Re: [討論] CP3 NASH KIDD歷史地位?
1.年度獎項
年度陣容 防守陣容
冠 MVP 1st 2nd 3rd TOT 明星賽 防1 防2 TOT
Kidd 1 0 5 1 0 6 10 4 5 9
Nash 0 2 3 2 2 7 8 0 0 0
CP3 0 0 4 4 1 9 11 7 2 9
2.生涯 PER/WS/WS48 (尚未更新到今日)
例行賽 季後賽
G PER WS WS/48 G PER WS WS/48
Kidd 1391 17.9 138.6 .133 158 17.1 14.5 .114
Nash 1217 20.0 129.7 .164 120 19.8 11.9 .133
CP3 1080 24.8 188.0 .241 109 24.2 12.5 .195
3.至35歲 PER/WS/WS48 (尚未更新到今日)
例行賽 季後賽
G PER WS WS/48 G PER WS WS/48
Kidd 1107 18.6 114.9 .134 120 18.1 11.6 .119 (~2008-09)
Nash 1015 20.2 111.5 .169 118 19.9 11.8 .135 (~2009-10)
CP3 1080 24.8 188.0 .241 109 24.2 12.5 .195
4.生涯累積數據
G PTS REB AST STL BLK G PTS REB AST STL BLK
Kidd 1391 17529 8725 12091 2684 450 158 2043 1058 1263 302 52
Nash 1217 17387 3642 10335 899 102 120 2072 422 1061 66 14
CP3 1081 19820 4893 10185 2320 147 109 2282 571 902 233 21
https://www.nba.com/stats/player/467/
https://www.nba.com/stats/player/959/
https://www.nba.com/stats/player/101108/
https://www.basketball-reference.com/players/k/kiddja01.html
https://www.basketball-reference.com/players/n/nashst01.html
https://www.basketball-reference.com/players/p/paulch01.html
反正怎麼評價 自己開心就好~
※ 引述《QQ112233 (QQ)》之銘言:
: CP3 NASH KIDD三位神之控球後衛都效力過太陽隊
: NASH 兩個MVP 助攻榜第三名 沒打過冠軍賽
: KIDD 助攻榜第二名 帶領籃網打進兩次冠軍賽 在小牛拿過一次總冠軍
: CP3 歷史助攻排名坐三望二 沒打過冠軍賽
: 今年帶領太陽隊重返季後賽 生涯無緣MVP 在火箭兩年都差點擊敗KD勇
: 如果能像KIDD在晚年拿過一次總冠軍 歷史地位會到多少呢?
: CP3 NASH KIDD三位帶隊表現不分伯仲 球商都很高
: CP3 KIDD防守好 能抄截
: CP3得分爆發力小勝NASH大勝KIDD
: 但在快艇 火箭時期 季後賽運氣都不好
: CP3 NASH KIDD歷史地位怎麼比較呢?
:
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你真的是數據比較魔人XD 謝整理
CP3就真的是那個PER和WS真的太變態
Nash在這裡面就是最差的 無庸置疑
CP3 就差冠軍而已
Nash NVP就先屌打CP3
有用中鋒跟後衛在比數據的錯覺
少打 2座
nash實力三者中最差
生涯累積數據6項 Kidd都>Nash
cp3退休前助攻抄捷超越kidd沒問題吧
老基就是傳統PG 能控防守好 CP3則是傳統PG的延伸
自主進攻也很猛
老基生涯數據輾壓
助攻王的次數也可以列出來參考看看XD
KIDD三次總冠軍賽一次總冠軍 NASH兩次MVP
同意樓上 綜合能力來看cp3就是最均衡的 進攻防守控
球都頂尖的 只是沒冠沒MVP太吃虧了
助攻王5,5,4..CP3好像是4次
看了三個人的總冠次數就1次
Kidd 榜眼 ROY;Paul 四指 ROY;Nash 15指。菜。
過幾年這榜單會在加進西河吧XD
很顯然這20年 好的控球也沒辦法拿到冠軍
Nash 比較晚才長成..
不過Nash的生涯投籃三圍是完美的180
大器晚成雖然很勵志 但累積上就是會劣勢
有人可以比較一下三人的隊友嗎?..說提升隊友
的能力來說..誰最強..入選年度隊伍或明星賽的次數
隊友最弱的..代表他的單核能力越強
那個太難比了,例如DAJ也進過年度隊伍,但沒有CP3
他有可能嗎
NASH的BUFF能力應該最強? 可惜防守洞太大
今年最佳陣 最佳防 cp3大概都保底2了
帶隊Nash=Kidd>>>CP3
與其比較主觀的年度隊伍或明星賽,不如直接看進階
數據
比隊友根本就是看你是誰的支持者而已,A控球的隊友
強而你喜歡A就是「你們看,果然都是A的幫忙,他們才
會這麼厲害」。B的隊友強但你討厭B就會是「你們看,
就說B只是刷子,讓自己數據好看而已,根本沒能力提
升隊友」
今年最佳陣 CP3怎可能2
阿罵離開Nash去尼克第一年..還是MVP候選人
數據列出來還是有很多不同聲音XD
沒辦法.這三個本來就很近
畢竟數據還是需要人解讀,而且各種算法也一定有各
自偏重的項目
大家是不是都忘了Nash的成就是在丹東尼體系下的產注
再加上歷史排名本來就主觀
推 各有所長
我覺得說的很好,各自偏重的項目
超級Buff後衛的教練,如果是巔峰CP3給他當主將
可是NASH有兩個MVP,當時buff球隊也很猛
這三個真的不要比啦,就一樣強。
控衛底要拿冠軍真的很看際遇
真的,數據攤開真的沒辦法說誰穩贏
CP3和Kidd都是在拜總手下拿MVP遺珠..
超可憐的..
事實是Nash在小牛當老二就已經不差也打過西冠進過
第三隊,講得好像他都靠冷笑話
三篇下來,擺明的就一樣強,各有優缺點XD
大家都有自己的立場根本不會有結論
進階數據王cp3
所以說三個人伯仲之間 數據CP3最強 但是實際帶隊
表現CP3戰功跟兩個傳奇控衛比真的比較遜色
Nash巔峰時2 MVP 三次打進西區決賽 180俱樂部
Kidd 三次決賽一冠 兩次MVP亞軍 歷史助攻第二
Nash跟Kidd得分能力差CP3太多了
啊就攻防一體的CP3帶隊就沒另二個強啊,就個人數據刷
帶隊這種東西太主觀了吧,我只能各有各的強,大家
喜歡誰就喜歡誰,何必張飛打岳飛,一輩子都比不完,
每個人都是不同的個體,所以才這麼有趣。
的最好看,高級刷子(無誤XD
帶隊 又會牽扯隊友 而Kidd在籃網又能扯西牆 比不完
nash巔峰最強 但也最短
大大真是高手,推,有理有據
現在就是藥想辦法貶低nash
有沒有命中率的比較 投籃準度差蠻多的
個人能力CP3最強 歷史地位CP3最低 沒衝突
命中率高也要投藍次數多影響才大..Nash高Kidd1成
CP3的強大家都看不見嗎...
但是兩人的投藍次數才10-11次..5成和4成..每場
多進一球..差2-3分..但是防守的分差差多少?
其實過一陣子就會有這種討論出來也是不錯,讓大家
認識各種數據
不過如果流於感覺流就可惜了
NASH數據最差 但我最愛看他帶隊的陽陽
cp3竟然有被叫刷子的一天,真是既可悲又可笑(無誤
說Nash得分能力差CP3一截也太好笑,在最需要得分能
力的季後賽,05年西區季後賽第二輪Nash場均30分12助
命中率 .550/.419/.962 打爆58勝西區第三小牛,但凡
CP3生涯打過一次這種得分能力的系列賽也不會摸不到
西決地板
Nash當年的球風就不是一球在手幹爆對面的類型
*被說摸不到西決地板
總冠>西決地版>二輪
感謝整理
Nash實力三者最強....
Nash早期不是主力 拖累平均
Nash和Kidd對幹不會輸
CP3的問題是他做太多事了 幾乎是一人支配球隊 一旦
他不能打球隊就垮了 偏偏季後賽他又容易受傷
Nash的弱點是防守 Kidd則是個人得分能力和手段有限
CP3最強成就最低,哪還要討論
cp3被偷一個mvp太傷
整串最好笑的就是nash實力三者最強這句
CP3沒冠沒MVP能拿來跟這兩個比
我覺得CP3可能是之中運氣最差的一個 好幾次都打到
受傷 再來是Nash
NASH遇到那時候遇到包叔黑刺很難說他運氣好
CP3不能說是運氣了 打法問題 而且他支配欲太重
整個生涯我投Kidd,巔峰投老衲
同意樓上 CP3真的還不行 今年拿個冠 再來討論
CP3這幾年把雷霆跟太陽帶進季後賽評價衝的很高 但
是之前季後賽長年打不上去時每年都會開檢討串他的
問題到底在哪XD
CP3很容易把球隊變成他的形狀 其實Kidd也有類似問題
只是他耐戰力要更好
Kidd 一堆妙傳高光永垂不朽
老衲就真的不喜歡得分啊
沒列命中率啊 Nash命中率是強項
nash連莊mvp就贏了 史上有幾個可以連莊mvp的?
nash 進攻能力不比CP3差好嗎 他本人都說過“他比較
愛為隊友穿針引線、製造機會” 他就是傳球第一的後
衛,不愛自己出手,在小牛時還被老尼規定每場要出手
十次以上不然要被罰錢
Nash進攻能力跟對整個進攻端的影響,我覺得遠高於其
他兩人啦,自己超準又超會助攻
3個都待過太陽 結論:太陽控衛最強 誤
推數據比較魔人
如果一支隨機的隊伍我會選kidd
三個建隊當基石,我也選Kidd。
CP3就進階數據之鬼啊
當然推Nash 啊
CP3>>>>>>>Nash>=kidd
nash帶過小球旋風 沒聽過kidd什麼旋風
小球旋風是丹東尼,Nash是遇到伯樂,沒有Nash的丹
東尼照樣玩小球玩的很溜,不要倒因為果
kid 就hit me旋風
答案很明顯就是kidd
cp3個人數據鬼神,結果帶隊連西決地板都沒摸過
帶隊被Kidd輾壓不只一條街
當年小球是MDA+Nash相輔相成 怎會只算在一個人身上
沒那段時期 MDA哪來後面經歷 不要倒因為果為了貶人
抹殺其他人的重要性
MDA只要堪用的控球就能玩了,Nash與另外兩人相比就
是沒有自帶體系的能力,再來如果要以MVP比高低的話
,西河應該比CP3強吧
25
實際上CP3最主要的問題是兩個 一是生涯大半都消耗大量持球時間 某方面來說阻礙了球的流動 也因為這樣被少數球迷攻擊老是需要一球在手 多少也因此跟Blake Griffin有些矛盾37
我個人還是比較喜歡Kidd 1. 持久力 除了前三年以外(1996-2013)球隊戰績都維持競爭力 2. 隊友加成 3. 防守第一隊 4. 兩度帶隊進總冠軍 一次幫助諾老奪冠82
我老cp3迷啦(沒反串) 原文是問"歷史地位",那沒冠沒mvp的cp3確實只能排3者之末,畢竟在排什麼歷史50大球 星之類的時候,冠軍跟mvp佔比很大。 所以除非cp3再來拿到冠軍or mvp,不然歷史地位kidd、nash>cp3沒問題 但如果是問強度,進階數據攤開來看,cp3根本屌打,傳統數據也沒輸,得分能力、防守2
哪有什麼好比的,CP3就是最弱的咖 Kidd進總冠軍賽跟喝水一樣,還順便幹掉LBJ這個想要當goal的團隊拿冠軍 Nash進分區決賽跟喝水一樣,西決地板摸到不想摸了 CP3只進過一次西區決賽 都不知道這有啥好比的,要說CP3偉大或是好球員當然毫無問題69
: 如果問kidd kidd就會說個笑話然後迴避掉這問題 如果問cp3 cp3就會分析一下大家的優劣然後說不分伯仲36
岳父迷認真說 以個人主觀歷史定位Kidd>Nash>CP 也不要說我岳父偷走一座 偷走一座也還是有一座 Nash卡在生涯初期被KJ跟啟德等候場卡太多時間 所以累積數據基本會變K>N>C12
Nash的平均數據會比較吃虧,因為他比較晚才到巔峰, 如果是比全部的生涯,CP3和Kidd累計起來都會比他強。 比巔峰的話,Nash有七年命中率在五成以上,CP3一年, Kidd沒有任一年在四成五以上 Nash有7年助攻在10次以上,CP3有6年,Kidd有4年11
先附上bleacher reporter 他們自己排的NBA all rank 他們覺得 Paul > Kidd > Nash7
個人進攻能力 : CP3 > NASH > KIDD 這個很多進階數據都有 不用再說 個人防守能力 : KIDD > CP3 > NASH KIDD的防守技術其實是歷史級別的 還記的全盛時期林來瘋嗎?? S.Marion守不太住LIN 換KIDD看管馬上有效X
這三個人都是典型的帶隊大師 而且CP3是出了名的進階數據怪物以及季後賽強者 但CP3最大的問題就是他的季後賽戰功沒有另外兩位大控衛好 否則歷史排名絕對穩壓一截 不會伯仲之間 而且細究CP3的季後賽經歷也不全是運氣不好的受傷
爆
Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎借舊文討論一下 這三個球員在同一個梯隊應該沒問題 畢竟前面魔術 Curry 大O 老史 笑湯算鐵打不動 但名次各位認為怎麼排? 防守隊和新人王、二三隊那些就不列了爆
[討論] CP3 NASH KIDD歷史地位?CP3 NASH KIDD三位神之控球後衛都效力過太陽隊 NASH 兩個MVP 助攻榜第三名 沒打過冠軍賽 KIDD 助攻榜第二名 帶領籃網打進兩次冠軍賽 在小牛拿過一次總冠軍 CP3 歷史助攻排名坐三望二 沒打過冠軍賽 今年帶領太陽隊重返季後賽 生涯無緣MVP 在火箭兩年都差點擊敗KD勇81
Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎不談Nash MVP含金量的細節卻拿放大鏡檢視Kidd兩座亞軍的純度這也太兩套標準了吧.... 老實說過了幾年之後誰會談這些細節??Kidd兩亞就是兩亞、Nash就是2座MVP 但你要聊細節那大家就來聊吧 MVP來比的不外乎就是帶隊的戰績跟個人的表現 0405那一座MVP太陽的戰績是75.6%,聯盟第一我沒意見45
[討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎?我朋友是cp3迷 興奮到現在還在嗨 他說老鷹基本沒人守得住cp3+ayton 公鹿傷字母哥已經掰了 回來也沒有季後賽強度 cp3拿冠軍的話 他認為歷史地位可以超越Kidd跟Nash