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Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行

看板NBA標題Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行作者
et3020001
(furiouspanda)
時間推噓推:331 噓:105 →:414

原Po可歌可泣的公式設計,其實就是一些小地方要改一下

1. 累計數據、個人獎項、冠軍成就的相對權重

原Po採取的是三者都一樣,直接加總
而我認為這很不妥,為什麼呢?
其一,冠軍代表你的球隊是當季最強
個人獎項至少代表你有某方面或者全面性的稱霸第一
(例如MVP是當季最好球員,得分王是當季最會得分的人)
但是累計數據?只是反應你生涯持久或者是打比較多比賽而已
並不能直接反應你表現最好

舉例來說,1991年的Michael Jordan
個人季後賽平均型的數據如Per高達32.0,WS/48是.333
累計型的WS是4.8
平均數字均遠勝2013年的LeBron James(季後賽Per28.1,WS/48是.260)
但是為何Jordan的WS卻不如LBJ的5.2呢?

因為Jordan只花17場就奪冠,LBJ被搞到23場才奪冠
理論上花越少場次奪冠的,應該更厲害才對
但是從累計數據的角度,太快奪冠的反倒顯得較弱
這非常不公平

也因為累計數據的盲點,讓我認為累計數據權重應該只有20%
冠軍成就與個人獎項各40%

2. 強弱區的調整

眾所皆知,對戰成績更凶的賽區,競爭力更大
要拿冠軍、榮譽、數據都更為困難
因此強區的球員要獲得加分,弱區的球員進行扣分
才有實質平等
而加減分係數應該看一個球員他生涯所效力的賽區
整體對戰勝率是多少,用這個勝率除以50%
如此絕對確保強區的能夠享有大於1的犒賞,弱區的必須打折


至於強弱區的統計,可累死我啦
因為有些球員,像是Shaq,他生涯在東西區不停切換
所以要統計他所屬的賽區勝敗場就特別麻煩

本來我以為是LBJ會最讓我頭疼,因為他老愛轉隊
結果一想,騎士與熱火都是東區,因此LBJ只有一次跨區轉隊
給我省了不少麻煩,我在此特別感謝他


以下是強弱區的數據統計來源:
1. https://www.reddit.com/r/nba/comments/6nm6jj/oc_eastern_conference_vs_western_conference/?utm_source=amp&utm_medium=&utm_content=post_body

2. https://www.sports-reference.com/blog/2013/12/historical-western-conference-vs-eastern-conference-disparity/

3. PTT每年賽季結束時的Standings

調整結果如我的Excel所示
請看
https://imgur.com/9I7hP3M

我很公平對吧


公正結論:
考量累計數據的真實重要性與強弱區的相對調整
LBJ只有剛好擠入歷史前四,遠不到GOAT的地步

至於狂組團這種扣分係數我就不放入了
避免爭議
反正也不需要我這樣,強弱區係數就夠了


本文感謝:
感謝在原Po文章底下有位Xavier412958大大
他給了我整篇文章的靈感
#1W-eVYI2 (NBA)
: 噓 Xavier412958: 累積數據放得與冠軍榮譽和個人獎項一樣重,搞什麼啊 07/23
17:14
: → Xavier412958: ? 07/23
17:14
: → Xavier412958: 怎麼不加入強弱區調整係數呢? 07/23
17:16
: → Xavier412958: 強區來的總分110%計算,弱區來的只有90% 07/23
17:16
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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:36:26

kuiyy 07/23 18:35圖掉了 我看不到

Vedan 07/23 18:36你最後圖的網址給錯了 應該是複製太快

MrSatan 07/23 18:36可歌可泣 圖檔網址複製錯了

ocean0817 07/23 18:36破圖了啦

icou 07/23 18:37沒圖啦

harrybbs 07/23 18:37...

vince4687 07/23 18:37累積數據為啥要被貶低? 你以為打NBA很容易?

hank7218 07/23 18:37再給你一次機會

vince4687 07/23 18:38而且LBJ幾乎每年都保底季後賽 之前甚至保底總冠

qplight 07/23 18:38圖掉了啦XD

※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:38:59

vince4687 07/23 18:38結果被嘴因為沒辦法場場橫掃所以累積數據沒價值?

mirac1e 07/23 18:39您為什麼那麼著急呢 XD

ocean0817 07/23 18:39你說了那麼多,還上色,結果圖勒?

Wi1lXD 07/23 18:39沒人說沒價值啊 好好看完再噓也不急吧

ljk476820 07/23 18:40我這次耐心看完 結果通篇一半是辣雞..

icou 07/23 18:40結果賈霸也掉到第三

WBYY 07/23 18:40要被7pp進攻了

RadioMan 07/23 18:40你得比較有道理

KevinJohnson07/23 18:40笑死 LBJ至少前二望一好嗎

考慮各種因素後,我還是請他先追上第三吧

chinhan1216 07/23 18:40有道理

f22313467 07/23 18:40這個就一直在推文鬼扯的詹酸啊 還認真看他的文喔

et3020001 07/23 18:41抱歉剛才放圖沒放好,讓各位久等了

sasewill 07/23 18:41第一點蠻有道理

ljk476820 07/23 18:41耐戰度直接被你說得一文不值 我想請問今年字母哥如

ljk476820 07/23 18:41果耐戰度不高 被那一折就報銷的話 公鹿有辦法冠軍嗎

ljk476820 07/23 18:41

icou 07/23 18:41不過加入所屬分區勝率蠻有意思

ocean0817 07/23 18:41不錯,有數據、有圖,給推

peter211183 07/23 18:41說真的累積成就真的比FMVP+MVP這種指標性的成就還

peter211183 07/23 18:41有不重要很多

kuiyy 07/23 18:42很好啊 至少你有排 不是空口說白話

mariandtmac 07/23 18:42這也不是不行 反正怎麼排都有前四

peter211183 07/23 18:42*要

pp3435 07/23 18:42前三名應該是:1.mj,2.jabbar,3.lbj

VeryGoodBoy 07/23 18:42會不會太閒XD 還特地去抓球員每區的勝率

※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:45:27

ARTORIA 07/23 18:42感覺在反串耶

icou 07/23 18:43這樣看來姆斯賈霸的計分連動不小 兩者都是靠累積

icou 07/23 18:43這ID不是反串

KevinJohnson07/23 18:44JORDAN第一你們就爽了

這是他應有的評價

balire2351 07/23 18:44蠻同意這篇

shasen1235 07/23 18:44對手和隊友強弱本來就不可能一樣,幾場

shasen1235 07/23 18:44奪冠跟單人勝負關聯根本不大

Ycowmo 07/23 18:45其實可以理解這算法,但照你的理論,kobe不應該在魔

icou 07/23 18:45這篇是提出許多有意思的論點啦

f22313467 07/23 18:45指環王第二 你不是說要考慮當年難度?

原Po那個冠軍分數已經針對60年代的情況打折了 我直接沿用他的原始分數 因此不會有沒考慮到強度的問題

Ycowmo 07/23 18:45術上面,他除了累積數據,其他被魔術完爆xd

zxcasdzsd 07/23 18:45要排百大獎項還是比累積數據重要很多啦,除非你的

zxcasdzsd 07/23 18:45數據領先之後的人一大截

shasen1235 07/23 18:46打得多要打星號,虐菜也要打星號,只有

shasen1235 07/23 18:46信仰中的那個人不用打,優質耶

sasewill 07/23 18:46他的理論又不是累積數據不重要,只是相對佔比沒那

sasewill 07/23 18:46麼大

STRO 07/23 18:46季後賽的累積數據價值很尷尬,太強而都早早結束對

STRO 07/23 18:46手在累積上很吃虧,但累積多又同時代表你能常常進季

STRO 07/23 18:46

derrick1220 07/23 18:46個人認為該第一的是賈霸 第二BR 第三才是MJ

foxlula 07/23 18:46都是鄉民自high文 各自解讀各自爽而已

ARTORIA 07/23 18:46你這樣搞 百大名單會長怎樣?

peter211183 07/23 18:47原po我覺得你要考慮指環王當初比較少隊

mirac1e 07/23 18:47可以列出11-50或11-100嗎 我想看看跟上一篇的差異

kuiyy 07/23 18:47可以派到100嗎?

太累人了,每個球員跨區轉隊 這如果不寫Python,很難精準輕鬆地計算每個人的分區勝率 所以我才先統計十個人

aa01081008tw07/23 18:47照這篇這種參數..那其他球員的排名會更有趣XDD

italwayswin 07/23 18:48那這個數據也不公平 指環王當年第三輪就可以奪冠

italwayswin 07/23 18:48當然更少場

kuiyy 07/23 18:48排到100 如果不錯的話 以後我先Call你 大家一起發

YZK0313 07/23 18:48由此可看出你像跳梁小丑

icou 07/23 18:48TD倒是挺穩 都第五

yz122534 07/23 18:48我覺得第四差不多 給推

kevinyouyou 07/23 18:48邏輯堪憂

icou 07/23 18:49也對 後面的排名應該會有很有趣的變動XD

italwayswin 07/23 18:49還有 當年才幾隊 難度肯定比現在30隊還簡單

derrick1220 07/23 18:50但以NBA總體的商業價值來評論MJ則是第一

harrybbs 07/23 18:501991的第一輪是3勝 懂?

leoncurry30 07/23 18:50我也蠻好奇外媒說在11-20的現役球員會不會跟你呈現

leoncurry30 07/23 18:50的差不多。因為原文那篇落差很大

YZK0313 07/23 18:50快點投書各大外媒啊~還是你英文不太行XD

leoncurry30 07/23 18:51不過有分區強弱真的給推,畢竟之前東區真的太爛被

leoncurry30 07/23 18:51西區虐爽

Cishang 07/23 18:52這個看起來好多了

derrick1220 07/23 18:53還有大哥你會不會也太閒了?馬上就制表來1下XD

RadioMan 07/23 18:53躲東區很爽阿 一到西區沒有AD連季後賽都沒有

foxlula 07/23 18:53看不爽可以噓拉 但直接罵人小丑好兇喔

※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:58:05

pinktogether07/23 18:54腿迷又開始噓文了

sasewill 07/23 18:541991第一輪bo7也只是多打一場而已

ga200636935007/23 18:54其實第一點蠻值得討論的

seed800506 07/23 18:54大城市大團打小城好爽

bpeg2011 07/23 18:54沒有吧 LBJ不可能有前4 我要再去計算 把他算出前10

sasewill 07/23 18:55尼克完全被虐成智障

aa89028500 07/23 18:56笑死,有數據給推啦

RadioMan 07/23 18:58MJ 賈霸 羅素 TD 大歐 KB在前面 LBJ差不多前10

roger262390007/23 18:5812點都很值得討論 但這很難分析

biss0220 07/23 18:58可惜組團拿冠沒有納入考量,前十名就那2個人狂轉隊

biss0220 07/23 18:58XD

ke1234sam 07/23 18:58LBJ八年東冠根本超洗,在弱區然後除了18年之外都是

ke1234sam 07/23 18:58三巨頭,然後到總冠被打爆這樣,根本弱區刷子

※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:59:09

mirac1e 07/23 18:59第一點值得討論 例如2001湖人累積數據就會被低估了

erosha 07/23 18:59讚啦

Xavier41295807/23 18:59大推

roger262390007/23 19:00強弱區確實是實際存在的情況 但要怎麼加權?

Xavier41295807/23 19:00et3020001大大你太客氣了啦!我一時的情緒之言竟然

Xavier41295807/23 19:00能啟發你的好文的靈感XD

jeff567t 07/23 19:00原本那篇的分數家算法就很奇怪 十次得分王的積分竟

jeff567t 07/23 19:00然只跟三次明星賽差不多 可笑

italwayswin 07/23 19:00用扣分的根本針對LBJ啊,不然幹一個人+1分好了,反

italwayswin 07/23 19:00正展現男人魅力也是成就之一嘛,張伯倫直接goat怎

italwayswin 07/23 19:00麼樣?

leoncurry30 07/23 19:01樓上好像要進桶了,恭喜

malain 07/23 19:02分區強弱度這點很有趣,感覺跟上一篇合起來修正會

malain 07/23 19:02還不錯?!

jeff567t 07/23 19:02MJ14次明星賽 LBJ17次明星賽 兩者之間的積分竟然可

jeff567t 07/23 19:02以差到9個得分王 不覺得可笑?

Playonenight07/23 19:03笑死 我是不信有幾個人羅素爺會排第二啦

sola16084 07/23 19:03有數據就推

ethanwade 07/23 19:03推這篇,前面那個計算方式漏洞太多

imaltar 07/23 19:04加油 再調整一下 LBJ就可以掉出20名以外了

wii128 07/23 19:04早期LBJ都4:0坦過去 在說什麼

anthomylin 07/23 19:04不是有人統計每年季後賽對手勝率?這個也要考慮吧!

QQStanGD666 07/23 19:04原來KB跟MJ差了快120分

amdvega 07/23 19:05這種量身訂作的計算方式 好像很久以前就玩過了

anthomylin 07/23 19:05有考慮分區強弱是好事,某人躲弱區洗數據過太爽

Mezerized 07/23 19:05LBJ還有前四? 做一個他只有前50的公式再來發文吧

wii128 07/23 19:05八年東冠超洗 怎麼KD今年就洗不出一個

recosin 07/23 19:06那八年又沒有像籃網公鹿這種強隊

daydream772 07/23 19:06評什麼累積數據權重有20% 給個10%差不多吧

qsccft123 07/23 19:07下一篇換誰要改一下

sasewill 07/23 19:07KD比較爛吧,所以排不到前10QQ

roger262390007/23 19:07但是弱區是事實啊 整區勝率就是比較低

Ten6666 07/23 19:07你還是想辦法把LBJ擠到五十開外再來吧

sxzc 07/23 19:08蠻可憐的

leoncurry30 07/23 19:08東區第一輪甚至第二輪都可能還會遇到5成以下的隊伍

leoncurry30 07/23 19:08。西區第一輪幾乎都6成以上,所以分強弱很合理

balire2351 07/23 19:09強弱區本來就要納入考慮

f77928 07/23 19:09用個辣雞模型以為數據權威自high 你還幫忙修正 真

f77928 07/23 19:09的辛苦了

ahinetn123 07/23 19:09組大團躲弱區拿亞軍

ocean0817 07/23 19:10前一篇就有數據給推,這篇就跳樑小丑,雙標笑死我

aa89028500 07/23 19:10不過也不是剛好第四吧,你這個算法最後總分還是高了

aa89028500 07/23 19:10TD30分,這個差距加上去LBJ都直接到第二了。

youzi1114 07/23 19:10恭喜找到計算方式把lbj趕到no4

baseball586007/23 19:10看到打得多沒什麼就噓,又不是生涯後面幾年像老大那

baseball586007/23 19:10種一人球隊刷數據==

roger262390007/23 19:11兩篇都是數據分析而已 真的不用生氣

wii128 07/23 19:11別忘了LBJ東霸那些年 根本不怕西區球隊 你要怎麼加

biss0220 07/23 19:11還笑KD 2輪啊~ 網輸給公鹿總冠誒,你詹沒腿被太陽

wii128 07/23 19:11

biss0220 07/23 19:11淘汰

sola16084 07/23 19:11沒事啦 詹酸開心就好至少有端出數據了

f77928 07/23 19:12為什麼上篇有數據就給推 這篇就要噓呢不懂

mirac1e 07/23 19:12這篇馬上換一批人生氣了 XD

joydivision207/23 19:12比較這些偉大球員時累積數據本來佔的比重就比較低

joydivision207/23 19:12不然以前賈霸累積數據都是第一 可是大家還是認為累

joydivision207/23 19:12積數據較低而且打比較少年的MJ是GOAT

huntai 07/23 19:12找就說過有人會依標準反駁,這種自high模型每人都發

WBYY 07/23 19:12XD

ckf2273101 07/23 19:12et怎麼還沒被桶

sasewill 07/23 19:13無法反駁只好狂噓

ocean0817 07/23 19:13什麼!!姆斯不是第一,還不快噓爆

Kanojyo 07/23 19:13自己不打的,累積數據輸人家怪誰?

huntai 07/23 19:14外媒排名從不考慮第二隊第三隊

leoncurry30 07/23 19:14因為版主沒劣退上一篇,而且6成以上的人本來就認同M

leoncurry30 07/23 19:14J是山羊,當然就會反駁

derrick1220 07/23 19:15跟你的意見不同 就該桶?

Gentile 07/23 19:15閉著眼睛也知道姆斯是第一 第一愛抱腿

Kidd0502 07/23 19:16有人這篇覺得不合理 啊上一篇難道就很合理噢 笑死

love1500274 07/23 19:16如此用心的文章是要桶甚麼==

huntai 07/23 19:16連明星賽也鮮少有考慮進去,就硬要塞個姆斯有優勢的

ottoj 07/23 19:16想起曾有論說要看出GOAT的偉大要看他總冠軍戰遭遇的

ottoj 07/23 19:16對手平均勝場數,可以把西強東弱凹成這種說法真是服

ottoj 07/23 19:16了那位大師

huntai 07/23 19:17的參數進去

ARTORIA 07/23 19:17他只排前十而已 百大排出來看看阿

ethanwade 07/23 19:17推這篇

sniper777 07/23 19:18笑死 先講個理由為什麼累積數據是個人獎項的一半再

sniper777 07/23 19:18來說公正好嗎,降低加權 但砍一半?頗呵

sexycute 07/23 19:18本來想有數據有推,但這ID容我先pass

egghard29 07/23 19:19他有講理由阿 但理由就跟上篇一樣個人感覺

ARTORIA 07/23 19:19這種排名準不準 看一下個位置的前十名就知道了

cp3bg32 07/23 19:19腿迷開心沒多久就被打臉 但其實我們彼此心裡都知道

cp3bg32 07/23 19:19他就是沒有這個實力

Scubadive 07/23 19:19Russell年代不考慮嗎ㄏㄏ

aaagang 07/23 19:20自取其辱

f77928 07/23 19:20這篇就差在沒有落落長的預防針廢話警語

sniper777 07/23 19:21如果個人感覺的話 那這篇有啥意義..這ID誰不知道==

f77928 07/23 19:21本來就看你要怎麼設定參數模型去得出你要的結果

t2773555 07/23 19:21你排詹第四根本在自爽而已,從去年開始大部分排名

t2773555 07/23 19:21詹就已坐二望一,這是不爭的事實

derrick1220 07/23 19:21Gentile大 本日最中肯

roger262390007/23 19:21分析公式要怎麼列就很主觀啊 總會有人不滿

sasewill 07/23 19:21分析公式就這樣阿

Xavier41295807/23 19:22et排LBJ在第四是自爽?怎麼不說kuiyy排LBJ第一才是

Xavier41295807/23 19:22自爽?

sniper777 07/23 19:22都自爽啊 笑死

sniper777 07/23 19:22但不要把自爽講得很公正 噁心

Mezerized 07/23 19:22只排第四我覺得很不爽啊== 抱腿一次要扣30分吧

Mezerized 07/23 19:23最好扣到只剩歷史前50才公正><

FatNerdLoser07/23 19:23自爽變形蟲

lovefather 07/23 19:23這位就一直在推文鬼扯的詹酸啊 還認真看他的自爽文

lovefather 07/23 19:23

hodsala 07/23 19:23原數據本來就為讓lbj第一設計的權重啊XD 用來騙

jeff567t 07/23 19:23那上一篇又有啥意義?

sasewill 07/23 19:24真的超氣

Xavier41295807/23 19:24這麼公正的文章不該被噓,我來多推幾遍

trylin 07/23 19:24這篇要噓的話 上一篇也要噓阿 為啥推那篇噓這篇?

hodsala 07/23 19:24數據公平派 因為他們不看過程 只看文長和結果

micky801114 07/23 19:24強弱區是啥? 你說是就是?

trylin 07/23 19:24因為是詹粉?

jeff567t 07/23 19:24上一篇的數據不也是設計成LBJ第一的算法XD

trylin 07/23 19:24明明都一樣是自己瞎掰的標準

sniper777 07/23 19:24都沒意義啊 都是自爽 呵呵

Mezerized 07/23 19:24上一篇的算法已經用了好幾年了啊

ocean0817 07/23 19:24氣氣氣氣氣氣氣氣,LBJ不是第一我好氣

trylin 07/23 19:25用好幾年就是對的嗎? 誰規定的

egghard29 07/23 19:25兩篇都只講為何要給低 但低多少比例自己說的算

f77928 07/23 19:25都不是什麼權威 但認為上一篇不容撼動是怎樣XD

trylin 07/23 19:25都是自己亂掰 掰出自己想要的排名

anthomylin 07/23 19:25M大說的好,還沒考慮報(組)團效應,這種冠軍也該調整

Mezerized 07/23 19:25不是用好幾年就是對的 至少他是有一個標準在

sniper777 07/23 19:25公正 哈哈哈 ㄒㄧㄠˋㄙˇㄖㄣˊ

trylin 07/23 19:25上一篇推很爽 這一篇猛噓 除了是詹迷這個理由

sasewill 07/23 19:25強弱區怎麼來的有寫阿

trylin 07/23 19:25還有其他比較好的理由嗎?

sola16084 07/23 19:25我看這兩篇比較氣的應該都詹酸吧 氣成那樣有夠好笑

Mezerized 07/23 19:26不是今天發現誰排第幾覺得不滿意 就又換一個標準

sola16084 07/23 19:26還有詹酸來這裏取暖的

biss0220 07/23 19:26無轉隊抱腿無冠,代表待在母隊根本不是爭冠級別,

biss0220 07/23 19:26和其他人替母隊拿好幾冠根本不同等級,所以姆斯16

biss0220 07/23 19:26騎組隊但回母隊奪冠,勉強打個星號一冠,剩下三冠

biss0220 07/23 19:26根本不用和其他人比

Niceee 07/23 19:264

trylin 07/23 19:26為啥他有一個標準在 我覺得這篇有一個標準在不行嗎

Mezerized 07/23 19:26可以啦 滾動式標準也是標準

trylin 07/23 19:26那篇算法是什麼權威計量專家提出的嗎

sniper777 07/23 19:26反正就繼續排啊哈哈 各大媒體也不會採用這標準 哈

trylin 07/23 19:26兩篇都一樣廢而已

spider156 07/23 19:26笑死 反正就是要把LBJ弄到後面一點就對了啦

sola16084 07/23 19:26討厭一個素未謀面的人到這種程度 真的蠻有趣的

ke1234sam 07/23 19:27某迷氣瘋,LBJ要是早期在西區真的評價掉一半,在弱

ke1234sam 07/23 19:27區還組三王,當時東區有哪一隊比熱火騎士的陣容還豪

Xavier41295807/23 19:27我想聽聽一直噓文的sniper777排一遍自己的歷史排名

ke1234sam 07/23 19:27華,八年東冠還在吹根本看不懂球

derrick1220 07/23 19:27cc越想越好笑 再來推1下

sniper777 07/23 19:27就自己畫圈圈在這裡然後自high

trylin 07/23 19:27各大媒體也一樣沒有人會把LBJ排MJ前面

YouGot5566 07/23 19:28給詹黑排都還有前4 我還以為至少20名之後

sniper777 07/23 19:28所以我說兩篇都自爽沒意義啊 自己拉上去看

ELMOCUTE 07/23 19:28喬丹打的贏73勇嗎

yangcar 07/23 19:28同意

joydivision207/23 19:29MJ是三連霸強到沒對手不想打 累積數據刷一堆看起來

joydivision207/23 19:29超強很神 被迷迷認為是G最強的 最強的結果卻要跑去

joydivision207/23 19:29跟人組團才能拿冠 不是最強的人嗎 最強之人到總冠卻

joydivision207/23 19:29輸了那麼多次

sniper777 07/23 19:29我可沒說要把LBJ排第一欸 不要亂貼標籤 噁心

icou 07/23 19:29那就只能看哪位大大有閒有能 把這篇補到100位了

jeff567t 07/23 19:29是啊 各大媒體把MJ排LBJ前面啊 沒發現前面那篇才是

jeff567t 07/23 19:29來亂的?

sniper777 07/23 19:29詹酸都這款的嗎 看到意見不合就貼標籤?

f77928 07/23 19:29其實多數版友都不否認姆斯是巨星 但非要洗到史上第

f77928 07/23 19:29一第二真的笑死人

Xavier41295807/23 19:30本文其實夠客氣了,因為他沒有把原文裡面最底層的公

Xavier41295807/23 19:30式邏輯修改,不然LBJ應該會往下掉

abc31216 07/23 19:30兩邊噓文立場完全不一樣 好好笑

GhostFather 07/23 19:30LBJ根本爛

abc31216 07/23 19:30到底是誰沒穿褲子

ljk476820 07/23 19:31酸酸猩猩相惜 情不自禁

daniel8525 07/23 19:32撇開LBJ不看有人真的覺得Russell第二喔 不就廢文一

ocean0817 07/23 19:32不管啦,前一篇就是棒,這篇就是壞,我噓

daniel8525 07/23 19:32篇 反正詹酸看到對LBJ不利的文就會給推啊XDDD 其他

daniel8525 07/23 19:32一切不合理全部都無視 然後說這篇公式比較正確笑死

daniel8525 07/23 19:32 這邏輯完全不意外啊==

f77928 07/23 19:32既然上篇這麼有心年年發 不如按照這篇的模式修正一

f77928 07/23 19:32下補到100名再po 畢竟很公正嘛

bejay1022 07/23 19:33你慘了,先幫你補血

sniper777 07/23 19:33沒什麼好講的啦 反正他們都沉靜在自己的邏輯裡

sniper777 07/23 19:33噓文有罪喔 奇怪了==?

Xavier41295807/23 19:34那我感覺按照sniper777的邏輯,kuiyy也是活在自己的

Xavier41295807/23 19:34自爽世界,對不對呀

sniper777 07/23 19:34對啊

italwayswin 07/23 19:34好啦好啦 輸給LBJ都是弱隊啦,LBJ贏一場扣1分,輸

sniper777 07/23 19:34上面都說幾次了 這第三次了

italwayswin 07/23 19:34一場扣10分,這樣好不好?

sniper777 07/23 19:35一直問煩不煩==

roger262390007/23 19:35公式怎麼定就很主觀 沒有誰比較公正這回事

sniper777 07/23 19:35詹酸都這款?

sniper777 07/23 19:35我就針對公正這字眼感到噁心想噓不行?

sniper777 07/23 19:35一定要推就是了?

italwayswin 07/23 19:35LBJ歷史排名墊底 比書豪還低 這樣可以吧 皆大歡喜

sniper777 07/23 19:36自己去看自己在想什麼吧意見不合就把別人當詹迷?

Xavier41295807/23 19:36只是覺得你雙重標準很離譜,才質問你而已,別緊張

sustainer12307/23 19:36至少有生出東西 不過建議增加到50或100

nate567 07/23 19:36羅素爺前面數過來很合理啊

sniper777 07/23 19:36無言

UCboy 07/23 19:37大家都用自己定義的標準來衡量就好

ntusimmon 07/23 19:37我來看戲的 噗哧

sniper777 07/23 19:37誰緊張了 是你問了幾遍了自己拉上去看

Idiopathic 07/23 19:37

f77928 07/23 19:37這篇也是實驗性質 開心就好

sustainer12307/23 19:37這樣排 感覺小AI跟嘴綠排名會上升很多

Xavier41295807/23 19:37我看你一直與et3020001糾纏,我認為你很緊張,可不

Xavier41295807/23 19:37是嗎

sniper777 07/23 19:37哪裡雙標了哈哈哈 舉個例好嗎?

zqAI3yGOAT 07/23 19:38這樣還是有小bug吧,的確相同條件場次用的少比較強

zqAI3yGOAT 07/23 19:38,但Russell 爺那時候本來就隊伍少,場次也少,MJ

zqAI3yGOAT 07/23 19:38那時首輪是拿3勝晉級吧

sniper777 07/23 19:38誰跟他糾纏了== 都是你的主觀想法欸 傻眼了

hunt5566 07/23 19:39笑了,太急了吧,弄出這什麼四不像

Xavier41295807/23 19:39et有說他沿用原Po的標準,針對60年代打過折扣

sniper777 07/23 19:39自己拉上去看我噓文的東西好嗎 哪裡雙標? 舉個例

sniper777 07/23 19:39好嗎

biss0220 07/23 19:40姆斯組團時,打東區第一輪對手根本是熱身賽吧~

fukawa947 07/23 19:407777777777777

ntusimmon 07/23 19:40拜託Mrsatan發一篇來囉! 看又是一篇標準

sniper777 07/23 19:41亂貼標籤成這樣?

KobeGeorge 07/23 19:41推 中肯

jyekid 07/23 19:42每個人本來就有自己的標準 不服的就像這篇或上篇

italwayswin 07/23 19:42阿!還有 LBJ拿冠也要大扣分 ,尤其2016那冠 ,對

italwayswin 07/23 19:42手有夠弱 拿了73勝輸給LBJ 代表全聯盟都是爛隊 這

italwayswin 07/23 19:42個扣分要加乘吧 對吧?

jyekid 07/23 19:42自己抓參數比比看吧

jeff567t 07/23 19:42https://i.imgur.com/zke09zO.jpg

jeff567t 07/23 19:42https://i.imgur.com/V39XQyc.jpg

jeff567t 07/23 19:42什麼叫做一言不合就把別人當詹迷 sniper大大你就明

jeff567t 07/23 19:42明是詹迷啊 沒什麼不好承認

hiaries 07/23 19:43可歌可泣XD

sniper777 07/23 19:43笑了 原來這樣就判斷是不是詹迷喔

trylin 07/23 19:43跟發言前一定要說自己是中壢選民一樣阿

sniper777 07/23 19:43我就純粹愛嗆酸酸們而已

icou 07/23 19:43我詹迷覺得排賈霸羅素後面沒差啊

trylin 07/23 19:43我就覺得奇怪 是詹迷還是詹酸又怎樣 講的有沒有道理

trylin 07/23 19:44才重要阿

sniper777 07/23 19:44自己去搜 慢慢搜

trylin 07/23 19:44自己訂公式 自己爽排一通 然後說別人的公式比較爛

trylin 07/23 19:44我就不懂都是自爽 哪有誰比較高級

sniper777 07/23 19:44我覺得沒道理發表意見也不行?

template 07/23 19:44自己爽就好

italwayswin 07/23 19:44LBJ拿到MVP這個也要扣一下,這麼弱的球員 還拿MVP

italwayswin 07/23 19:44肯定是史上最弱聯盟 刷MVP

sniper777 07/23 19:45我有說爛?又一個來亂的我說的是公正

derrick1220 07/23 19:45https://i.imgur.com/Vnck6dJ.jpg

sniper777 07/23 19:45這篇文說他自己很公正欸

sniper777 07/23 19:45我覺得不公正不行?

sniper777 07/23 19:45但我有說爛嗎

sniper777 07/23 19:45設計數據很棒很好啊 但要說自己公正 呵呵

huntai 07/23 19:46第一篇本來就是引戰,被捍衛者改標準只是剛好而已

sniper777 07/23 19:46要這樣亂貼人標籤沒關係

Xavier41295807/23 19:46某人單篇連五噓囉

sniper777 07/23 19:47所以雙標的點找到沒?

sniper777 07/23 19:47不是說我雙標?

jim986988 07/23 19:48這ID我就不意外了

scatman 07/23 19:48優文 給推

derrick1220 07/23 19:49抱歉貼錯https://i.imgur.com/x4zCND4.jpg

sniper777 07/23 19:49還有空數我噓多少 啊不是說我雙標 呵

sniper777 07/23 19:49不敢承認自己講什麼喔

sniper777 07/23 19:50要桶就桶 我又沒差 但人品 這樣到底誰沒品格 看來

sniper777 07/23 19:50規定也是沒辦法分辨啦

nuclear 07/23 19:50補血

sniper777 07/23 19:50亂貼人標籤的比較有品?頗呵

huntai 07/23 19:50去找一篇有公信力的外媒排名有把第二陣第三陣次數

huntai 07/23 19:51考慮進去排名的才講啦

huntai 07/23 19:51就算是個人獎項如DPOY 得分王 助攻王或累積分數和

ethanwade 07/23 19:52這篇比較客觀沒錯啊

huntai 07/23 19:53籃板助攻也只是用來附和主要標準如MVP FMVP 第一陣

lpllyy 07/23 19:54雨八

derrick1220 07/23 19:55https://i.imgur.com/8165Y67.jpg

ocean0817 07/23 19:55云木

lavarslaker 07/23 19:55幫推

ljk476820 07/23 19:55質問是吧 蠻大的官威呢邏輯炸彈

icou 07/23 19:56說啥第一篇引戰的才是引戰吧?別人貼好多次了,這

icou 07/23 19:56次超越喬丹就叫引戰喔?這邏輯

jason862i 07/23 19:56這篇也滿有道理

f77928 07/23 19:56明星賽一年有幾個球員 得分王居然不如進明星賽

seishin 07/23 19:57這ID先噓

syamp 07/23 19:57上篇作者就明顯想拿姆斯因賽季打比較多可以累積的

f77928 07/23 19:57乾脆說明星賽球員通常也會有單項數據優異 減少明星

f77928 07/23 19:57賽積分以免重複累積好了 根本廢文

syamp 07/23 19:58參數加成阿....外媒排名都不會用到那些標準

lavarslaker 07/23 19:58剛剛罵人很生氣的 這篇怎麼反過來

seishin 07/23 19:59笑死 某X也在原文噓幾次 50步笑百步

qw30404224 07/23 19:59LBJ沒到超越喬丹 但這ID追殺到很煩

aa091811004 07/23 19:59到底在激動什麼,上一篇有他的標準,這篇有他的標

aa091811004 07/23 19:59

lavarslaker 07/23 20:00其實還有年度防守係數沒有加權

lavarslaker 07/23 20:00防守不該被抹除重要性

lavarslaker 07/23 20:01有人叫你不高興可以自己發一篇 人家發了也要尊重啊

ocean0817 07/23 20:01前一篇幽默詼諧,這一篇中肯客觀,兩篇U質不錯

MaroonSheran07/23 20:02快來看!全世界最獨特想法的數據分析師 只在ptt 900

MaroonSheran07/23 20:02億人都驚呆了

lavarslaker 07/23 20:02把防守年度球隊跟抱團係數納入 LBJ會降得非常嚴重

lavarslaker 07/23 20:02會連帶影響到熱火兩冠的比重

huntai 07/23 20:03其實常規賽,季後賽的榮譽,數據攤開一比就知道姆斯

lavarslaker 07/23 20:03計算區域強弱很中肯 人家西冠都是去掉三層皮拿下

huntai 07/23 20:04差MJ很遠, 只是前篇姆斯迷想搞些雜七雜八將MJ擠掉而

huntai 07/23 20:04

lavarslaker 07/23 20:05上一篇的姆迷計算公式就是把LBJ有的權重升高 姆斯

lavarslaker 07/23 20:05沒有的或是少拿的 比重就調降 自然有利於LBJ

blackbottle 07/23 20:06差不多吧 哪來一堆人在那邊吹姆斯啊

huntai 07/23 20:07最直觀的累積如MVP 總冠次數 FMVP次數一排

cp3bg32 07/23 20:07公平公正給推

elvita 07/23 20:07推 尊重多元的聲音 善良與正直都回來了

ARTORIA 07/23 20:08上一篇他2018就有了 前幾年都喬丹第一啊...

huntai 07/23 20:085vs4 6vs4 6vs4 姆斯全輸, 但也足夠拿來爭第二第三

robertshih 07/23 20:08這篇明顯比上一篇邏輯好多了

huntai 07/23 20:09有人就是不甘心想墊高他偶像地位就加些雜七雜八的

huntai 07/23 20:09參數進去

huntai 07/23 20:10比進階數據MJ也是常規賽,季後賽PER,WS/48BOX+-第一

harrybbs 07/23 20:11雨八

JMashburn 07/23 20:11好文給推 反觀上一篇的廢文

AGODC 07/23 20:11以後季後賽要拖久一點打久一點,才有機會成雞頭…這

AGODC 07/23 20:11個有好笑

huntai 07/23 20:12比榮譽MJ 10得分王3抄截王9一陣1DPOY

huntai 07/23 20:13姆斯榮譽數據成就無論常規賽季後賽都全輸

ethanwade 07/23 20:13上一篇真的很怪

huntai 07/23 20:13可上篇姆迷作者就是可以有辦法把MJ硬弄下去

f77928 07/23 20:14上篇DPOY就是三陣等級 巧的是姆斯沒拿過DPOY

girlkissme 07/23 20:14推這篇

chinesetaipe07/23 20:14還有組團積分請加總進去

f77928 07/23 20:15進個明星賽就有DPOY的積分了 不知道供三小

huntai 07/23 20:15就像兩個人互相比考試一個連續拿11次第一的和

huntai 07/23 20:16另一個拿了6次第一但是有8次考到5-10名硬要說他更強

Kidd0502 07/23 20:16上篇進明星賽3 得分王1

Kidd0502 07/23 20:16那他從2018就開始在那邊亂算

perfect6473207/23 20:16

f77928 07/23 20:17XX連續發個幾年就變黃金了

Xavier41295807/23 20:18得分王抵銷3個明星賽其實都是很合理的

huntai 07/23 20:18而且拿6次第一那個還每年有辦法跟老師拿到一半題目

huntai 07/23 20:18的答案

yokan 07/23 20:18XDDDD

copy 07/23 20:19WS理解錯誤還上色

cpks 07/23 20:19Jordan全勝時期對手最弱,只有快退休的魔術而已

ethanwade 07/23 20:19姆謎上線了嗎XD

Xavier41295807/23 20:191991年明明就擊敗MVP票選第二的魔術

lavarslaker 07/23 20:20MJ全盛時期對手弱?蛤.....

huntai 07/23 20:20拿明星賽來比根本是多餘的, 外媒排名通常不會看明

Recoverism 07/23 20:20

Xavier41295807/23 20:20LBJ前三輪的對手根本不能看

DaDaDaLa 07/23 20:20詹粉好氣 笑死

huntai 07/23 20:20星賽次數, 有看的話也是像姆斯老大Jabbar這樣打特別

Antares 07/23 20:20你哪位

lavarslaker 07/23 20:21LBJ時期的東區才是真的慘不忍睹吧 三王都來自於東

lavarslaker 07/23 20:21區 等於直接拆了其他兩隻有競爭力的球隊

huntai 07/23 20:21多年份的耐打型球員特別PS一下當reference而已

su1995 07/23 20:21羅素還是算了吧

f77928 07/23 20:21西強東弱的既得利益者就不要談季後賽對手強度了

risingsuns 07/23 20:22就是說嘛 最好LBJ排不進才是好排名

Xavier41295807/23 20:22說LBJ在東區檢10幾年的便宜都是客氣的評價

lavarslaker 07/23 20:23LBJ可以排進啦 只是過渡膨脹不是好事

f77928 07/23 20:23第一年到湖人沒有AD的姆斯有季後賽打嗎

copy 07/23 20:23看ID

Nuey 07/23 20:24給ET大師一點尊重喔==

Xavier41295807/23 20:24我記得LBJ剛加入湖人,那一年湖人戰績西區排名還退

Xavier41295807/23 20:24步咧!

graphict 07/23 20:24喬登就是打得少,但無損他是GOAT

ljk476820 07/23 20:25發揮良好

lavarslaker 07/23 20:28前一篇叫人拿數據出來反駁的 人家就反駁了啊

jeffsu 07/23 20:29好啦 看在你還稍微有用心

gold9797200007/23 20:30還行XD

NCKUlei 07/23 20:30推 前一篇偽科學看了頭很痛

jeffsu 07/23 20:30至少比其他出獄的好一點

WalterWhite 07/23 20:30推這篇

elvita 07/23 20:31老詹18季後能封神其實也是歸功於東區球隊的疲弱 球

ljk476820 07/23 20:31繼續造謠沒關係啦https://i.imgur.com/hSjIMpQ.jpg

elvita 07/23 20:31隊那狀況真的西區一輪遊也不意外 冠軍賽真的是被KD

elvita 07/23 20:31勇狠狠教育...

ocean0817 07/23 20:32這篇不厚道給噓,讓他們看LBJ山羊文爽一下都要打臉

lavarslaker 07/23 20:32說這樣就造謠 也太文字獄了吧

YouGot5566 07/23 20:32屁啦LBJ還有前四 你這詹黑不合格 好歹也第50開始吧

YouGot5566 07/23 20:32

lavarslaker 07/23 20:33第四是還沒計算年度防守權重啦 呵呵

ARTORIA 07/23 20:33這篇這麼厲害 那排到至少50打臉上一篇吧

copy 07/23 20:33進桶仔說人XDD

f77928 07/23 20:33排名進步一名 這個第一人的統治力真的太強了

elvita 07/23 20:33所以那一年是比前年多一勝嗎?只記得0輪遊

jeffsu 07/23 20:33詹黑都給到前4詹迷也該高興了 至少兩邊共識是前5 XD

ARTORIA 07/23 20:34看前十都這幾個在換順序而已

jyekid 07/23 20:35喬丹的公牛王朝以來 喬丹 姆斯 肯定前5 沒問題

lavarslaker 07/23 20:35說他是詹黑 還真是溫柔的詹黑了

elvita 07/23 20:35這種純數據的計算老詹一定穩前五的啦 畢竟精神面很

elvita 07/23 20:35難量化 不過那卻是成為GOAT的關鍵

jyekid 07/23 20:35更早前的沒看過無法判斷

YouGot5566 07/23 20:35上篇排第一 這篇排第四 目前平均2.5 還有人要分析的

YouGot5566 07/23 20:35嗎?

elvita 07/23 20:35也是老詹比較缺乏的

jeffsu 07/23 20:36至於有幾個一直想洗大鳥大於LBJ的 我是懶得理他們

jyekid 07/23 20:36至於叮噹肯累積數據不好看 還有得戰

lavarslaker 07/23 20:37大鳥大於LBJ不用洗吧 等退休後再來慢慢看

takeda0727 07/23 20:38推這篇

gjlcky09887507/23 20:38這到底什麼登能算法

jeffsu 07/23 20:38不用退休 硬成就已經穩贏了 不管獎項還是累積數據

jeffsu 07/23 20:39這種很客觀都東西根本沒得戰

ljk476820 07/23 20:40嗯?所以大肆宣揚不是事實的言論不叫造謠嗎? 煩請

ljk476820 07/23 20:40告訴我詹酸們的新定義 謝謝

lavarslaker 07/23 20:41客觀的是大鳥沒有拆東區一哥抱團 這個就遠勝了

DamnKobe 07/23 20:41笑死 投票投過那麼多次就還不是goat 只有猴子看不出

DamnKobe 07/23 20:41

lavarslaker 07/23 20:41不是事實也可能是印象錯置啊 誰說一定是惡意造謠?

lavarslaker 07/23 20:41現在一堆人被平反 都是因為造謠條款

ma3g0 07/23 20:41很氣喔

kujoukk 07/23 20:42非常失真的數據排行

Xavier41295807/23 20:42我看反了,湖人是進步一名,我道歉

lavarslaker 07/23 20:42這篇其實很溫和了 沒有把抱團拆區跟年度防守做加重

jeffsu 07/23 20:43老話一句自己去投書媒體 看有沒有人理你的標準

kujoukk 07/23 20:44抱歉噓錯推回來

kujoukk 07/23 20:44上一篇非常失真

derrick1220 07/23 20:44cc捧到變山羊 豪好翹

ljk476820 07/23 20:44?我以為酸球員最基本的是求證 而不是在老相好的文

ljk476820 07/23 20:44章沆瀣一氣 重操舊業呢

kevinyouyou 07/23 20:45怎麼ESPN ABC那些媒體都沒請你去分析評比呢?

f77928 07/23 20:45上一篇神奇數據權威有投書媒體嗎?

coldbreeze 07/23 20:46最後弄個權重自己爽調喔?列出前50會發現有多不合理

lavarslaker 07/23 20:46上一篇不也是詹迷自己開心加權的....

f77928 07/23 20:46所以上一篇的防守權重低很正常?

huntai 07/23 20:47在這篇嗆作者敢不敢投書媒體的姆迷也是很神奇

lavarslaker 07/23 20:47你能加權 別人也有這權利啊

Xavier41295807/23 20:47就看誰的權重比較合理嘛!

huntai 07/23 20:48明明就是上一篇作者引戰用神奇公式把公認第一的MJ擠

elvita 07/23 20:48討論板的用意不就各自提出論點來做交流 何必再要求

elvita 07/23 20:48人家去投書 看看不同的論點也是可以獲得很多啟發啦

lavarslaker 07/23 20:49加權這種東西本來就主觀的 沒有絕對的客觀

IAMGRICE 07/23 20:49搜尋”英雄哥”那篇,就知道裡面推文有個ID為了酸詹

IAMGRICE 07/23 20:49酸到語無倫次,原來同一個ID啊

huntai 07/23 20:49到第二. 你嗆這篇依樣畫葫蘆的作者幹嘛?

jeffsu 07/23 20:49我是在酸L 這篇我是給予肯定喔

ohha0221 07/23 20:49早期季後賽第一輪是5戰3勝 所以強隊都少打一場

IAMGRICE 07/23 20:50要不要看一下原本的那篇的原PO,然後A一下ID,他已

ohha0221 07/23 20:50每年累積下來也是差10幾場 怎算都不公平

IAMGRICE 07/23 20:50經好幾年都用這個格式了,只是今年老喬被擠下第一就

IAMGRICE 07/23 20:50急跳腳,笑死

Xavier41295807/23 20:51好文再推

YouGot5566 07/23 20:51基本上兩篇我都尊重 至少都有自己的數據佐證

cakeman1212 07/23 20:51這裡是姆斯版 怎麼可以說累積數據不重要呢

cakeman1212 07/23 20:51另外連續十年分區冠軍也很偉大 亞軍應該也要算半個

cakeman1212 07/23 20:51冠軍

huntai 07/23 20:51lavars大也是延續首篇作者套用他自己的標準阿

huntai 07/23 20:52道理一樣

copy 07/23 20:53造謠仔呵呵

Xavier41295807/23 20:53我認為lavarslaker要針對抱團扣分的心態是最客觀的

Xavier41295807/23 20:53,這是對那些有骨氣的球星尊重。

lavarslaker 07/23 20:54我在上一篇就質疑年度防守被降權重了 然後區域強弱

lavarslaker 07/23 20:54係數我也認同 應該計入權重

elvita 07/23 20:55就是試著把精神層面量化 我是覺得也算合理

anthomylin 07/23 20:55decision,咳嗽,散步防守,這些無數據的不用扣分?

lavarslaker 07/23 20:55這種無法改變球隊強度啊 你要加我也沒意見啦

elvita 07/23 20:56畢竟老詹的數據真的很猛 但他最為人詬病的向來也不

elvita 07/23 20:56是那部分

anthomylin 07/23 20:56數據是冰冷的,是否goat不能只看數據

lavarslaker 07/23 20:56但抱團是直接強度重整 甚至直接影響整個東區

jeff567t 07/23 20:57不用量化精神啊 上一篇3得分王的積分才等於1明星賽

jeff567t 07/23 20:57 還有個意義不明的分區冠軍積分 根本改變一下計分

jeff567t 07/23 20:57權重就好

lavarslaker 07/23 20:57LBJ要當Goat 就學Tom Brady直接冠軍碾壓不就沒人講

lavarslaker 07/23 20:57話了 人家轉隊還是陽春轉 結果這樣拿冠 完全不用討

lavarslaker 07/23 20:57論的goat

lavarslaker 07/23 20:58上一篇也是自己搞的主觀權重啊 這沒什麼

hunt5566 07/23 20:59精神層面量化是怎樣?請大家傳承我的精神這樣嗎?+

hunt5566 07/23 20:591+1+1

huntai 07/23 20:59講到Tom Brady,他最近還把自己比喻成美足版的MJ

lavarslaker 07/23 20:59KD有傳承啊 所以他們兩個應該自己比就好 不適合跟

lavarslaker 07/23 20:59他人比

zsp40773 07/23 21:00這ID之前的推文

harrybbs 07/23 21:00硬要

huntai 07/23 21:00不知道有沒有其他運動的GOAT自稱XX界的LBJ ?

lavarslaker 07/23 21:01超級盃x7 更別說超級盃的難度遠高於NBA總冠了

lavarslaker 07/23 21:02Brady拿冠就是直接拿 沒在揪誰的 轉海盜也直接奪冠

lavarslaker 07/23 21:02 沒在囉嗦組團 隊友不夠強的

huntai 07/23 21:02https://shorturl.at/ozOQ2 <-Tom Brady自稱MJ

ljk476820 07/23 21:03l還可以溝通 我是覺得把原p洗成詹迷才把有利的參數

ljk476820 07/23 21:03加權這種話應該有待商榷?

ljk476820 07/23 21:03畢竟他從2018一直用相同的權重在發

ljk476820 07/23 21:03當時哪這麼大反應啊?今年剛好超過MJ就突然冒出一堆

ljk476820 07/23 21:03人質疑比重

ljk476820 07/23 21:03那也只是客觀數據 順帶一提我也覺得MJ的地位不可質

ljk476820 07/23 21:03

lavarslaker 07/23 21:037冠擺在那邊 還有需要玩什麼數據嗎?

fdruecek 07/23 21:03兩篇都爆,果然各時代的代表人物都適用love me o

fdruecek 07/23 21:03r hate me

hiarpu 07/23 21:03

jeff567t 07/23 21:04基本上其他界的Goat稱呼都是XX界的MJ

lavarslaker 07/23 21:04當初會質疑的都怕被水桶啊

ljk476820 07/23 21:04你這話偏很大 看一下羅素爺排到哪去啦?

lavarslaker 07/23 21:05現在版風較為自由 才有人敢大膽反駁

Xavier41295807/23 21:05更不用說LBJ不只一次組大團

Sixxlife 07/23 21:05如果這樣羅素爺goat直到永遠

zsp40773 07/23 21:06這ID不是之前在吵王建民的那個?

huntai 07/23 21:06你自己都認為MJ不可質疑了,案原作者還沿用公式把MJ

huntai 07/23 21:06擠到第二, 那還不算引戰嗎?

elvita 07/23 21:06其實就MJ的地位無可撼動 但看到老詹超越才會引來反

elvita 07/23 21:06彈吧 確實一些質疑的點也合理呀

huntai 07/23 21:07把一個從沒沒有有知名度的外媒排名把他排到第二的人

RobertDeNiro07/23 21:07中肯推

huntai 07/23 21:07硬用神奇公式刷下來耶

lavarslaker 07/23 21:08平日偷渡第二就算了 直接排第一才質疑吧

ljk476820 07/23 21:08..如果因為怕超過MJ就無預警改公式那也很怪吧?這種

ljk476820 07/23 21:08數據不一開始把權重定好 那還真的是想捧誰就捧誰

birdman5656 07/23 21:09辛苦妳那麼用心找數據了

birdman5656 07/23 21:09(拍拍

lavarslaker 07/23 21:09因為他不解釋年度防守隊的權重啊 太刻意了啦

huntai 07/23 21:10他不改也可以不PO阿, 自己在姆斯群或私人群自high就

huntai 07/23 21:10好, 何必放上來引戰?

lavarslaker 07/23 21:11分區強弱係數也蠻重要的

ljk476820 07/23 21:11我也是建議原po之後把權重改一下可能比較好,不過做

ljk476820 07/23 21:11這種資料很耗時的。

f77928 07/23 21:12多po幾年就不容撼動啦 什麼權威單位這麼跩? 這麼

f77928 07/23 21:12閒不多修正一下再發本來就欠噴好嗎

f77928 07/23 21:12當每個版友每年都在追他的排行喔

huntai 07/23 21:13他當初發那篇沒人噴他不代表他從一開始運用有公信力

huntai 07/23 21:13的公式

derrick1220 07/23 21:15上面那張espn排名 當初在美國發表時已經有引發許多

derrick1220 07/23 21:15爭議 結果現在直接變山羊???

crawford438 07/23 21:15你舉一個WS的例子就直接把生涯累積砍到20%這樣很合

ljk476820 07/23 21:16哈哈 人家發資料還要被你說閒喔 說改就改 真大牌呢

crawford438 07/23 21:16理?那你直接把季後賽的WS部份改成用WS/48不就好了

lavarslaker 07/23 21:16改還好吧 他只是年年po而已 是什麼權威機構嗎?

lavarslaker 07/23 21:17過往沒人質疑 只是當初噤若寒蟬而已

iamchyun 07/23 21:17原來是酒蛋迷輸不起 被數據超越現在才來哭公式問題

lavarslaker 07/23 21:17現在質疑之下沒有風險 大家當然各抒己見

Nuey 07/23 21:18MJ 永遠的神 不容質疑 LBJ應該排到百位外 破壞NBA

Nuey 07/23 21:18生態的最大兇手

lavarslaker 07/23 21:19LBJ跟KD互比還是第一啦 他們兩個不用跟別人比

huntai 07/23 21:19是喔, 被數據超越, 你自己說了算? 拿個外媒排名姆斯

huntai 07/23 21:19在MJ前面的連結看看

f77928 07/23 21:19笑死人 搞個奇怪權重 默認每個人每年都看過沒出聲

f77928 07/23 21:19所以今年不能有意見的人比較大牌吧

AGODC 07/23 21:20三次得分王才抵得上一次明星賽?6次助攻王抄截王籃

AGODC 07/23 21:20板王才抵得上一次明星賽?照這排名老史跟小蟲都瞬間

AGODC 07/23 21:20變戰五渣了

fatal5566 07/23 21:21這篇跟原始文章比起來只能貽笑大方 哈哈

jerry86 07/23 21:21哭啊

lavarslaker 07/23 21:21年度防守代表攻防兩端能力 偏偏LBJ拿的就不多 所以

lavarslaker 07/23 21:21權重下降

derrick1220 07/23 21:22對啊 連我阿罵也認識酒蛋 但很少有阿罵認識喇棒啊

Evonn 07/23 21:22看到一堆腿迷氣pupu的來噓文就知道你做對什麼了XD

altoaizen 07/23 21:25特赦更生人直接抱團取暖,共同找出了可以滿足的係數

lavarslaker 07/23 21:25原始文章缺陷過大 這篇幫補足了

lavarslaker 07/23 21:26是正義終得彰顯吧....

QQQDDD 07/23 21:26Lbj>73勇>72公牛合理吧

elvita 07/23 21:27不合理呀 the跨

kosha 07/23 21:30way more like it

TWN56ers 07/23 21:32其實觀點很不錯 希望可以有更多排名

QQQDDD 07/23 21:34是有多怕LBJ當第一人:)

lavarslaker 07/23 21:34這篇的第一點也極具說服力啊 花越少場次奪冠反而越

lavarslaker 07/23 21:34不利 這種權重很有問題

GUDU 07/23 21:35這篇第一點比很多數據重要吧

lavarslaker 07/23 21:37越摧枯拉朽 結果分數越低 這不是搞笑嗎?

AlwaySmile 07/23 21:37還好啊 第四名也是很猛 歷史第四名被詹酸搞的像垃

AlwaySmile 07/23 21:37圾一樣

lunkk 07/23 21:37第一點就極具說服力了

lavarslaker 07/23 21:38沒人罵球員垃圾吧 只是被過度吹捧罷了

Zante 07/23 21:38來了,只要不合意一律說別人鬼扯,推這篇

jj980734 07/23 21:39字字珠璣,句句肺腑人心,這優文太令人感動了

o0988851515 07/23 21:39笑死,怎樣也是坐二望一,自以為很會評價

lavarslaker 07/23 21:40這篇文章的質疑很到位啊 姆斯迷可以就論點反駁啊

lavarslaker 07/23 21:40坐二望一是少數人的願望而已

jeff567t 07/23 21:41坐二可能有 但是望一根本壓根沒有好嗎XD

huihuihui 07/23 21:44嗯嗯隨便你唷啾咪

SEXYFUCK 07/23 21:45選擇性啦 看自己想看什麼而已 人民幣詹歷史前五跑

SEXYFUCK 07/23 21:45不掉

timlu 07/23 21:45抱腿還要辛苦拿冠軍 …

Xavier41295807/23 21:46給他好隊友他也可以砸鍋,統治力在哪?

SEXYFUCK 07/23 21:46前五叫過度吹捧 把Jordan當神拜是什麼?

Kobe5210 07/23 21:46補充的很對;計算公式應考慮季後賽勝率加乘

HEYZZZ 07/23 21:47推講得也合理 這兩篇就自己找喜歡的去吹捧囉LOL

lavarslaker 07/23 21:47前五?呵呵 呵呵

gogojume369 07/23 21:48那建議你加入球員受傷這個變數來考量,比方今年公

gogojume369 07/23 21:48鹿拿冠是靠對方明星受傷,這樣總冠這項的加權趴數

gogojume369 07/23 21:48應該減低才公平

gogojume369 07/23 21:48這樣更加客觀

w2228973 07/23 21:48都好辣

Xavier41295807/23 21:48按照樓上說法,2020年的總冠軍純度被打好幾折

nwohippo 07/23 21:49(≧ω≦)/

lavarslaker 07/23 21:49受傷要加權對LBJ不利啊 2016的Bogut傷退 這樣會被

lavarslaker 07/23 21:49扣很重

lavarslaker 07/23 21:49最好不要加入受傷 不然會傷人

sniper777 07/23 21:51扣人雙標的標籤仔還在啊 現在還找不到嗎?

ocean0817 07/23 21:51縮水賽季的冠軍權重應該也要適度縮水

elvita 07/23 21:53老詹16做出有違運動家精神的舉動也該列入考量

Xavier41295807/23 21:54虎撲把LBJ跨嘴綠的動作叫做盤外招XD

sniper777 07/23 21:55標籤仔 說好的雙標呢?

Lakers24 07/23 21:55這公式很重要嗎XD,大部分人還是公認MJ歷史第一

lavarslaker 07/23 21:56當年看準嘴綠差一次t就禁賽啊 結果賭到禁賽+Bogut

lavarslaker 07/23 21:56報銷 禁區整個被虐爛

elvita 07/23 21:57記得後面小ai背部也出問題

chuangtzu 07/23 22:00特別想理由出來貶低LBJ 也算辛苦了 可惜全球都把LBJ

chuangtzu 07/23 22:00列為歷史第二

yellowbooky 07/23 22:00自己設一堆規則,然後從第2變第4,其他人也要不要

yellowbooky 07/23 22:00統一打個折啊

justice0926 07/23 22:01大大這個看起來就靠譜多了

whatahw1 07/23 22:02呵呵

whatahw1 07/23 22:03什麼叫只是累積數據比較多而已 強就是做到別人無法

whatahw1 07/23 22:03達成的紀錄啊

whatahw1 07/23 22:04那我乾脆說冠軍比較多只是有隊友cover而已

f77928 07/23 22:04都說全球都把LBJ列為歷史第二 這個是不是事實按下

f77928 07/23 22:04不表 直接變第一整個算法模型沒問題?

lavarslaker 07/23 22:06模型就有缺陷

Xavier41295807/23 22:06有本事讓隊友變強,強大到來保護自己,幹嘛不加分呢

Xavier41295807/23 22:06

vwiwnkn4 07/23 22:08GG不太行 下一位

crawford438 07/23 22:09原本那篇被質疑的點也是很多,只是這篇修改的地方

whatahw1 07/23 22:09呵呵把隊友變強喔 隊友自己練都假的 都你讓隊友變強

whatahw1 07/23 22:09啦笑死

balire2351 07/23 22:09第四名也不錯啦

xkiller1900 07/23 22:10有做數據有推,一堆人只會嘲諷不會自己做一篇

balire2351 07/23 22:11跟上一篇比 這篇明顯公正 也有製作數據

allenzhuang 07/23 22:11太快得冠很厲害?代表其他人太弱吧

lavarslaker 07/23 22:11第四名只是挑出一個點校正而已 其他東西都還沒一一

lavarslaker 07/23 22:11檢視呢 LBJ的年度防守入選少 若加權年度防守權重

lavarslaker 07/23 22:11他會再往下降

g27834618 07/23 22:12其實你們的重點就是LBJ跟MJ誰第一吧 不就是自慰榜

NNK638 07/23 22:12這篇比較合理

crawford438 07/23 22:13不太合理

allenzhuang 07/23 22:13不是弄一堆自以為有利的數據就是公平

lavarslaker 07/23 22:14這篇第一點的質疑要看啊 並沒有自以為是哦

Xavier41295807/23 22:1760勝與64勝的隊伍被喬丹用8勝2敗擺平,這難道不是喬

Xavier41295807/23 22:17丹的偉大?

Temperboxer 07/23 22:21非常有道理

Magic0312 07/23 22:23這文章還真得很值得認真看呢,推起來

ks96021019 07/23 22:26OK辣,某些酸處心積慮人家還第四

orange7986 07/23 22:27推這篇

ks96021019 07/23 22:27平常酸到前十都沒有,搞半天還有第四

ks96021019 07/23 22:28救濟出來酸老半天媒體一樣排第二

ks96021019 07/23 22:29酸酸兄就喜歡東湊西湊在同溫層取暖

jeffsu 07/23 22:33看到各種奇怪的標準想下調某人我就放心了XDDDD

lavarslaker 07/23 22:36鵝 計入年度防守權重算下調哦?這....

tco 07/23 22:41計入年度防守權重? 這樣某些族群會受不了

ckm618 07/23 22:43分區勝率調整係數的應該只跟冠軍成就部分相乘吧?

ckm618 07/23 22:43賽季榮譽跟生涯累計也相關下去有點勉強

Xavier41295807/23 22:45賽季榮譽與個人數據為什麼不會被強弱區給影響?

shingo135r 07/23 22:58LBJ怎麼可以不是第一?都抱成這樣了!

hitomi47 07/23 23:00品腿功力也加進去計算 無懸念了吧

HsienCoCo 07/23 23:07我看不出來這是不是反串:)

longing2046 07/23 23:08推這篇 本來就該這樣分析

gaowolf 07/23 23:13你這一篇文好太多了,給推

Wayne860406 07/23 23:16Et XDDDD

gaowolf 07/23 23:19強弱區的加減分是實質平等的落實,區別了他與別的公

gaowolf 07/23 23:19式有不同的高度

nimaj 07/23 23:22看到LBJ在賈霸後面 我就安心了

nimaj 07/23 23:23獎項還比賈霸少 加上那種打球心態 無法接受比賈霸高

lavarslaker 07/23 23:25下面有人提出更多公式缺陷了 根本是為LBJ量身訂造

lavarslaker 07/23 23:25的公式而已 對LBJ不利的通通稀釋即可

Pinka5566 07/23 23:38紅明顯 都已經把抱腿組團這種扣分係數排除了還有人

Pinka5566 07/23 23:38不滿意

InmostInmo 07/23 23:40沒加入品腿能力排名都不準啦

gaowolf 07/23 23:46作者光是有心一個一個統計分區勝率,就該推了

jacky6374 07/23 23:55不如乾脆一點 弄到50外好了 皆大歡喜

zero955185 07/23 23:59LB單核連季後賽都沒有好嗎

benny199061507/24 00:03亂寫一通

partner 07/24 00:06Jordan的偉大不單是奪冠與數據,主要還是無與倫比

partner 07/24 00:06的個人魅力與影響力,讓NBA在世界各地大為風行,這

partner 07/24 00:06是要量化比較難

vchenkoshe 07/24 00:09亂來

gaowolf 07/24 00:16喬丹是與Michael Jackson和Mike Tyson齊名的三大Mic

gaowolf 07/24 00:16hael,場外影響力爆表……

allen5743 07/24 00:25這篇才是正解

wade114 07/24 00:33但你也帶個人喜好啊

Xavier41295807/24 00:38沒有吧,他只是盡量涵蓋一些必須考慮的因素

huntai 07/24 00:41其實前面一篇被捅出一堆邏輯漏洞,這篇沿用上一篇

huntai 07/24 00:42思路去改參數, 上一篇要作廢,這篇其實也應該作廢了.

Xavier41295807/24 00:43我覺得這篇文章不用作廢,因為et3020001很明顯是為

Xavier41295807/24 00:43了表達對原Po的尊重

Xavier41295807/24 00:44才沿用原始的積分制度,不然他大可以整個翻修不是嗎

Xavier41295807/24 00:44

nasa01 07/24 00:44被搞?。笑死

Xavier41295807/24 00:47本來就是啊,為什麼他需要多次搶七才能奪冠?

ganlinnia 07/24 00:50有一些噓的很難分辨是不是反串耶

derrick1220 07/24 00:53https://i.imgur.com/ioMwCN1.jpg

derrick1220 07/24 00:56A.Mourning排92? S.Marion排87? 真的有夠87

jacky1205 07/24 00:58

derrick1220 07/24 00:59Tiny Archibald排91 G.Hill排90

derrick1220 07/24 00:59都比S.Marion低???

derrick1220 07/24 01:07還有Bill Walton 人家是NBA選的50大兼名人堂球星

derrick1220 07/24 01:07 排到比小AI還低到底是3小辣???

lavarslaker 07/24 01:11他把LBJ拿不多的獎項都大量稀釋比重 例如DPOY 防守

lavarslaker 07/24 01:11一二陣 得分王 但拉高LBJ擁有的MVP FMVP 年度一二

lavarslaker 07/24 01:11隊 而且是拉的超級高 意即小AI的一次FMVP可以抵上2

lavarslaker 07/24 01:118次得分王或DPOY. 各位觀眾,28次

gaowolf 07/24 01:14拉高MVP與FMVP還要道理,但是拉高累積數據?

gaowolf 07/24 01:15*還有道理

elvita 07/24 01:1828次..難怪很多人說15年是小AI凱瑞的

cktony 07/24 01:18為了酸詹真辛苦,笑死

cktony 07/24 01:19mvp真的是一個非常無法體現一個球員奪冠能力的獎項

cktony 07/24 01:19簡單的說就是個花瓶獎

cktony 07/24 01:20但如果同年度mvp加上冠軍,那就真的非常厲害,可以

cktony 07/24 01:20加很多分

cktony 07/24 01:20無冕mvp真的不值得一提

cktony 07/24 01:21修正一下,是mvp同年度也fmvp,那這個mvp就有價值多

cktony 07/24 01:21

cktony 07/24 01:23拿了mvp卻無法奪冠就是個刷子

cktony 07/24 01:23拿了mvp卻無法拿到fmvp同理

elvita 07/24 01:45那拿了FMVP卻無法拿到mvp是?

elvita 07/24 01:45啊 照上面說好像可以抵28次得分王

spitwater15 07/24 02:12根本不怕西區怎麼就組了超大團,還只拿了兩冠輸的

spitwater15 07/24 02:12時候還被西區橫掃勒

lavarslaker 07/24 02:18總冠不夠 用總亞來補 哈哈

CS000000000007/24 02:29奪冠率也加進去

narutotha 07/24 02:37中肯多了 要是再加上抱腿係數去計算腿詹大概要退出1

narutotha 07/24 02:370名了

Playonenight07/24 03:31真的 大鳥魔術一定超過10名 爛死了都靠名人堂隊友

LabaEllis 07/24 04:38姆斯開啟的球星抱團風真的完全改變往後nba生態 也

LabaEllis 07/24 04:38算是史詩級

lpsobig 07/24 04:55神奇數據仔躲了幾個月又回來了

BJC4100 07/24 06:29何必跟這種文認真呢 原po根本沒做過研究就玩一堆家

BJC4100 07/24 06:29家酒公式 算了吧

gaowolf 07/24 07:35樓上是不是噓文噓錯地方了

hy655 07/24 08:03為啥你說加權變一半就一半你誰

shifa 07/24 08:03調權重這種事情在沒有公式支撐下就是結果導向

shifa 07/24 08:04也就是你想讓誰上就可以用權重調整到讓他上

shifa 07/24 08:04你可以調權重,但不是用「我覺得」去調

shifa 07/24 08:05你說累積數據只能佔20%,理由要提出來

shifa 07/24 08:06數據公式是中立的,但數值大小往往有人為主觀意識

shifa 07/24 08:07這就是原PO整理這種文章難為的地方

gaowolf 07/24 08:12拿原Po要解釋的地方應該罄竹難書了XD

P69045 07/24 08:34累積數據很不容易好不好 要打的久又要一直維持高檔

hannah5269 07/24 10:44大家辛苦了

Wavecloud 07/24 10:45知道為什麼現在AI演算法要調參數嗎 就是調這些比例

Wavecloud 07/24 10:46變成一個合理的公式 參數亂調就會變得非常主觀...

Wavecloud 07/24 10:46也讓這個預測毫無意義

gaowolf 07/24 11:07優文不該被噓

lavarslaker 07/24 11:09原文那種任意給分跟任意稀釋 跟玩家家酒差不多

lavarslaker 07/24 11:10我喜歡這人 那這人有的我就多給 例如總亞

lavarslaker 07/24 11:10對這人不利的 那就把分數降到幾乎不可見

cv120345 07/24 12:32這篇優質,這樣的數據才值得參考

basterds 07/24 12:41這id直接end按2

gaowolf 07/24 13:14認真講,LBJ排到第二就是一廂情願罷了

topyaeh 07/24 14:04也太閒 好啦 很棒拍拍手

gaowolf 07/24 14:05賈霸的662怎麼看都贏過喇叭的444

heureux307 07/24 14:21中肯,看某些信仰信到發瘋的崩潰就是爽

LeehomLee 07/24 14:35詹酸表示中肯

charles716 07/24 14:39還可以 比上一篇好

user1120 07/24 15:08

ggsumida040207/24 15:22這種數據笑笑就好

gaowolf 07/24 15:25這篇文章能M起來嗎?

IAMGRICE 07/24 15:47先射箭,再畫靶,好棒棒喔

gaowolf 07/24 15:55先射箭再畫靶的是kuiyy

duck329 07/24 19:00累積數據很重要的話爵士雙老評價會比不少奪冠個人數

duck329 07/24 19:00據也高的球星了

ddbig 07/24 20:49你只是在打擊別人的認真,帶種完完整整設計一套模

ddbig 07/24 20:49型來排名

filmdotcomm 07/24 20:55回749樓 還有一個F1的Michael Schumacher

gaowolf 07/24 20:55比原文客觀許多的文章要多推

RicFlair 07/24 23:54不管怎麼說 至少比上篇正常多了

nimaj 07/25 02:49比原本那篇中肯給推

essence5896 07/26 02:24不是詹粉但我真心覺得很多人不明白要能夠有本錢、

essence5896 07/26 02:24有實力在NBA打很久究竟有多難…累積數據的前提是

essence5896 07/26 02:24你要有本事留下來啊…說得好像NBA的平均生涯長度

essence5896 07/26 02:24是15年一樣…

kevin200354007/26 07:36為反而反

dalichen 07/26 08:42中肯推

coldbreeze 07/26 13:22想證明你的公式比較好就像原PO一樣弄出整套來,不然

coldbreeze 07/26 13:22你就只是想調成你想要的樣子而已

orga 07/26 23:15原po也只是弄出他想弄的樣子而已啊,權數的設定斧鑿

orga 07/26 23:15太明顯

gaowolf:轉錄至看板 LeBronJames

08/04 14:57

RobertDeNiro08/05 00:59不錯的觀點 給推