冠 不能這
樣比 不過喬丹確實擋了很多人的冠 也沒像姆斯組超
大團
才拿了四冠…
嚄阿
我們姆斯可是統治了亞軍呢 不許你們這樣說他
打死人啦！出人命啦！笑死
事實
統治亞軍？生涯總亞軍最多的是八亞的貝勒爺，LBJ連
總亞軍的都沒能統治...
亞軍界的亞軍
姆斯整個生涯就一直被虐啊 被馬刺虐翻 被勇士虐翻
是不是GOAT不知道啦 總雅君倒是拿了很多次
"亞軍界的亞軍"←害我走在路上笑到被路人側目www
連自己的時代都無法統治出一個王朝是要怎麼稱呼GOAT
送別人王朝的偉大嗎
亞軍界的亞軍才是真亞軍
腿詹在遊牧界也輸horry 又喜提一座亞軍
真的要看的話好幾位名宿之所以無冠就是因為在最有
亞軍界的亞軍www
機會的時候遇到喬丹 反觀姆斯的對手都能在他手上奪
冠 還能建王朝
MJ是把人家的冠軍通通搶過來給隊友。姆斯是送對手一
堆冠軍才來怪隊友
咪咪會無視繼續捧著吹 好香
照那位仁兄的八奇神算，喬丹時代大鳥魔術賈霸微笑
湯，歐拉老崔上將俠客，再加上TD賈奈特雷槍Kobe，
加起來30幾冠起跳XD
姆迷沒錯 老沾的對手都冠軍 喬丹的對手都亞軍
組團就不用磨合嗎？組團資產無限嗎？條件是一樣的
耶……
亞軍界的亞軍笑死
喬丹那些無冠的對手 只是因為他們身在喬丹統治的時
代 拿這來酸也太搞笑
巴克利巔峰時期被喬丹打到崩潰 真的很精彩
推 山羊是用腳登山的
姆斯好像也沒有代表的球隊 四處漂泊
推文的羌迷氣炸耶,球技榮譽都輸MJ,開始嘴人品~
山羌的人品有好到能嘴人嗎? 不愧是山羌迷最愛,山羌
文化不意外~
那年代可惜就是季後賽喬丹跟歐拉朱旺沒對戰過
亞軍界的亞軍超靠北XD
詹粉就最喜歡比場外，比人品，因為場內被完敗嘻嘻
太狠了
LBJ讓很多人有冠，這貢獻偉大吧
亞軍界的亞軍才是真亞軍+1
腿詹組大團還讓同期對手拿一堆冠 結果被姆迷拿來當
成詹比較強的理由XDD
LBJ應該沒有磨合問題 輸了就跑了
假摔仔只能靠強調假摔的重要性了
攤迷遇到不利的就說洗文 有利的就開吹 雙標真爽
想方設法組強力隊友+轉隊，也沒辦法統治自己的時代
腿詹的對手都是在腿詹頭上拿冠
腿詹說沒待過超級強隊 腿詹說的話就是聖旨 是咪信仰
老史跟馬龍都很髒的，能過玄冥二老兩次不服不行
壞孩子軍團都能過，玄冥二老的骯髒程度應該......
還好？
喬丹能過活塞那種噁心人的試煉 後面的爵士算還好了
連統治自己的時代都沒能做到了，還好意思自稱GOAT
？+1
要奪冠真的是天時地利人和都要有，然後還要一點運
氣
所以喬丹6冠評價才這麼誇張，6次他都把握住+1
喬丹要是少了幾冠 可能對手就變二連霸爵士 三連霸的
活塞了 不強嗎? 是喬丹把對手打到變成沒那麼強
姆斯要是多了幾冠 可能對手就變二連敗馬刺 三連敗的
勇士了 很強嗎? 是姆斯被對手虐到變成有那麼強
姆斯也老人了啊 所以姆迷也在貴古嗎？+1
除籍迷不意外
當年活塞壞孩子是如何殘爆擋喬神的 喬神依然堅奮殺
出成神
除籍是除詹粉的籍嗎？這篇講到湖人五冠耶。
而且是兩次五冠，魔術五冠，Kobe五冠，為什麼要被你
活塞壞孩子的防守是我看球25年看過最恐怖殘忍的 確
們除籍？可以說出來聽聽看嗎？
把抵死不逃努力帶隊抵抗的喬丹磨成了神
還是在那位喊除籍的眼裡，湖人十座冠軍含金量不夠？
亞軍界的亞軍才是真亞軍+1
馬刺真的強
其實喇叭也算是打造了王朝吧？
當別隊的墊腳石，讓其他球隊成就冠軍
替其他隊建立王朝也算是打造王朝了（
馬刺跟勇士王朝地基挖開發現是姆斯牌鋼筋
他就讓對手建立王朝的goat啊
幫別人除籍的來囉 不知道他們自己的湖籍剩多久到期
感覺kobe wade ai rose這種成就算高的鋒衛，又離喬
登跟腿詹巔峰都沒幾年的人，出來詳細比較這兩人最有
說服力。
Kingmaker歷史第一 超越Coach鱸
90年代球星是在自家球隊努力開窗,現在則是流行到其
他房間找已經開好的窗
推登山比喻
姆斯開啟了墊腳石王朝，給點尊重
MJ 只有公牛王朝 老詹有兩個王朝耶 馬刺勇士
XX咧，害我半夜那邊笑...亞軍中的亞軍
老史跟馬龍打敗歐拉 歐肥 科比 上將 TD 這些人加起
來17冠 然後遇到大魔王
巴克利把超音速禁區當成馬路虐爆 0冠不能代表實力
亞軍界的亞軍 這算是亞軍之王嗎 我要邏輯錯亂了XDD
D
結論就是MJ在他最巔峰的時期 天下第一 造就的歷史地
位也是含金量高
姆咪挺到完全不顧一切瘋狂造謠欸
噁姆
MJ對手為何會服 因為都是真的努力過後輸了
當時紅色光頭的比賽真的超好看
58
y大的分析很好 有理有據 但用這種方式 始終也是讓本來就看得清的人更認同而已 而羌團的目標族群本來就不是這類別 羌團的目標受眾一直就只是無思考能力的當下大多數 畢竟這才是把羌迷轉換成$$的主要目標手法![Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ](https://i.imgur.com/bE98WOsb.gif "Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ")
爆
噓 OGCOGCOGCOGC: 0冠的咖還是閉嘴吧 08/07 19:50 推 VIATOR : 覺得一代不如一代是老人的通病 08/07 22:12 → BigAFiveFive: 這比喻不對，喬丹比較像很強的登山者其他人追隨， 08/07 22:23 → BigAFiveFive: 姆斯是找了幾個很強的登山者一起爬山，KD是直接搭 08/07 22:23 → BigAFiveFive: 直升機到山頂找其他攻頂的人 08/07 22:23![Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ](https://i.imgur.com/HPlM6aOb.jpeg "Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ")
爆
最近LBJ的言論讓很多人用轉隊臭LBJ，可能會讓部分人誤解LBJ除了轉隊外在其他領域領 先MJ，所以不看轉隊、言論等場外行為，只看數據與榮譽這些實際的數字，比較兩人會在 GOAT討論中的領域。（精簡了之前出現亂碼的文章，並加入其他想比較的領域） 1.榮譽 不用多說，喬丹6+6+5贏過老詹4+4+4，MJ勝。![Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ](https://i.imgur.com/DIyRrlrb.jpeg "Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ")
爆
有些東西我覺得還是要「正視聽」一下.....抱歉這串還是回一篇。 不然看到有些人扭曲歷史，或是薪資觀念有問題...這樣洗記憶真的很誇張。 : kingroy: 沒聯盟保護MJ還出不了東區吧，要不是急著給大鳥魔術 : kingroy: 找人氣接班人救收視，真還未必有MJ的機會 : kingroy: 前面的大鳥魔術他沒打贏，後來活塞先後打贏湖人賽爾爆
LBJ 很有趣的特點：已經抄捷徑了，卻還沒辦法統治同時期的超巨。 整理一下各球星在季後賽遇到 MVP等級超巨 的對戰成績： 條件： 1.MVP等級超巨：生涯有拿過MVP的超巨 2.不管是淘汰別人的球星或是被淘汰的球星，均要符合:![Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ](https://i.imgur.com/WBLyt2Bb.jpeg "Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ")
15
這就是LBJ的困境所在呀 2003年進入NBA，除了第一年沒進季後賽 之後年年進季後賽 2004年有一個第一輪第10順位 後來拿去換了米粉頭Anderson Varejao爆
因為有人提到LBJ有打過一次第一隊的rose 我也記得我在B站看過類似的影片 找了一下發現當時的影片是2023，於是幫忙補足一下2024~25的部份 季後賽 碰一隊 大場 小場 輪數 次數 比例 勝率 勝率 對手為雙一隊次數爆
TD在馬刺隊期間 1998-2016年 馬刺各年度自己的選秀權(不含交易入隊新秀)選到的 1998年 Round 1 Pick 24 Felipe López (=> VAN) Round 2 Pick 52 Derrick Dial 1999年爆
生為一個已經佛系看球老人，經歷90年代，我覺得goat爭議之一應該是影響力吧？ MJ 把 NBA變成全球熱門 (我記得有統計是MJ讓NBA海外收視暴增），每個小孩都要當Jordan 伸舌頭。把球星鞋變成定番。 接下來有這麼大全球熱潮的是Kobe跟俠客，身邊看一看是不是家裡不看球的長輩是不是只認 識這三個人？![Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ](https://cdn.meee.com.tw/static/banner.jpg "Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ")
爆
GOAT=The greatest of all time=史上最棒或永遠最棒，所以比較一下： 喬丹1984年進nba，第七賽季（1990-1991）拿冠軍，6次總冠軍，冠軍年份1991-1993跟1996-1998，6次FMVP，2次3連霸，5次MVP。 姆斯2003進nba，第九賽季（2011-2012）拿冠軍，4次總冠軍，4次FMVP，冠軍年份2012，2013，2016，2020，1次2連霸，4次MVP 跟kobe比，喬丹跟LBJ都是總決賽的焦點（kobe前三次焦點是歐尼爾），所以對我來說，kobe只有兩次總冠軍功勞最大，GOAT討論度稍嫌不足 總結數據，喬丹比LBJ更快拿到冠軍，比LBJ用最短時間拿更多冠軍，FMVP跟MVP，6座冠軍都在沒換過隊期間，另外kobe沒換過隊才5冠，只有2冠是真正靠他，可知在同一隊奪冠，然後當主角難度很高。![Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ](https://i.imgur.com/4iPf9f6b.jpeg "Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ")
爆
Re: [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？怎麼會倒果為因呢？ Jordan 喜歡跟Charles Oakley打球，很生氣GM拿Oakley去交易Bill Cartwright。 Horace Grant剛進球隊時，Jordan 也不喜歡他。 但是 Jordan 怎麼做呢？ 跟隊友一起成長，努力把手上的牌打好，不會想到要抄捷徑彎道超車![Re: [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？](https://i.imgur.com/iIHbQihb.jpg "Re: [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？")
爆
[外絮] 力挺詹皇史上最佳 楊恩：喬丹未在決賽對力挺詹皇史上最佳 楊恩：喬丹未在決賽對抗真正超級巨星 2020-10-05 15:08NBA台灣 / udn記者蔡佳霖／綜合外電報導 有關史上最佳球員的評選一直都是外界津津樂道、彼此激辯爭論的熱門話題。曾效力湖人 4年的楊恩（Nick Young）就在推特上力挺詹姆斯（LeBron James）是史上最強。 「現在還可以討論詹姆斯、喬丹（Michael Jordan）誰是史上最佳球員嗎？我選擇LBJ。![[外絮] 力挺詹皇史上最佳 楊恩：喬丹未在決賽對](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2020/10/05/1/8690375.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600 "[外絮] 力挺詹皇史上最佳 楊恩：喬丹未在決賽對")
爆
[討論] 麥克喬丹的生涯整體宰制力為何如此驚人眾所皆知，總冠軍賽戰場是超級球星展現宰制力的重要指標，盤點大多數球迷認同的，歷史 級別十大巨星總冠軍戰的勝率如下： 1. 指環王羅素爺：42勝16負，勝率72.4% 2. Michael Jordan：24勝11負，勝率 68.5% 3. 鄧肯 TD：23勝11負，勝率67.7%![[討論] 麥克喬丹的生涯整體宰制力為何如此驚人](https://i.imgur.com/xdvfQk4b.png "[討論] 麥克喬丹的生涯整體宰制力為何如此驚人")
爆
[花邊] Jokic隊內唯一全明星奪冠 比肩喬詹鄧德Jokic隊內唯一全明星奪冠，比肩MJ LBJ TD Dirk等 Jokic wins a championship without an All-Star teammate, joining some incredible company in NBA history…![[花邊] Jokic隊內唯一全明星奪冠 比肩喬詹鄧德](https://i.imgur.com/TCxGs9Lb.jpg "[花邊] Jokic隊內唯一全明星奪冠 比肩喬詹鄧德")
爆
Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好我覺得由Rich Paul來抱怨這件事真的太有趣了，不用太多人去review， 也都可以想起來LBJ曾經「精心挑選」過多少東西。 現在真的是先講先贏？還是裝睡的人叫不醒？ : "We can’t have revisionist history, and we all want to determine who’s the G : .O.A.T and who’s the best and so on and so forth. But I just thought that was![Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好](https://i.imgur.com/ZcsQp4Ab.jpeg "Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好")
爆
Re: [討論] TD在小市場球隊拿五冠 MJ後最有宰制純論生涯成就的話，TD的5冠 + 3FMVP + 2MVP的成就非常偉大，個人認為他的累積成就跟 榮譽是可以和魔術賈霸等人相提並論的。 但是若說「宰制力」的話，這個部分還有討論空間。 當年麥克喬丹之所以被說有「宰制力」「統治聯盟」的原因，除了兩次三連霸之外，還有 一個重要因素：「有好幾個超級巨星因為MJ的關係而無緣冠軍」。60
[討論] Michael Jordan生涯經典戰(四)Michael Jordan生涯經典戰(一)：#1aSsEwqf Michael Jordan生涯經典戰(二)：#1aUUwBAS Michael Jordan生涯經典戰(三)：#1aUksHT- ──────────────────── 1、1993年東區冠軍賽G4、尼克@公牛![[討論] Michael Jordan生涯經典戰(四)](https://i.imgur.com/UMR06etb.jpg "[討論] Michael Jordan生涯經典戰(四)")
44
Re: [花邊] 今天是Michael Jordan的62歲生日首先：喬丹與黃仁勳生日快樂，想不到他們竟然同年同月同日生...... 進入正文，藉此小聊喬丹兩個比較少人注意但特別厲害的事蹟 1. 四次擊倒除自己外戰績最佳的兩隊奪冠 1991-92賽季：公牛67勝聯盟斷層第一 第二拓荒者與第三騎士都是57勝(拓荒者例行賽橫掃騎士，故排第二)21
[情報] NBA Finals對戰、總冠軍及FMVP列表 (1980起)消息來源：NBA官方統計、維基 內容：自1980年起的對戰結果，總冠及FMVP統計 年代 西區 冠 戰績 冠 東區 FMVP POS 1980 湖人 冠 4–2 76人 Magic Johnson SG 1981 火箭 2–4 冠 塞爾提克 Cedric Maxwell SF![[情報] NBA Finals對戰、總冠軍及FMVP列表 (1980起)](https://static.wikia.nocookie.net/ucp-internal-test-starter-commons/images/a/aa/FandomFireLogo.png/revision/latest?cb=20210713142711 "[情報] NBA Finals對戰、總冠軍及FMVP列表 (1980起)")
![[情報] LBJ進總決賽比得10分以下的場次還多](https://i.imgur.com/WqLvbl1b.jpeg "[情報] LBJ進總決賽比得10分以下的場次還多")
![[討論] Norman Powell談及熱火隊的體能標準](https://pbs.twimg.com/amplify_video_thumb/1996608992840155136/img/U8LHx3S-DZVxec2c.jpg:large "[討論] Norman Powell談及熱火隊的體能標準")