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Re: [討論] CP3 NASH KIDD歷史地位?

看板NBA標題Re: [討論] CP3 NASH KIDD歷史地位?作者
hijodedios36
(boyoung)
時間推噓82 推:87 噓:5 →:114

※ 引述《QQ112233 (QQ)》之銘言:
: CP3 NASH KIDD三位神之控球後衛都效力過太陽隊
: NASH 兩個MVP 助攻榜第三名 沒打過冠軍賽
: KIDD 助攻榜第二名 帶領籃網打進兩次冠軍賽 在小牛拿過一次總冠軍
: CP3 歷史助攻排名坐三望二 沒打過冠軍賽
: 今年帶領太陽隊重返季後賽 生涯無緣MVP 在火箭兩年都差點擊敗KD勇
: 如果能像KIDD在晚年拿過一次總冠軍 歷史地位會到多少呢?
: CP3 NASH KIDD三位帶隊表現不分伯仲 球商都很高
: CP3 KIDD防守好 能抄截
: CP3得分爆發力小勝NASH大勝KIDD
: 但在快艇 火箭時期 季後賽運氣都不好
: CP3 NASH KIDD歷史地位怎麼比較呢?
:    

我老cp3迷啦(沒反串)

原文是問"歷史地位",那沒冠沒mvp的cp3確實只能排3者之末,畢竟在排什麼歷史50大球星之類的時候,冠軍跟mvp佔比很大。

所以除非cp3再來拿到冠軍or mvp,不然歷史地位kidd、nash>cp3沒問題

但如果是問強度,進階數據攤開來看,cp3根本屌打,傳統數據也沒輸,得分能力、防守、per都是三者最強(得分能力最強、年度防守一隊最多)

累積數據因為cp3生涯還沒結束不討論,但助攻、抄截基本上都有機會歷史第二

至於buff隊友的能力三者老實說沒差多少,都是歷史級別的

所以強度cp3>nash、kidd

當然如果你要論巔峰期強度,那nash一定最強我不否認

但能像cp3強這麼久的矮後衛我是想不到還有誰了啦,大家不要忘記cp3是三個裡面最矮的

最後順便提醒一下,cp3今年被包夾的次數是聯盟第五多喔

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seabox 04/29 15:45包cp3很奇怪 他分球能力那麼好 根本沒意義

seabox 04/29 15:46倒不如讓他單打+2還比較好

timgjh 04/29 15:46強度CP3最強我也認同,但歷史定位就更看機遇

supereight 04/29 15:46這樣不行 一定要說nash 爛才行

timgjh 04/29 15:46只看數據的話NBA的山羊就不會是光頭而是華人之光了

dkl1027 04/29 15:48nash頂多就是強化版Curry而已

supereight 04/29 15:49Nash跟curry打法差這麼多....

UzInSec 04/29 15:50反了吧 Curry才是強化版==

s891234 04/29 15:50歷史第6~8PG是強化版歷史第2PG?

RX11 04/29 15:50「如何用一句話帶篇整個討論串」

kiddming 04/29 15:51老基比較強 季後賽見真章

easyinstall 04/29 15:51強化版Curry那個說反了吧...

ashebird 04/29 15:51Nash巔峰太短了 組團還失利 cp3連跟kobe一隊都被聯

ashebird 04/29 15:51盟卡

rbki3 04/29 15:52巔峰強度不好說 Nash是全點進攻

handfox 04/29 15:52笑死,推RX11

easyinstall 04/29 15:52論投射型控衛Curry早就超過Nash了

vince4687 04/29 15:54笑了 歷史地位CP3現在退休也是比Nash高好嗎

once1024 04/29 15:55CP3當年如果跟老大合體現在歷史定位就不一樣了

skylion 04/29 15:55但Nash助攻比Curry強

Dragic 04/29 15:56Curry除了投三分贏Nash 其他控衛基本功全輸吧

dkl1027 04/29 15:57Kobe體系不需要組織持球pg 當時候組團說不定鬧翻決

dkl1027 04/29 15:57

malain 04/29 15:57Curry根本只是幸運版小李而已,還跟Nash比咧

liusim 04/29 15:57控位基本功? 運球有輸嗎? 運球感覺也是勝老衲一截

liusim 04/29 15:58老衲是強化版的咖哩這論點真的很微妙.....XDD

rbki3 04/29 15:58CP3的機歪程度 可不輸Kobe 這兩隻合體 一定不合

liusim 04/29 16:00組織能力跟球隊型態不一樣 勇士發動還是嘴綠

liusim 04/29 16:00兩個人的形態其實不一樣 老衲組織是強多了

dkl1027 04/29 16:01Kobe體系比較需要長人 你看配老漁都比較適合

fedirk1741 04/29 16:01MVP:2>0 季後賽帶隊:西決 4>1,例行賽季後賽都贏

fedirk1741 04/29 16:01,歷史定位怎麼輸?

ke1210 04/29 16:01純控的話Nash一定贏curry 可是就目前來說場上影響力

ke1210 04/29 16:01就一定是Curry贏Nash了

peterqlin 04/29 16:01Curry組織被這三個海放吧

s891234 04/29 16:01還真的被一句話帶偏XD,Nash那兩三年的進攻影響力

s891234 04/29 16:01,應該可以在歷史不分位置排在前15名,是真的強

live147222 04/29 16:01Nash防守實在太破爛了,是個後衛都能在他頭上拿30分

ke1210 04/29 16:03不過Nash比較可惜的是他有些球看到空檔就傳了 之前

ke1210 04/29 16:03他自己也有說過當年增加出手數或許會更好(他命中率

ke1210 04/29 16:03很漂亮)

cktony 04/29 16:04推被包夾XDD

jardon 04/29 16:05說個笑話 咖哩是控衛

s891234 04/29 16:06Kidd雖然助攻失誤比不漂亮,那是因為他傳球屬於高

s891234 04/29 16:06風險高報酬,只要傳到,轉換成得分的比率極高

jardon 04/29 16:06勇士第一組織點根本不是他

s1031629 04/29 16:06...我很好奇一件事 為什麼都要把mvp給排除呢

s1031629 04/29 16:07那cp3帶隊最高二輪搶7輸怎辦......

tomoti 04/29 16:07場上影響力CURRY>NASH? 搶狀元能力吧...

liusim 04/29 16:07老衲就峰期太短 太晚遇到冷笑話 也可以反過來說還好

liusim 04/29 16:07遇到冷笑話

UzInSec 04/29 16:07因為有人沒MVP 所以想跳過這評比

daniel50506 04/29 16:07其實都這麼強了 比強度根本沒意義(不同面向的強

daniel50506 04/29 16:07所以冠軍跟MVP才會這麼重要

holices 04/29 16:08歷史地位就是比冠軍 MVP 頂多加個第一隊 CP3沒那冠

s1031629 04/29 16:08換個正面點的好了33歲以後作為核心

ksk0516 04/29 16:08Nash會背傳金盃嗎

holices 04/29 16:09就沒辦法跟這兩個比

alsh 04/29 16:09這篇就合理多了 cp3贏在數據 輸在大榮譽

s1031629 04/29 16:10cp3跟Nash都證明自己的提升球隊能力,反而kidd 在11

s1031629 04/29 16:10年以前一直被質疑是否能幫司機奪冠

TaksNo7 04/29 16:10修正後進攻正負值,00年後有兩位是歷史PR99.9%

TaksNo7 04/29 16:11分別是LBJ和Nash

tomoti 04/29 16:11歷史地位比的不就是綜合起來的大榮譽嗎?

dkl1027 04/29 16:11CP3就是數據很漂亮 但無法轉化成球隊成績

tomoti 04/29 16:11標題又不是說這3個誰強...

liusim 04/29 16:12其實蠻殘酷的 歷史地位最後可能會稀釋沒什麼差距

s891234 04/29 16:12Curry位置就是PG,而他可無球可持球的技術搭配驚人

s891234 04/29 16:12的TS跟射程,對敵對防守的影響力實在太大了,不是

s891234 04/29 16:12一定要持球才能buff全隊。

liusim 04/29 16:12像樓上說的 綜合評比的榮譽總分 歷史前幾都沒人提

jardon 04/29 16:13cp3還是有轉化成球隊成績阿 只是破不了西決

liusim 04/29 16:13他們三個.....或歷史前三隊

alsh 04/29 16:13除了小犢迷 我還真沒看過質疑kidd提升球隊能力的

jardon 04/29 16:14人家就在講“組織”球隊,你咖用空手在組織哦?

alsh 04/29 16:15小犢迷當時捧的harris是有在籃網打多好

liusim 04/29 16:15kidd換到籃網 籃網隔年+16勝 馬大少去太陽 太陽隔年

bbo9527 04/29 16:15CP3包夾多是擋拆Ayton跟進能力沒這麼好 變成兩個包

liusim 04/29 16:16-15勝.....

bbo9527 04/29 16:16CP3 結果Ayton還在外線當機

s891234 04/29 16:16不就是你要用狹隘的定義要去說咖哩不是控衛的嗎?

cktony 04/29 16:16無球組織,無球penta team你懂?

pf775101 04/29 16:16即使拿Nash巔峰比,我認為CP3還是最強

skylion 04/29 16:17巔峰Nash是最強的

liusim 04/29 16:17咖哩就是這麼獨特啊 奇行種

liusim 04/29 16:18有一種當年「鈴木一朗的安打不是安打」的即視感XD

s1031629 04/29 16:18沒有惡意 但那幾年的基德就,沒有cp3nash轉隊給全

s1031629 04/29 16:18隊更上一層樓的感覺

skylion 04/29 16:18https://youtu.be/FYsTDR-9BFs

s891234 04/29 16:18巔峰Nash應該是最強,CP3是強在穩定

jardon 04/29 16:18kidd至少還摸到總冠軍賽 呵

vince4687 04/29 16:19沒有人把MVP排除

jardon 04/29 16:19沒kidd的籃網是什麼球隊?

vince4687 04/29 16:19是你們這些執著於Nash兩座MVP的把Nash生涯累積自己

vince4687 04/29 16:19排除

skylion 04/29 16:19基本上就是精通了籃球的各種技巧

tomoti 04/29 16:20沒有更上一層樓? 那邊的平行時空啊...?

tomoti 04/29 16:20都直接上到幾乎最頂樓了吧....

jardon 04/29 16:20沒有惡意 只是講話菜了點

s1031629 04/29 16:22嗯,我的錯

skylion 04/29 16:23我覺得Nash帶給人的啟發更多

easyinstall 04/29 16:24沒有惡意?不提籃網,你知道尼克上次進東二是何時嗎

alsh 04/29 16:24應該說kidd去小牛和nash去湖人一樣 因為年紀不會期

alsh 04/29 16:24待他們太多 但他們已經證明過自己會帶隊了

ROUTE777 04/29 16:24Nash回太陽後才打出MVP身手

skylion 04/29 16:24就是如何透過不斷練習 從菜雞成長為出色的籃球員

ROUTE777 04/29 16:24CP3生涯第三年就20/10了 從此穩居第一控衛

ROUTE777 04/29 16:26論生涯頂峰的成就Nash大於CP3 但CP3巔峰期久

hank000040 04/29 16:26中肯

chinhan1216 04/29 16:26CP3數據是很好但是過很久才摸到西決地板

TaksNo7 04/29 16:27巔峰期Nash強,冠軍拼圖選Kidd。CP3目前成就就是輸

TaksNo7 04/29 16:27一截。唯一巴掉兩老的劇本就是今年帶三個都待過的

TaksNo7 04/29 16:27太陽先過Kidd湖人再破Nash籃網,隊史冠軍+Fmvp此題

TaksNo7 04/29 16:27就無懸念

sasewill 04/29 16:29同意這篇

chinhan1216 04/29 16:29當球隊老大Kidd帶到總冠 Nash 2MVP摸西決地板 CP3就

chinhan1216 04/29 16:29...

vgil 04/29 16:30CP3運氣不好 最有希望那年遇到KD勇又受傷

vgil 04/29 16:33MVP競爭又遇到老大殺出

shrink5566 04/29 16:34CP3一開始被蝶龍輾吧 而數據應該也沒辦法到史二

vvnbear 04/29 16:35Kidd加入籃網那年戰績大躍進,但是MVP輸TD,Nash其

vvnbear 04/29 16:35實命最好,天時地利人和拿到MVP

CKluber 04/29 16:38Nash防守根本是個洞 只會看mvp???

gakuto 04/29 16:38運氣本來就是實力裡面最重要的一項

gakuto 04/29 16:38出生時的基因就是運氣了

STRO 04/29 16:39助攻第二有機會吧

gakuto 04/29 16:39更何況 多次都在重要的季後賽受傷

dblcu 04/29 16:39比cp3強得久的矮後衛就老史阿

gakuto 04/29 16:39這已經不是單純運氣可以解釋的

skylion 04/29 16:41Nash加入太陽前29勝 53敗 加入後62勝 20敗

lichi750626 04/29 16:44dkl1027 Cp3數據無法轉成球隊成績?雲到今年的比

lichi750626 04/29 16:44賽都沒跟嗎?

MicroB 04/29 16:44印象派Nash最髒 摸球舔手再用頭髮擦

kuloda 04/29 16:44Nash對整個球隊進攻端的影響是三人最高的,不只自己

kuloda 04/29 16:45命中率超高,各種得分方式跟生涯9成的罰球命中率

kuloda 04/29 16:46加上超會助攻跟組織的加乘,有Nash的球隊根本難守

LenardLee 04/29 16:49nash是開啟跑轟世代的男人 這不是帳面上數字看的出

LenardLee 04/29 16:49來的

Pinky555 04/29 16:52有人說老衲靠老闆改規則啊:)

easyinstall 04/29 16:52跑轟發展與老尼還有冷笑話關係更大 Nash是適才適所

trylin 04/29 16:53開啟跑轟世代的是丹東尼好嗎

trylin 04/29 16:53真的能開啟在小牛怎麼不開啟

easyinstall 04/29 16:53這點看後來的哈登就知道 冷笑話真的有他一套

dblcu 04/29 16:54老納多少有丹東尼加成啦,哪個控衛在丹東尼底下沒

dblcu 04/29 16:54飛天

gibe 04/29 16:56防守不覺得CP3有贏Kidd

mightymouse 04/29 16:59Nash的確防守不佳,不過大家在鼓吹防守的重要,實

mightymouse 04/29 16:59際上在比歷史定位時防守往往都直接被忽略

mightymouse 04/29 17:00Gary Payton可能是史上防守最強的PG,討論這種話題

mightymouse 04/29 17:00時完全不會覺得他跟標題這三隻能放在一起比

Aggro 04/29 17:02Nash其實身體有問題 能打出這種成就已經很強了

njunju 04/29 17:04看到說Nash巔峰期最強就知道你假Nash迷啦

aa52189 04/29 17:04CP3超猛的沒話說 希望退休前能拚一冠

easyinstall 04/29 17:05Payton不被討論是因為其他累積數據落後啊...

easyinstall 04/29 17:05不是防守不重要好嗎

easyinstall 04/29 17:06事實上要成為超巨 就是要攻守兼備 不能只會幹分

gowaa 04/29 17:11nash身體一直背傷 沒背傷的話 防守應該還可以

gowaa 04/29 17:14不過這也只是猜測而已 但真的是最準..

kakamonster 04/29 17:18以髒來說的話cp3確實屌打其他兩位

susuplay 04/29 17:22kidd迷還是投kidd啦!xd

wseb 04/29 17:39Kidd到小牛+23,到太陽是開季13連敗..拉進季後賽

wseb 04/29 17:42到籃網是+26..再到小牛就沒明顯增加.到尼克東區第二

wseb 04/29 17:43Kidd的DWS是史上第11名..前10都是中鋒大前鋒

wseb 04/29 17:43GP防守最強沒錯..但是說KIdd防守根他完全不能比?

wseb 04/29 17:46別忘了CP3和Kidd差點拿MVP時的教練是拜總..

s891234 04/29 17:50不過目前GP控衛歷史第九,那三位剛好6~8,相差其實

s891234 04/29 17:50沒有那麼大。防守出名、榮譽又高的就指環王大夢雙

s891234 04/29 17:5021囉。

k7202001 04/29 17:55最強但是靠哈登才進一次西決?靠哈登應該沒什麼疑

k7202001 04/29 17:55問吧 沒人覺得火箭時期cp3比哈登強吧

superwhite 04/29 18:00KIDD≧CP3>Nash

superwhite 04/29 18:00Nash根本是受益MDA體系才有衝擊MVP的機會

superwhite 04/29 18:00KIDD和CP3 可沒遇到這麼好的教練

superwhite 04/29 18:00樓上 還有小蟲啊

wseb 04/29 18:00Kidd和CP3..MVP遺珠時那年的教練是拜總..

ilikebj 04/29 18:16巔峰還是我大Nash比較猛,但是Cp3平均還是比較強

xm3k0828 04/29 18:18怎麼有人開了別的議題去了

fe0727 04/29 18:24Kidd帶隊進兩次總冠,屌虐數據大師CP3。

tomoti 04/29 18:50呵呵,MVP連莊二年是運氣好,幸運的小李表示:...

yowhatsupsli04/29 18:52消耗體力然後逼CP3傳球給中繼點而不是直接讓他打小

yowhatsupsli04/29 18:52組配合

mikol 04/29 19:01CP3今年拿冠才有得比,有FMVP的話才算贏

richsogood 04/29 20:20歷史地位目前cp3肯定最低啊 這沒得爭論吧

ejnfu 04/29 21:08歷史地位肯定CP3最後,巔峰期進攻Nash屌打其他兩位

airhonda 04/29 21:13我只知道Nash一定是手最乾的

tomwdc 04/29 21:25Nash傷病太可怕了

cmid05 04/29 23:16不覺得巔峰Nash贏巔峰CP3,CP3只是季後賽 不是很衰

cmid05 04/29 23:16主將輪流受傷,就是隊友一堆傻眼貓咪表現

sowenvoy 04/30 01:17CP3 就是一個只能打例行賽的明星球員,在季後賽

sowenvoy 04/30 01:17中,根本無法將球隊往上提升。

a34567 04/30 01:55隊友強度星度:CP3>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Nash>>Kidd

thedan 04/30 10:12冠軍MVP什麼的很靠機運,是英雄主義盛行才被放大

thedan 04/30 10:15不然以歷史地位來說累積數據才是騙不了人的貢獻

a1327747 04/30 10:54有的人就認為一球在手的才叫組織吧zz

Dust4 04/30 12:35kidd 有德佬 你開玩笑嗎

Dust4 04/30 12:35德佬什麼等級

Dust4 04/30 12:35kidd那年也算是輔助而已

sanadayasu 04/30 13:04CP3的星隊友離開CP3以後都變雜魚

sanadayasu 04/30 13:05除了鬍子

wseb 04/30 13:10德老不是跟巔峰Kidd搭..

wseb 04/30 13:11Kidd巔峰是太陽和籃網前期..他的隊友..唉

wseb 04/30 13:110次明星賽..0次前三隊

Niubert 04/30 15:43我的觀點跟你一樣

susuplay 04/30 16:56kidd到小牛時幾乎沒切入能力了好嗎....相反來說一

susuplay 04/30 16:56個不能切入的控衛還能打先發..

wseb 04/30 17:2011季後賽..Kidd上場時間和EFF僅次於司機