PTT評價

Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ

看板NBA標題Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ作者
WaLuKa
(單純就能快樂)
時間推噓58 推:59 噓:1 →:92

y大的分析很好 有理有據
但用這種方式 始終也是讓本來就看得清的人更認同而已
而羌團的目標族群本來就不是這類別
羌團的目標受眾一直就只是無思考能力的當下大多數
畢竟這才是把羌迷轉換成$$的主要目標手法

直接反向來看才直觀
如果MJ淪落到跟羌一樣
在自己打出一點成果 掌握一點球員人脈時
就開始到處主動召集強者組隊 因此贏了更多的冠軍
然後在媒體大放厥詞 "NOT 1三連霸,NOT 2三連霸,NOT 3456三連霸"
放話完被打爆後 又持續積極的運作後面幾回 結果後續又吃鱉.怪東怪西
那這個MJ 還是現在整個籃球界都無法不仰視的那個神嗎?
如果MJ是這樣的德性 那MJ就只會是一個有實力.紅一段時間流量小丑而已了

MJ之所以為籃球之神 不只是因為他的實力.戰績就擺在那邊
而是他就是有那真正有那在籃球層面 最Greatest的精神靈魂

即使用盡各種方式去扭曲GOAT的判斷定義 量身客製化達成要素[依舊匹配得很勉強]
就算僥倖站上了那個光環
也只會在時間的考驗下 更顯的齷齪、狼狽
盲目被抱團戰績吸引的粉絲終究會離世
但精神.靈魂 搭配實力的深刻烙印
是會永遠深深刻印在籃球世界的文化裡面
這才叫做G.O.A.T


※ 引述《ywt (鍵盤郭嘉)》之銘言:
: ※ 引述《lovea (lovea)》之銘言:
: : NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ「搭直升機登頂」
: 噓 OGCOGCOGCOGC: 0冠的咖還是閉嘴吧 08/07 19:50: 推 VIATOR : 覺得一代不如一代是老人的通病 08/07 22:12: → BigAFiveFive: 這比喻不對,喬丹比較像很強的登山者其他人追隨, 08/07 22:23: → BigAFiveFive: 姆斯是找了幾個很強的登山者一起爬山,KD是直接搭 08/07 22:23: → BigAFiveFive: 直升機到山頂找其他攻頂的人 08/07 22:23: 噓 schoolfair : 搭直升機登頂還是登頂啊 難道你會說馬斯克是靠投機 08/07 23:26: → schoolfair : 成為世界首富的嗎 沾蒜就是這種魯蛇思維 08/07 23:26: 本來想聚焦在上一篇抱團系列文,
: #1eb5mV7E (NBA)
: 好像有人覺得PER不能拿來代表組團強度,
: 還有人覺得姆斯GOAT坐二望一是謙虛了,
:
: 但看到這裡有些版友好像覺得搭直升機不算投機,
: 那剛好我們就找個真正的GOAT來套用姆斯的組隊邏輯,
: 攤開歷史數據看看在喬丹時代的直升機上都會是什麼樣的人物?
: 回顧LBJ從2003年加入NBA的生涯有三個階段:
: 1. 在2010年苦守騎士八年無冠後,
: PER No.1 的LBJ宣布Decision 1,
: 跟PER No.2 的Wade 和No.4的Bosh組成三巨頭。
: 照這個邏輯我們看1985年加入NBA的喬丹:
: 在1992年苦守公牛八年後,
: 雖然PER No.1的喬丹加PER No.58的Grant和62的大腿Pippen已經奪得一冠,
: 但攤開上賽季1992年賽季數據,
: 直升機上面坐著賽季PER No.2 的 Charles Barkley跟PER No.4 的Magic Johnson,
: 1991年finals湖人的老大+1993年finals太陽的老大都跟他們當年的總冠軍對手公牛的老: 大聯手了,
: PER124的喬丹+老巴+Magic幾冠?
: PER124有沒有反應抱團強度?
: 這還算是找幾個強者山友一起爬山?
: 2. 2015年上賽季PER No.2 LBJ 宣佈Decision 2回到家鄉,
: 聯手上賽季PER No.3/Pts No.4 的Love和PER No.23/Pts No.16 的KI組成騎士2.0。
: 照這個時間線我們看1996年賽季的PER榜單:
: PER No.2 的喬丹+No.3的歐肥O’Neal +NO. 23的手套Payton,
: 歐肥+Kobe都能三連霸了,
: PER2+3+23算不算直升機天團?
: 如果大家不喜歡PER要不然我們改看得分,
: 時間回到喬丹第一次復出的1995年,
: 攤開那年數據看得分排名我找到這兩個人:
: Pts No.4 的Hakeem Olajuwon 和Pts No.16的Reggie Miller。
: 歐拉朱萬+滑翔機1994-1995都二連冠了,
: 喬丹+歐拉朱萬+大嘴夠不夠大團?
: 這台直升機不算投機?
: #1eb5mV7E (NBA)
: → ringtweety : 把每年的Per124組起來 放在該年代都會是輾壓的存在 08/06 12:13: 回顧完姆斯的生涯發現,
: 其實根本也不用PER124,
: 把姆斯每個時期的玩法放到大部分年份一堆球星都能組出天團。
: 照阿詹同學你這個直升機玩法,
: 喬丹不要說兩個三連霸6冠,
: 起碼也要兩個四連霸8冠了吧!?
: 啊就算喬丹用姆斯的玩法搭直升機真拿了8冠,
: 你還會覺得他是GOAT嗎?
: 看到這裡,你還覺得姆斯PER124組團+直升機換了一台又一台不算投機、GOAT坐二望一嗎: ?
: PER No.2 的喬丹+No.3的歐肥O’Neal +NO. 23的手套Payton,
: 歐肥+Kobe都能三連霸了,
: PER2+3+23算不算直升機天團?
: 如果大家不喜歡PER要不然我們改看得分,
: 時間回到喬丹第一次復出的1995年,
: 攤開那年數據看得分排名我找到這兩個人:
: Pts No.4 的Hakeem Olajuwon 和Pts No.16的Reggie Miller。
: 歐拉朱萬+滑翔機1994-1995都二連冠了,
: 喬丹+歐拉朱萬+大嘴夠不夠大團?
: 這台直升機不算投機?
: #1eb5mV7E (NBA)
: → ringtweety : 把每年的Per124組起來 放在該年代都會是輾壓的存在 08/06 12:13: 回顧完姆斯的生涯發現,
: 其實根本也不用PER124,
: 把姆斯每個時期的玩法放到大部分年份一堆球星都能組出天團。
: 照阿詹同學你這個直升機玩法,
: 喬丹不要說兩個三連霸6冠,
: 起碼也要兩個四連霸8冠了吧!?
: 啊就算喬丹用姆斯的玩法搭直升機真拿了8冠,
: 你還會覺得他是GOAT嗎?
: 看到這裡,你還覺得姆斯PER124組團+直升機換了一台又一台不算投機、GOAT坐二望一嗎: ?
: 如果你覺得是我也尊重。
: 但是,如果這樣玩到最後,
: 還被屢次打到解體,
: 只拿了四冠還要說
: 「我沒有加入過超級球隊」
: “I am the GOAT!”,
: 那球迷說這人是鐵姆真、造王者、刀耕火種、大草原的可汗、被騎著的山羊,
: 應該也還算可受公評之客觀評論吧?
: PS:礙於文章長度跟通順,姆斯騎士1.0跟湖人時期我就沒討論了,
: 想看騎士1.0時期騎士老闆為姆斯做過的補強推薦下面這篇優文系列。
: #1eUb1XsO (NBA)

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.130.57 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: WaLuKa (49.217.130.57 臺灣), 08/09/2025 03:32:58

wewaJamesla 08/09 03:42中肯 但我覺得姆咪會檢舉你的文

urgrandpa 08/09 04:08我是不知道連自己的世代都無法統治的球員是要爭什

urgrandpa 08/09 04:08麼greatest of ALL TIME啦,炒作這個的人懂英文嗎

Jerry7766 08/09 05:28真的有完整看過姆斯時代的球迷 我想應該沒有一個正

Jerry7766 08/09 05:29常人會覺得姆斯很有統治力吧 頂多就統治泡泡龍而已

paul5566 08/09 05:56我詹酸喇,這篇真的多了

rkune 08/09 06:21姆斯這種東奔西跑到處組團速成的被看不起不是很正

rkune 08/09 06:21常嗎?更別提還常常被打爆 每次都是看到球隊不行了

rkune 08/09 06:21就跑 現在湖人有新歡想把前妻甩掉也是剛好而已

histing 08/09 06:22說的好!精神力就是MJ偉大的原因,所以才有應該討論

histing 08/09 06:22Kobe而不是姆斯

crasser 08/09 06:58姆斯的統治力不就僅限於東區嗎?

emigma 08/09 07:02商人界的goat 跟喬丹比的話

elmes 08/09 07:17簡單說 MJ統治了90年代 LBJ統治哪個年代?

elmes 08/09 07:18跟Curry一起統治10年代? 這還叫GOAT?

urgrandpa 08/09 07:28你把馬刺、咖喱勇、登登箭、三哨雷這些隨便一隻球

urgrandpa 08/09 07:28隊跟姆斯交換分區,每隻都馬直接預約東冠的等級

urgrandpa 08/09 07:31長年西強東弱的NBA裡,東冠含金量真的很低

rock0522 08/09 07:33本來就各有各的偉大之處,不知道在酸什麼,怎麼不

rock0522 08/09 07:33說喬丹心智懦弱,一直退休又復出,沒辦法持之以恆

rock0522 08/09 07:33,不然喬丹早就是歷史上的得分王

Kobe5210 08/09 07:47因為只有LBJ欠酸,一直發動媒體造勢洗記憶,屬於投

Kobe5210 08/09 07:47機政客行為

Kobe5210 08/09 07:47其他偉大球星都沒這種舉動,只有LBJ有,所以最欠罵

Kobe5210 08/09 07:50而且顛峰抱腿是走捷徑不想努力的行為,何來各有偉

Kobe5210 08/09 07:50大之處?

rock0522 08/09 07:55詹黑真多,哪個明星不是媒體捧出來的,講得MJ是聖

rock0522 08/09 07:56人似的,是沒看過紀錄片,他也是霸凌始祖

bleachdie 08/09 08:02現在開始挑MJ毛病喔,好了啦

pieceofcake 08/09 08:32喬舟心智儒弱??我都沒對手了叫儒弱喔?跟拜託幫我拿

pieceofcake 08/09 08:33冠軍組隊大神有得比? 你要講MJ機巴人沒人會跟你吵啦

pieceofcake 08/09 08:33但雙面人才是最噁心的拉 今天跟你說你很棒喔 私底下

pieceofcake 08/09 08:34跟老闆哭案子搞砸都是他害的 然後雙面人只會搞KPI

pieceofcake 08/09 08:35MJ吉巴他不會講他不只是運動員也不會講沒有哪個趴體

pieceofcake 08/09 08:36比得上迪迪趴踢 是要害死多少人??聖人姆需要負責嗎

aegis80728 08/09 08:38姆咪都沒法面對事實 連喬丹心智懦弱這種話都跑出來

aegis80728 08/09 08:38了 詹黑會那麼多還不是詹自己搞出來的 他不要做那

aegis80728 08/09 08:38些有的沒的 會有人酸嗎?

pieceofcake 08/09 08:38整天裝聖人、GOAT、黑人領袖,私底下假摔威脅GM講一

Lycoris1290 08/09 08:39被打爆四處逃竄抱腿好意思說別人懦弱喔

pieceofcake 08/09 08:39堆屁話,他屁話不講都不會被黑成這樣啦 自稱GOAT冠

pieceofcake 08/09 08:40軍賽被打成失智,我覺得最噁的永遠是雙面人,自爭GO

aegis80728 08/09 08:41從一開始的底西訊 Not12345 到現在的冠軍不重要論

aegis80728 08/09 08:41十幾年了 一堆行為無一不是為自己招黑

pieceofcake 08/09 08:41AT要給一個雙面人當??多少運動都是吉巴人稱霸但他們

pieceofcake 08/09 08:42從來都不會假裝自己是聖人、不只是運動員、滴滴趴踢

ewayne 08/09 08:44好啦,喬丹心智懦弱到打出全人類有史以來唯一一個食

ewayne 08/09 08:44物中毒還上場打44分鐘得38分。現代運科那麼強,強到

ewayne 08/09 08:44沒一個球員有辦法跟喬丹一樣食物中毒還能上場扛著球

ewayne 08/09 08:44隊。現代一堆個頭疼腦熱就不打的球員,真是堅強啊。

on32 08/09 08:49上面有人說 西區的人隨便都東區都保底東冠

alsh 08/09 08:49敢用八分釋兵權 心智當然堅強 一般人沒有這種恥力

on32 08/09 08:50KD不是跟哈登KI組了三巨頭 有保底東冠嗎

on32 08/09 08:52假如打小牛是LBJ故意8分操作 不就失去三連霸機會

ywt 08/09 08:52KD-羌族最後的浮木

on32 08/09 08:53LBJ當時後就心態就出問題才會打不好

Niceee 08/09 08:53人終究要被打成詹黑的 何不一開始就當

pieceofcake 08/09 08:53放了籃網KI你還不知道你在講三小喔

on32 08/09 08:55LBJ自稱山羊 這就有點高過頭了

pieceofcake 08/09 08:56打小牛輸球 失去三連霸??你知道這次樂透號碼嗎?

pieceofcake 08/09 08:56LBJ打輸小牛前就知道他未來有準王朝?

on32 08/09 08:56你說KI受傷沒辦法 LBJ時候也常常隊友受傷

pieceofcake 08/09 08:57籃網KI不是受傷好嗎

pieceofcake 08/09 08:57你到底在講三小

on32 08/09 08:57上面不是有酸說 LBJ故意打輸 才能後面拿球權

on32 08/09 08:58KI不是被字母哥弄受傷 難道love沒被弄受傷嗎

pieceofcake 08/09 08:58LBJ知道他未來可以拿2冠喔??

on32 08/09 08:58所以我說LBJ打小牛輸了 他是心魔 不是故意輸掉

on32 08/09 08:59LBJ行為當然不OK 沒錯啦

goodnight4Tw08/09 08:59連MJ心智懦弱這種話都出來了XD

pieceofcake 08/09 08:59你有籃網KI你可以保證東冠保底?

on32 08/09 08:59就是因為輸了小牛 所以後面才振作起來拿兩冠

pieceofcake 08/09 08:59籃網KI你都不知道他今天會不會上班了

pieceofcake 08/09 09:00喔 所以是故意輸球放棄三連霸喔?

pieceofcake 08/09 09:00GOAT到可以預知未來了喔

on32 08/09 09:00我沒說他是故意輸球喔 我是說他心態上輸了

pieceofcake 08/09 09:01他本來就軟屌 不然幹嘛組團 組團前季後賽被電成怎樣

moyamoya 08/09 09:01on兄 姆斯火耕期的東區跟現在有一樣嗎?

pieceofcake 08/09 09:04組團前 打馬刺、魔術、賽提打那個鳥樣要自稱GOAT

pieceofcake 08/09 09:05當然要去搞一個史上最大團 不就怕被看沒有

ms0545173 08/09 09:07蠻好笑的 沒姆斯討論串 這些黑粉沒地方發揮

immence 08/09 09:10其實分析老詹的四冠就知道多禁不起檢視:2冠靠作弊

immence 08/09 09:11 1冠靠聯盟護航 1冠搞笑泡泡

immence 08/09 09:11不管哪一冠都充滿爭議 笑死

aegis80728 08/09 09:12組了熱火超大團後 頭尾兩年都被老人球隊打爆 看到

aegis80728 08/09 09:12熱火不行了就落跑回騎士跟巔峰KI Love組團繼續爽

immence 08/09 09:13冠軍不純只能用生涯累積來湊 這歷史排名頂多10名開

immence 08/09 09:13外 Curry都應該排在老詹之前

cyesgin 08/09 09:14

aegis80728 08/09 09:14結果發現又打不贏勇士 KI跑掉後自己也落跑去湖人組

aegis80728 08/09 09:14AD抱了泡泡冠

immence 08/09 09:16老詹公關不操作還好 至少還有411濾鏡 一頓操作猛如

immence 08/09 09:16虎後分析根本全都是泡沫

pieceofcake 08/09 09:16吹冠軍是一回事 雙面人支持者有什資格去批評其他人

pieceofcake 08/09 09:17還是去批評表裡如一的紅衣光頭

pieceofcake 08/09 09:19還是要當雙面人恥度要比較高 這真的一般人沒辦法演

immence 08/09 09:20MJ的榮譽全部都是是實打實的 硬的跟金剛石一樣的榮

immence 08/09 09:20譽 每個冠軍都毫無爭議 從來沒有對手去黑去臭 老詹

immence 08/09 09:20那種紙糊的記錄想要操作成超越MJ真的是笑掉大牙

Jerry7766 08/09 09:30姆咪真的好可憐 1001招拉KD救援 永遠沒辦法對姆斯

Jerry7766 08/09 09:30沒抱腿0冠和刷弱東區才能連續東冠有什麼實質論述的

Jerry7766 08/09 09:31反駁

RicFlair 08/09 09:35無力反駁就是要蹦蹦跳針啊 不然還當姆咪幹嘛

CCoBY 08/09 09:38講籃網那個看清楚人家說什麼 人家講球隊你講人 急

CCoBY 08/09 09:38到連字都不會看了

Strikey 08/09 09:42中肯 到處抱腿抱狀元也只是4冠,說自己是山羊真的

Strikey 08/09 09:42幽默

H122859603 08/09 09:454冠抱團仔就只能拉2冠叛逃仔救援喔!哈哈

H122859603 08/09 09:50kd唯一比姆斯聰明的 就是不會自稱是goat

Gentile 08/09 10:04MJ都灑脫到三連霸後跑去打棒球了 表示他又不像姆某

Gentile 08/09 10:04人汲汲營營於歷史地位

PaulPierce3408/09 10:25贏到沒對手懦弱 那輸到叛逃鼠竄的要怎麼形容

Timothy0225 08/09 10:40姆斯的競爭心態很可惜 配不上自己的機體 就像是拿

Timothy0225 08/09 10:40到凱多的屍體結果去塞騙人布的影子

mars329 08/09 10:50拿得起放得下和死賴著不走的差別

freijaking 08/09 10:55LBJ比Jokic更值得小丑的稱號

jkduke 08/09 10:55有聯盟的關愛、時代的紅利(取消Hand check)還巔峰

jkduke 08/09 10:56降薪組隊,才4冠,這也敢說自己是Goat?

fish7333 08/09 11:04MJ心智懦弱笑死

gtsr0108 08/09 11:09喬丹心智懦弱?你要不要先問問那些被喬丹打敗的對

gtsr0108 08/09 11:09手同不同意?

Balboa 08/09 11:19MJ心智懦弱 那山羌可能連心智這東西都沒有

Demia 08/09 11:22笑死,姆咪還在歷史得分王啊?MJ一直以來重點就是

Demia 08/09 11:23贏球、奪冠而已,只有刷子會想拼歷史得分王吧?

MJ02 08/09 11:39小利點!太腫了

st890284 08/09 11:43https://i.imgur.com/bE98WOs.gif

st890284 08/09 11:43心智懦弱程度沒人比得上整天假摔哭求哨的這咖

hau7341 08/09 12:26歷史得分王?MJ追求的是冠軍好嗎...又不是姆斯只顧

hau7341 08/09 12:26著刷數據...

b9606022 08/09 12:46MJ個人數據,球隊戰績,冠軍數,打球超帥完勝

wesley0114 08/09 12:53得分王不應該是比生涯平均?姆斯有贏嗎?

mirac1e 08/09 12:55歷史得分王到底跟goat 有什麼關係

mirac1e 08/09 12:55那些公認前十大的球星 哪一個得分超過40000的

mirac1e 08/09 12:55既然得分沒有40000還能被公認前十大

mirac1e 08/09 12:55就表示重點根本不是得分

mirac1e 08/09 12:55而是你有沒有辦法自己帶領球隊拿冠軍

mirac1e 08/09 12:55前十大哪一個是靠到處組團抱腿才能拿冠軍 講來聽聽

pttkev 08/09 12:55吹姆斯是坐二望一結果天天拉頂級傭兵的KD來比,怎

mirac1e 08/09 12:55所以姆斯根本連排前十都沒資格 他才是前十守門

mirac1e 08/09 12:5510-15差不多才是他的真實排名

pttkev 08/09 12:55麼不敢去找咖喱還是TD還是俠客還是KB玩耍啊?

shaaan 08/09 13:17中肯,從頭到尾山羌就不該進入GOAT討論,前五都不好

shaaan 08/09 13:18說了,但羌迷會無視然後自我洗腦,山羌文化不意外~

onlymandy 08/09 14:23LBJ那個not,也是有點抄MJ的,應該是他96年第四冠的

onlymandy 08/09 14:23慶祝活動上的演說

alsh 08/09 15:17對 MJ 4冠貸款1冠 腿詹0冠貸款8冠 可見當時多囂張

cloud6666 08/09 15:53MJ心智弱這種話也只有姆咪講得出來

RicFlair 08/09 16:06咪只講得出兩種話啊 1.造神老羌 2.貶低所有其他球星

kujoukk 08/09 17:50

chouvincent 08/09 19:56小心被檢舉進水桶

nimaj 08/09 22:42如果你無法拿更多冠軍 那累積再多得分也沒屁用

eemail 08/10 08:52無聊 所謂數據跟對手有關跟隊友也有關