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Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行

看板NBA標題Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行作者
Bz5566
(只剩協志和仁甫的5566)
時間推噓2X 推:26 噓:46 →:68

你做的這個表 其他指數我就不提

分區冠軍積分根本不合理

1.NBA東西區強弱不一樣 長期下來都是西強東弱

西區冠軍和東區冠軍的價值權重因此不能等同視之

2. 同樣強度的球員 弱區冠軍更有可能在過程中海虐對手 打出更高的PER

所以分區冠軍積分無法有效反映出球員真實強度 反而會造成失焦


當然如果你做這個表的目的不是要有效反映真實情況 而是反映你內心中的喜好

那就當我沒說了

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.125.6 (臺灣)
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sstandc 06/22 11:26廢文

MrSatan 06/22 11:27郝劭文

bugya 06/22 11:27別人用數據說話 你用感覺回文 強弱你說了算?

他用數據說話 我質疑他數據的來源和效度 這不就是做研究的精神? 既然要把這份資料PO在板上 就不能接受公評?

ebabyebaby 06/22 11:27不爽的話你可以自己做一個公式再跟大家分享?如何?

asosqazs 06/22 11:27你的內容才是個人喜好吧 那要不要乾脆該年弱區奪冠

lsslz 06/22 11:28沒什麼好爭的 單列榮譽比歷史地位山羌本來就很穩 靠

asosqazs 06/22 11:28的都不算

lsslz 06/22 11:28遊牧炒短線的投機仔就是成功了

basterds 06/22 11:28這也一篇

Mezerized 06/22 11:28NBA每個年代強弱都不一樣 所以每個冠軍的價值不同

Max7169 06/22 11:28剛剛沒仔細看 原來還有分區冠軍積分計算喔 那不就為

JoybeLee 06/22 11:28所以你難過了嗎

Max7169 06/22 11:28某人量身訂做 1.冠軍比重低(馬龍排12) 2.FMVP比重太

Max7169 06/22 11:28高(小AI在前百) 3.分區冠軍積分 (LBJ刷東區)

imaltar 06/22 11:28那你何不提出該怎麼量化這些項目的方法

alittleghost06/22 11:29期待你的公式

他提出一個理論 我要反駁只需要指出他理論中的不合理處 不代表我要自己發明一個 多去了解什麼是科學審查

IokUdiefirst06/22 11:29還西強東弱勒笑死 我覺得姆斯外的通通弱

IokUdiefirst06/22 11:30姆斯四冠才是至高無上的真冠

leophior 06/22 11:30費雯

QQStanGD666 06/22 11:30你的數據排名列出來再來講吧?

theKusoStar 06/22 11:31不用提出啊,當東西區冠軍有爭議,不要納入統計就好

MidoriG 06/22 11:31比照原文用心程度來說這篇反駁有點弱,好歹也列個表

STRO 06/22 11:31我記得有過東強時代欸

nnkj 06/22 11:31他重新研究把姆斯變回第二 誠意可以了

phoenix286 06/22 11:32你可以試著量化這些

aa01081008tw06/22 11:32你可以去作張表讓LBJ完全消失啊.看你多會XDD

f77928 06/22 11:32沒種把姆斯排第一就代表他也知道原有公式模型根本在

f77928 06/22 11:33搞笑 但防守獎項方面權重還是辣雞 我看他什麼時候

aa01081008tw06/22 11:33人家至少弄出客觀指標..你一個感覺論想一搏?.哈哈

西強東弱是感覺? 你自己去版上/standing 查每年季末戰績表 看東西區勝場差多少 然後你連什麼是主觀客觀都分不清楚 原PO對每個獎項給予的分數、加權 全部都是主觀 我們現在要探討的是原PO主觀的合理性

f77928 06/22 11:33修改的更有參考性

nnkj 06/22 11:33可見他有誠實地接受咖哩第四冠的震撼性

kenkuo1688 06/22 11:34質疑不如你也提出個數據來吧zzz

md3q6e 06/22 11:34防守獎權重真的太低

nnkj 06/22 11:34咖哩沒奪冠 就繼續用舊公式了

firemm444 06/22 11:34你這個論述就要當科學審查 讀碩班會畢不了業吧....

usnavyseal 06/22 11:34不如你做個東西區球星分佈來佐證西區比較強

aa01081008tw06/22 11:34不用跟我吵啦..你能把LBJ弄消失.你那篇絕對紅爆XDD

到底誰在想把LBJ弄消失 你現在是就事論事還是意氣用事?

LukaDoncic7706/22 11:35客觀指標?客觀在哪

DropOut 06/22 11:37這個科學審查有點弱阿,一點科學實證基礎都沒有

RusevDay 06/22 11:38「長期下來」,這你要確定耶

gfriend1127 06/22 11:39人家整篇數據 你10行感覺文

lolggqq 06/22 11:39你反駁質疑是用感覺?多幾個你這種原po不就回不完了

我整篇文到底哪裡提到「感覺」兩個字 東西區強弱不同-是事實 弱區(我沒有特指哪一年、哪一區)冠軍更容易在過程中刷PER值-是事實 我基於這兩點事實認為原PO的權重有瑕疵 你要反駁我 請先反駁這兩項事實

kuiyy 06/22 11:41我沒看到你回到版上 我有回你信

我有看到你的來信 你說你只是抱著有趣 懷舊的心態做這些排名 但是如果不計較真實性的話 為何要一直改版? 我不是你 當然不能押著你的手要你怎樣改怎樣改 你覺得我講的內容有合理性再參考即可

kuiyy 06/22 11:41不是 你這樣發 難道是我要回文回你嗎......

abcde010710 06/22 11:41要質疑數據請用數據質疑

nini04060 06/22 11:42為了黑而黑 可憐

md3q6e 06/22 11:43之前就有文用東西前三隊說過東區比較爛了

epilepcy 06/22 11:43整篇唯一有意義的是最後一句

QQStanGD666 06/22 11:44哈哈 樓上這句幽默

AceCash 06/22 11:45可憐

IokUdiefirst06/22 11:45推epi 最後一句最有意義

cjiajia973 06/22 11:46你回這個文的目的也是反映你內心中的喜好阿XDDD

TimmyWendell06/22 11:46西強東弱?那這個時候總冠西區還東區的隊伍是強還

TimmyWendell06/22 11:46是弱呢?

TimmyWendell06/22 11:47還輸*

Notif520 06/22 11:47推epi大 最後一句最有意義

JustIam 06/22 11:48照你的說法,打敗73勝球隊奪冠可以直接排第一了

RedLiam 06/22 11:48其實你推文就好了

他可以把自己做的粉絲排名發在版上 我就不能在板上回文指出該排名的問題? 有問題可以去用板規檢舉我啊 這當然不是什麼很嚴謹的審查 比較像是你在台上報完PPT 台下的人問你報告內容的合理性 質問形式雖然不正式 但最基本的邏輯還是要有 我看到反駁我的人除了情緒性字眼外 還沒拿出什麼論述可以說服我不該提出這些質疑

firemm444 06/22 11:48人家十行就能科學審查 二十行應該能發表期刊

k7626773 06/22 11:48長期下來西強東弱?你要不要每一年冠軍都檢視?

ayabf 06/22 11:48其實媒體用數據、成就排名之後也會用對手強弱來權

ayabf 06/22 11:48衡,純數據看看就好不用太認真

jalengreen 06/22 11:49羌迷好兇喔

Bakushinchi 06/22 11:50如果你只要用感覺的可以用推文

ayabf 06/22 11:50西強東弱事實的東西姆咪還拼命想洗,可悲

WSCurry 06/22 11:51幫補血 質疑的沒問題

jokepeace 06/22 11:51那就當我沒說 好

ayabf 06/22 11:51上一篇最大問題也不是在對手強弱,而是把特殊成就

ayabf 06/22 11:51完全忽略不計

md3q6e 06/22 11:53#1Sb9yCC- (NBA)

jalengreen 06/22 11:53https://i.imgur.com/Q5ir7wU.jpg

md3q6e 06/22 11:54版上西強東弱的文也不少了吧

tsai0614 06/22 11:55數據分析 本來就不是每個指標都能100%反映現實

tsai0614 06/22 11:55所以才會設計那麼多指標跟權重調整阿

tsai0614 06/22 11:55只要單一指標不會完全左右排名 能較客觀量化就OK了

tsai0614 06/22 11:55大數據的情況下 你去質疑單一指標 也沒什麼意義

xzxc 06/22 11:57姆斯第二 就有這種文 然後還以為自己是誰在review

NSYSUheng 06/22 11:57你說的才是在反映個人喜好吧 真要這麼比 每個冠軍每

NSYSUheng 06/22 11:57個榮譽的難度都不同 你怎麼一一量化?

xzxc 06/22 11:57這種自己拿不出東西還要review別人的最噁心

那請問你有拿出什麼東西了?不要回力鏢打到自己的臉好嗎

※ 編輯: Bz5566 (114.39.125.6 臺灣), 06/22/2022 11:59:00

ljk476820 06/22 11:58…?

bluesix4722 06/22 11:59補血

jeffsu 06/22 11:59奪冠路上對手少幾個主將也扣一扣好了 笑死

lolggqq 06/22 12:00拿兩年奪冠來比較 16年姆斯季後賽per 30.15 19年per

lolggqq 06/22 12:0030.33 東區per比較好刷?

xzxc 06/22 12:00我有要質疑原po了嗎www 不要被說就氣噗噗

firemm444 06/22 12:01這回力鏢的標準好像有點寬鬆 我來審查一下...

ppives 06/22 12:02你要不要說說看那幾年p值不準?

ks96021019 06/22 12:02笑死人,這種沒料的爛評論留言就好,不用討噓

tsai0614 06/22 12:02你這樣講隊友強度也要算? 阿肥 077 吉巴 要加超分?

lolggqq 06/22 12:03不查數據的感覺文還敢嗆人啊 打臉了吧

tsai0614 06/22 12:03裁判因素要不要算? 黑哨要不要算? 講那些沒用的...

ppives 06/22 12:04要不要連超級強隊那幾年都拿掉?

schoolfair 06/22 12:04西強東弱 我還知道喬丹對手都比姆斯弱 才能當暫時

schoolfair 06/22 12:04的goat

ppives 06/22 12:05熱火三王,KD勇,GAP賽,Kobe+Pau湖,LBJ+QD湖??

ctw01 06/22 12:06你行你訂個標準出來排啊

yoyoyin0119 06/22 12:07好了啦

AirClassic 06/22 12:07https://i.imgur.com/gmJWzaZ.jpg

ppives 06/22 12:07把 你覺得 西強東弱的那幾年 特別幾個系列拿掉,同

AirClassic 06/22 12:07商業聯盟就是演演戲啦,季後賽前4場快變

ppives 06/22 12:08樣的標準在再拿掉 超級強隊 你列看看好不好?

ppives 06/22 12:09對了 對手主力受傷的 是不是也要列一下 順便打星號

ppives 06/22 12:10那個裁判報告發現一堆錯誤的幾場也列一下 打星號好

ppives 06/22 12:10然後觸發健康協議的也要列啦

Llind31100 06/22 12:11問題是也有東強西弱的時期吧 這樣不如直接不採計分

Llind31100 06/22 12:12區冠軍?

fidelity77 06/22 12:15好了啦

fidelity77 06/22 12:15那受傷的要不要也不算

kuoeight 06/22 12:16葉蒨文

firemm444 06/22 12:18欸都 就算順風想賺幾個豹紋 內容還是要琢磨一下的

firemm444 06/22 12:18不然同溫層也推不下去...

poppo00000 06/22 12:22聯盟就是這樣分的,難道per還需要看東西區加權?

hunt5566 06/22 12:23都是nba球員阿

yellowbooky 06/22 12:28順風文還能這樣慘西西喔...

fengey 06/22 12:29詹酸趕快在群組烙人推爆啊

shadow2002 06/22 12:30呵呵

PlasmidDNA 06/22 12:35很多推文有個很神奇的論點,就是“有數據就給推”

很多人統計觀念不夠好啊 數據塞錯地方、或是GIGO 這些數據都沒用 而且要反駁也不是只能拿出數據 只要指出你理論中的邏輯錯誤就好

PlasmidDNA 06/22 12:35,問題是數據不必然代表合理,比如大部分的這類排

PlasmidDNA 06/22 12:36名都是以榮譽數量來進行,卻完全忽略了負面數據的

PlasmidDNA 06/22 12:36呈現,尤其是年代的差異無法進行標準化,這種歷史

PlasmidDNA 06/22 12:36排名就沒有所謂的公平客觀,充其量就只是噱頭而已

PlasmidDNA 06/22 12:36

youngluke 06/22 12:37既然沒有客觀 那有條理的主觀都有看看的價值

youngluke 06/22 12:38尤其能深入到前100這種程度的

xzxc 06/22 12:39自己ptt做不出來在別人的ptt下面說的頭頭是道算啥

xzxc 06/22 12:39PPT

a103232 06/22 12:44依年度隊增減分,那健康度要不要也增減分

fleetcloud 06/22 12:53https://reurl.cc/yrjy16可以參考一下別人的作法。

PlasmidDNA 06/22 12:56主觀就不會有條理了,所以是噱頭無誤啊,NBA官方都

PlasmidDNA 06/22 12:57不敢這樣排了~XD

flicker36 06/22 12:57季後賽不要分東西區了 整個混著打

fatal5566 06/22 13:00

mildmiro 06/22 13:33補血,雖然LBJ抱團躲東區刷數據不過確實就是成功了

utiusk 06/22 13:43若姆斯跟MJ同時代且不同隊 會幾冠?

utiusk 06/22 13:44還西強東弱勒 你要不要貴古賤今比較快

boy80421 06/22 14:08請定義有效反映真實 你不也用你的喜好反駁

mark0204 06/22 14:16歡迎你去做更合理的表

※ 編輯: Bz5566 (114.39.125.6 臺灣), 06/22/2022 15:15:16

yniori 06/22 15:14感覺文

kayoo 06/22 15:29坐等數據....