Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行
原Po可歌可泣的公式設計,其實就是一些小地方要改一下
1. 累計數據、個人獎項、冠軍成就的相對權重
原Po採取的是三者都一樣,直接加總
而我認為這很不妥,為什麼呢?
其一,冠軍代表你的球隊是當季最強
個人獎項至少代表你有某方面或者全面性的稱霸第一
(例如MVP是當季最好球員,得分王是當季最會得分的人)
但是累計數據?只是反應你生涯持久或者是打比較多比賽而已
並不能直接反應你表現最好
舉例來說,1991年的Michael Jordan
個人季後賽平均型的數據如Per高達32.0,WS/48是.333
累計型的WS是4.8
平均數字均遠勝2013年的LeBron James(季後賽Per28.1,WS/48是.260)
但是為何Jordan的WS卻不如LBJ的5.2呢?
因為Jordan只花17場就奪冠,LBJ被搞到23場才奪冠
理論上花越少場次奪冠的,應該更厲害才對
但是從累計數據的角度,太快奪冠的反倒顯得較弱
這非常不公平
也因為累計數據的盲點,讓我認為累計數據權重應該只有20%
冠軍成就與個人獎項各40%
2. 強弱區的調整
眾所皆知,對戰成績更凶的賽區,競爭力更大
要拿冠軍、榮譽、數據都更為困難
因此強區的球員要獲得加分,弱區的球員進行扣分
才有實質平等
而加減分係數應該看一個球員他生涯所效力的賽區
整體對戰勝率是多少,用這個勝率除以50%
如此絕對確保強區的能夠享有大於1的犒賞,弱區的必須打折
至於強弱區的統計,可累死我啦
因為有些球員,像是Shaq,他生涯在東西區不停切換
所以要統計他所屬的賽區勝敗場就特別麻煩
本來我以為是LBJ會最讓我頭疼,因為他老愛轉隊
結果一想,騎士與熱火都是東區,因此LBJ只有一次跨區轉隊
給我省了不少麻煩,我在此特別感謝他
以下是強弱區的數據統計來源:
1. https://www.reddit.com/r/nba/comments/6nm6jj/oc_eastern_conference_vs_western_conference/?utm_source=amp&utm_medium=&utm_content=post_body
3. PTT每年賽季結束時的Standings
調整結果如我的Excel所示
請看
https://imgur.com/9I7hP3M
我很公平對吧
公正結論:
考量累計數據的真實重要性與強弱區的相對調整
LBJ只有剛好擠入歷史前四,遠不到GOAT的地步
至於狂組團這種扣分係數我就不放入了
避免爭議
反正也不需要我這樣,強弱區係數就夠了
本文感謝:
感謝在原Po文章底下有位Xavier412958大大
他給了我整篇文章的靈感
#1W-eVYI2 (NBA)
: 噓 Xavier412958: 累積數據放得與冠軍榮譽和個人獎項一樣重,搞什麼啊 07/23
17:14
: → Xavier412958: ? 07/23
17:14
: → Xavier412958: 怎麼不加入強弱區調整係數呢? 07/23
17:16
: → Xavier412958: 強區來的總分110%計算,弱區來的只有90% 07/23
17:16
-
圖掉了 我看不到
你最後圖的網址給錯了 應該是複製太快
可歌可泣 圖檔網址複製錯了
破圖了啦
沒圖啦
...
累積數據為啥要被貶低? 你以為打NBA很容易?
再給你一次機會
而且LBJ幾乎每年都保底季後賽 之前甚至保底總冠
圖掉了啦XD
結果被嘴因為沒辦法場場橫掃所以累積數據沒價值?
您為什麼那麼著急呢 XD
你說了那麼多,還上色,結果圖勒?
沒人說沒價值啊 好好看完再噓也不急吧
我這次耐心看完 結果通篇一半是辣雞..
結果賈霸也掉到第三
要被7pp進攻了
你得比較有道理
笑死 LBJ至少前二望一好嗎
考慮各種因素後,我還是請他先追上第三吧
有道理
這個就一直在推文鬼扯的詹酸啊 還認真看他的文喔
抱歉剛才放圖沒放好,讓各位久等了
第一點蠻有道理
耐戰度直接被你說得一文不值 我想請問今年字母哥如
果耐戰度不高 被那一折就報銷的話 公鹿有辦法冠軍嗎
?
不過加入所屬分區勝率蠻有意思
不錯,有數據、有圖,給推
說真的累積成就真的比FMVP+MVP這種指標性的成就還
有不重要很多
很好啊 至少你有排 不是空口說白話
這也不是不行 反正怎麼排都有前四
*要
前三名應該是:1.mj,2.jabbar,3.lbj
會不會太閒XD 還特地去抓球員每區的勝率
感覺在反串耶
這樣看來姆斯賈霸的計分連動不小 兩者都是靠累積
這ID不是反串
JORDAN第一你們就爽了
這是他應有的評價
蠻同意這篇
對手和隊友強弱本來就不可能一樣,幾場
奪冠跟單人勝負關聯根本不大
其實可以理解這算法,但照你的理論,kobe不應該在魔
這篇是提出許多有意思的論點啦
指環王第二 你不是說要考慮當年難度?
原Po那個冠軍分數已經針對60年代的情況打折了 我直接沿用他的原始分數 因此不會有沒考慮到強度的問題
術上面,他除了累積數據,其他被魔術完爆xd
要排百大獎項還是比累積數據重要很多啦,除非你的
數據領先之後的人一大截
打得多要打星號,虐菜也要打星號,只有
信仰中的那個人不用打,優質耶
他的理論又不是累積數據不重要,只是相對佔比沒那
麼大
季後賽的累積數據價值很尷尬,太強而都早早結束對
手在累積上很吃虧,但累積多又同時代表你能常常進季
後
個人認為該第一的是賈霸 第二BR 第三才是MJ
都是鄉民自high文 各自解讀各自爽而已
你這樣搞 百大名單會長怎樣?
原po我覺得你要考慮指環王當初比較少隊
可以列出11-50或11-100嗎 我想看看跟上一篇的差異
可以派到100嗎?
太累人了,每個球員跨區轉隊 這如果不寫Python,很難精準輕鬆地計算每個人的分區勝率 所以我才先統計十個人
照這篇這種參數..那其他球員的排名會更有趣XDD
那這個數據也不公平 指環王當年第三輪就可以奪冠
當然更少場
排到100 如果不錯的話 以後我先Call你 大家一起發
由此可看出你像跳梁小丑
TD倒是挺穩 都第五
我覺得第四差不多 給推
邏輯堪憂
也對 後面的排名應該會有很有趣的變動XD
還有 當年才幾隊 難度肯定比現在30隊還簡單
但以NBA總體的商業價值來評論MJ則是第一
1991的第一輪是3勝 懂?
我也蠻好奇外媒說在11-20的現役球員會不會跟你呈現
的差不多。因為原文那篇落差很大
快點投書各大外媒啊~還是你英文不太行XD
不過有分區強弱真的給推,畢竟之前東區真的太爛被
西區虐爽
這個看起來好多了
還有大哥你會不會也太閒了?馬上就制表來1下XD
躲東區很爽阿 一到西區沒有AD連季後賽都沒有
看不爽可以噓拉 但直接罵人小丑好兇喔
腿迷又開始噓文了
1991第一輪bo7也只是多打一場而已
其實第一點蠻值得討論的
大城市大團打小城好爽
沒有吧 LBJ不可能有前4 我要再去計算 把他算出前10
尼克完全被虐成智障
笑死,有數據給推啦
MJ 賈霸 羅素 TD 大歐 KB在前面 LBJ差不多前10
12點都很值得討論 但這很難分析
可惜組團拿冠沒有納入考量,前十名就那2個人狂轉隊
XD
LBJ八年東冠根本超洗,在弱區然後除了18年之外都是
三巨頭,然後到總冠被打爆這樣,根本弱區刷子
第一點值得討論 例如2001湖人累積數據就會被低估了
讚啦
大推
強弱區確實是實際存在的情況 但要怎麼加權?
et3020001大大你太客氣了啦!我一時的情緒之言竟然
能啟發你的好文的靈感XD
原本那篇的分數家算法就很奇怪 十次得分王的積分竟
然只跟三次明星賽差不多 可笑
用扣分的根本針對LBJ啊,不然幹一個人+1分好了,反
正展現男人魅力也是成就之一嘛,張伯倫直接goat怎
麼樣?
樓上好像要進桶了,恭喜
分區強弱度這點很有趣,感覺跟上一篇合起來修正會
還不錯?!
MJ14次明星賽 LBJ17次明星賽 兩者之間的積分竟然可
以差到9個得分王 不覺得可笑?
笑死 我是不信有幾個人羅素爺會排第二啦
有數據就推
推這篇,前面那個計算方式漏洞太多
加油 再調整一下 LBJ就可以掉出20名以外了
早期LBJ都4:0坦過去 在說什麼
不是有人統計每年季後賽對手勝率?這個也要考慮吧!
原來KB跟MJ差了快120分
這種量身訂作的計算方式 好像很久以前就玩過了
有考慮分區強弱是好事,某人躲弱區洗數據過太爽
LBJ還有前四? 做一個他只有前50的公式再來發文吧
八年東冠超洗 怎麼KD今年就洗不出一個
那八年又沒有像籃網公鹿這種強隊
評什麼累積數據權重有20% 給個10%差不多吧
下一篇換誰要改一下
KD比較爛吧,所以排不到前10QQ
但是弱區是事實啊 整區勝率就是比較低
你還是想辦法把LBJ擠到五十開外再來吧
蠻可憐的
東區第一輪甚至第二輪都可能還會遇到5成以下的隊伍
。西區第一輪幾乎都6成以上,所以分強弱很合理
強弱區本來就要納入考慮
用個辣雞模型以為數據權威自high 你還幫忙修正 真
的辛苦了
組大團躲弱區拿亞軍
前一篇就有數據給推,這篇就跳樑小丑,雙標笑死我
不過也不是剛好第四吧,你這個算法最後總分還是高了
TD30分,這個差距加上去LBJ都直接到第二了。
恭喜找到計算方式把lbj趕到no4
看到打得多沒什麼就噓,又不是生涯後面幾年像老大那
種一人球隊刷數據==
兩篇都是數據分析而已 真的不用生氣
別忘了LBJ東霸那些年 根本不怕西區球隊 你要怎麼加
還笑KD 2輪啊~ 網輸給公鹿總冠誒,你詹沒腿被太陽
權
淘汰
沒事啦 詹酸開心就好至少有端出數據了
為什麼上篇有數據就給推 這篇就要噓呢不懂
這篇馬上換一批人生氣了 XD
比較這些偉大球員時累積數據本來佔的比重就比較低
不然以前賈霸累積數據都是第一 可是大家還是認為累
積數據較低而且打比較少年的MJ是GOAT
找就說過有人會依標準反駁,這種自high模型每人都發
XD
et怎麼還沒被桶
無法反駁只好狂噓
什麼!!姆斯不是第一,還不快噓爆
自己不打的,累積數據輸人家怪誰?
外媒排名從不考慮第二隊第三隊
因為版主沒劣退上一篇,而且6成以上的人本來就認同M
J是山羊,當然就會反駁
跟你的意見不同 就該桶?
閉著眼睛也知道姆斯是第一 第一愛抱腿
有人這篇覺得不合理 啊上一篇難道就很合理噢 笑死
如此用心的文章是要桶甚麼==
連明星賽也鮮少有考慮進去,就硬要塞個姆斯有優勢的
想起曾有論說要看出GOAT的偉大要看他總冠軍戰遭遇的
對手平均勝場數,可以把西強東弱凹成這種說法真是服
了那位大師
的參數進去
他只排前十而已 百大排出來看看阿
推這篇
笑死 先講個理由為什麼累積數據是個人獎項的一半再
來說公正好嗎,降低加權 但砍一半?頗呵
本來想有數據有推,但這ID容我先pass
他有講理由阿 但理由就跟上篇一樣個人感覺
這種排名準不準 看一下個位置的前十名就知道了
腿迷開心沒多久就被打臉 但其實我們彼此心裡都知道
他就是沒有這個實力
Russell年代不考慮嗎ㄏㄏ
自取其辱
這篇就差在沒有落落長的預防針廢話警語
如果個人感覺的話 那這篇有啥意義..這ID誰不知道==
本來就看你要怎麼設定參數模型去得出你要的結果
你排詹第四根本在自爽而已,從去年開始大部分排名
詹就已坐二望一,這是不爭的事實
Gentile大 本日最中肯
分析公式要怎麼列就很主觀啊 總會有人不滿
分析公式就這樣阿
et排LBJ在第四是自爽?怎麼不說kuiyy排LBJ第一才是
自爽?
都自爽啊 笑死
但不要把自爽講得很公正 噁心
只排第四我覺得很不爽啊== 抱腿一次要扣30分吧
最好扣到只剩歷史前50才公正><
自爽變形蟲
這位就一直在推文鬼扯的詹酸啊 還認真看他的自爽文
喔
原數據本來就為讓lbj第一設計的權重啊XD 用來騙
那上一篇又有啥意義?
真的超氣
這麼公正的文章不該被噓,我來多推幾遍
這篇要噓的話 上一篇也要噓阿 為啥推那篇噓這篇?
數據公平派 因為他們不看過程 只看文長和結果
強弱區是啥? 你說是就是?
因為是詹粉?
上一篇的數據不也是設計成LBJ第一的算法XD
明明都一樣是自己瞎掰的標準
都沒意義啊 都是自爽 呵呵
上一篇的算法已經用了好幾年了啊
氣氣氣氣氣氣氣氣,LBJ不是第一我好氣
用好幾年就是對的嗎? 誰規定的
兩篇都只講為何要給低 但低多少比例自己說的算
都不是什麼權威 但認為上一篇不容撼動是怎樣XD
都是自己亂掰 掰出自己想要的排名
M大說的好,還沒考慮報(組)團效應,這種冠軍也該調整
不是用好幾年就是對的 至少他是有一個標準在
公正 哈哈哈 ㄒㄧㄠˋㄙˇㄖㄣˊ
上一篇推很爽 這一篇猛噓 除了是詹迷這個理由
強弱區怎麼來的有寫阿
還有其他比較好的理由嗎?
我看這兩篇比較氣的應該都詹酸吧 氣成那樣有夠好笑
不是今天發現誰排第幾覺得不滿意 就又換一個標準
還有詹酸來這裏取暖的
無轉隊抱腿無冠,代表待在母隊根本不是爭冠級別,
和其他人替母隊拿好幾冠根本不同等級,所以姆斯16
騎組隊但回母隊奪冠,勉強打個星號一冠,剩下三冠
根本不用和其他人比
4
為啥他有一個標準在 我覺得這篇有一個標準在不行嗎
可以啦 滾動式標準也是標準
那篇算法是什麼權威計量專家提出的嗎
反正就繼續排啊哈哈 各大媒體也不會採用這標準 哈
兩篇都一樣廢而已
笑死 反正就是要把LBJ弄到後面一點就對了啦
討厭一個素未謀面的人到這種程度 真的蠻有趣的
某迷氣瘋,LBJ要是早期在西區真的評價掉一半,在弱
區還組三王,當時東區有哪一隊比熱火騎士的陣容還豪
我想聽聽一直噓文的sniper777排一遍自己的歷史排名
華,八年東冠還在吹根本看不懂球
cc越想越好笑 再來推1下
就自己畫圈圈在這裡然後自high
各大媒體也一樣沒有人會把LBJ排MJ前面
給詹黑排都還有前4 我還以為至少20名之後
所以我說兩篇都自爽沒意義啊 自己拉上去看
喬丹打的贏73勇嗎
同意
MJ是三連霸強到沒對手不想打 累積數據刷一堆看起來
超強很神 被迷迷認為是G最強的 最強的結果卻要跑去
跟人組團才能拿冠 不是最強的人嗎 最強之人到總冠卻
輸了那麼多次
我可沒說要把LBJ排第一欸 不要亂貼標籤 噁心
那就只能看哪位大大有閒有能 把這篇補到100位了
是啊 各大媒體把MJ排LBJ前面啊 沒發現前面那篇才是
來亂的?
詹酸都這款的嗎 看到意見不合就貼標籤?
其實多數版友都不否認姆斯是巨星 但非要洗到史上第
一第二真的笑死人
本文其實夠客氣了,因為他沒有把原文裡面最底層的公
式邏輯修改,不然LBJ應該會往下掉
兩邊噓文立場完全不一樣 好好笑
LBJ根本爛
到底是誰沒穿褲子
酸酸猩猩相惜 情不自禁
撇開LBJ不看有人真的覺得Russell第二喔 不就廢文一
不管啦,前一篇就是棒,這篇就是壞,我噓
篇 反正詹酸看到對LBJ不利的文就會給推啊XDDD 其他
一切不合理全部都無視 然後說這篇公式比較正確笑死
這邏輯完全不意外啊==
既然上篇這麼有心年年發 不如按照這篇的模式修正一
下補到100名再po 畢竟很公正嘛
你慘了,先幫你補血
沒什麼好講的啦 反正他們都沉靜在自己的邏輯裡
噓文有罪喔 奇怪了==?
那我感覺按照sniper777的邏輯,kuiyy也是活在自己的
自爽世界,對不對呀
對啊
好啦好啦 輸給LBJ都是弱隊啦,LBJ贏一場扣1分,輸
上面都說幾次了 這第三次了
一場扣10分,這樣好不好?
一直問煩不煩==
公式怎麼定就很主觀 沒有誰比較公正這回事
詹酸都這款?
我就針對公正這字眼感到噁心想噓不行?
一定要推就是了?
LBJ歷史排名墊底 比書豪還低 這樣可以吧 皆大歡喜
自己去看自己在想什麼吧意見不合就把別人當詹迷?
只是覺得你雙重標準很離譜,才質問你而已,別緊張
至少有生出東西 不過建議增加到50或100
羅素爺前面數過來很合理啊
無言
大家都用自己定義的標準來衡量就好
我來看戲的 噗哧
誰緊張了 是你問了幾遍了自己拉上去看
推
這篇也是實驗性質 開心就好
這樣排 感覺小AI跟嘴綠排名會上升很多
我看你一直與et3020001糾纏,我認為你很緊張,可不
是嗎
哪裡雙標了哈哈哈 舉個例好嗎?
這樣還是有小bug吧,的確相同條件場次用的少比較強
,但Russell 爺那時候本來就隊伍少,場次也少,MJ
那時首輪是拿3勝晉級吧
誰跟他糾纏了== 都是你的主觀想法欸 傻眼了
笑了,太急了吧,弄出這什麼四不像
et有說他沿用原Po的標準,針對60年代打過折扣
自己拉上去看我噓文的東西好嗎 哪裡雙標? 舉個例
好嗎
姆斯組團時,打東區第一輪對手根本是熱身賽吧~
7777777777777
拜託Mrsatan發一篇來囉! 看又是一篇標準
亂貼標籤成這樣?
推 中肯
每個人本來就有自己的標準 不服的就像這篇或上篇
阿!還有 LBJ拿冠也要大扣分 ,尤其2016那冠 ,對
手有夠弱 拿了73勝輸給LBJ 代表全聯盟都是爛隊 這
個扣分要加乘吧 對吧?
自己抓參數比比看吧
什麼叫做一言不合就把別人當詹迷 sniper大大你就明
明是詹迷啊 沒什麼不好承認
可歌可泣XD
笑了 原來這樣就判斷是不是詹迷喔
跟發言前一定要說自己是中壢選民一樣阿
我就純粹愛嗆酸酸們而已
我詹迷覺得排賈霸羅素後面沒差啊
我就覺得奇怪 是詹迷還是詹酸又怎樣 講的有沒有道理
才重要阿
自己去搜 慢慢搜
自己訂公式 自己爽排一通 然後說別人的公式比較爛
我就不懂都是自爽 哪有誰比較高級
我覺得沒道理發表意見也不行?
自己爽就好
LBJ拿到MVP這個也要扣一下,這麼弱的球員 還拿MVP
肯定是史上最弱聯盟 刷MVP
我有說爛?又一個來亂的我說的是公正
這篇文說他自己很公正欸
我覺得不公正不行?
但我有說爛嗎
設計數據很棒很好啊 但要說自己公正 呵呵
第一篇本來就是引戰,被捍衛者改標準只是剛好而已
要這樣亂貼人標籤沒關係
某人單篇連五噓囉
所以雙標的點找到沒?
不是說我雙標?
這ID我就不意外了
優文 給推
還有空數我噓多少 啊不是說我雙標 呵
不敢承認自己講什麼喔
要桶就桶 我又沒差 但人品 這樣到底誰沒品格 看來
規定也是沒辦法分辨啦
補血
亂貼人標籤的比較有品?頗呵
去找一篇有公信力的外媒排名有把第二陣第三陣次數
考慮進去排名的才講啦
就算是個人獎項如DPOY 得分王 助攻王或累積分數和
這篇比較客觀沒錯啊
籃板助攻也只是用來附和主要標準如MVP FMVP 第一陣
雨八
云木
幫推
質問是吧 蠻大的官威呢邏輯炸彈
說啥第一篇引戰的才是引戰吧?別人貼好多次了,這
次超越喬丹就叫引戰喔?這邏輯
這篇也滿有道理
明星賽一年有幾個球員 得分王居然不如進明星賽
這ID先噓
上篇作者就明顯想拿姆斯因賽季打比較多可以累積的
乾脆說明星賽球員通常也會有單項數據優異 減少明星
賽積分以免重複累積好了 根本廢文
參數加成阿....外媒排名都不會用到那些標準
剛剛罵人很生氣的 這篇怎麼反過來
笑死 某X也在原文噓幾次 50步笑百步
LBJ沒到超越喬丹 但這ID追殺到很煩
到底在激動什麼,上一篇有他的標準,這篇有他的標
準
其實還有年度防守係數沒有加權
防守不該被抹除重要性
有人叫你不高興可以自己發一篇 人家發了也要尊重啊
前一篇幽默詼諧,這一篇中肯客觀,兩篇U質不錯
快來看!全世界最獨特想法的數據分析師 只在ptt 900
億人都驚呆了
把防守年度球隊跟抱團係數納入 LBJ會降得非常嚴重
會連帶影響到熱火兩冠的比重
其實常規賽,季後賽的榮譽,數據攤開一比就知道姆斯
計算區域強弱很中肯 人家西冠都是去掉三層皮拿下
差MJ很遠, 只是前篇姆斯迷想搞些雜七雜八將MJ擠掉而
已
上一篇的姆迷計算公式就是把LBJ有的權重升高 姆斯
沒有的或是少拿的 比重就調降 自然有利於LBJ
差不多吧 哪來一堆人在那邊吹姆斯啊
最直觀的累積如MVP 總冠次數 FMVP次數一排
公平公正給推
推 尊重多元的聲音 善良與正直都回來了
上一篇他2018就有了 前幾年都喬丹第一啊...
5vs4 6vs4 6vs4 姆斯全輸, 但也足夠拿來爭第二第三
這篇明顯比上一篇邏輯好多了
有人就是不甘心想墊高他偶像地位就加些雜七雜八的
參數進去
比進階數據MJ也是常規賽,季後賽PER,WS/48BOX+-第一
雨八
好文給推 反觀上一篇的廢文
以後季後賽要拖久一點打久一點,才有機會成雞頭…這
個有好笑
比榮譽MJ 10得分王3抄截王9一陣1DPOY
姆斯榮譽數據成就無論常規賽季後賽都全輸
上一篇真的很怪
可上篇姆迷作者就是可以有辦法把MJ硬弄下去
上篇DPOY就是三陣等級 巧的是姆斯沒拿過DPOY
推這篇
還有組團積分請加總進去
進個明星賽就有DPOY的積分了 不知道供三小
就像兩個人互相比考試一個連續拿11次第一的和
另一個拿了6次第一但是有8次考到5-10名硬要說他更強
上篇進明星賽3 得分王1
那他從2018就開始在那邊亂算
喔
XX連續發個幾年就變黃金了
得分王抵銷3個明星賽其實都是很合理的
而且拿6次第一那個還每年有辦法跟老師拿到一半題目
的答案
XDDDD
WS理解錯誤還上色
Jordan全勝時期對手最弱,只有快退休的魔術而已
姆謎上線了嗎XD
1991年明明就擊敗MVP票選第二的魔術
MJ全盛時期對手弱?蛤.....
拿明星賽來比根本是多餘的, 外媒排名通常不會看明
推
LBJ前三輪的對手根本不能看
詹粉好氣 笑死
星賽次數, 有看的話也是像姆斯老大Jabbar這樣打特別
你哪位
LBJ時期的東區才是真的慘不忍睹吧 三王都來自於東
區 等於直接拆了其他兩隻有競爭力的球隊
多年份的耐打型球員特別PS一下當reference而已
羅素還是算了吧
西強東弱的既得利益者就不要談季後賽對手強度了
就是說嘛 最好LBJ排不進才是好排名
說LBJ在東區檢10幾年的便宜都是客氣的評價
LBJ可以排進啦 只是過渡膨脹不是好事
第一年到湖人沒有AD的姆斯有季後賽打嗎
看ID
給ET大師一點尊重喔==
我記得LBJ剛加入湖人,那一年湖人戰績西區排名還退
步咧!
喬登就是打得少,但無損他是GOAT
發揮良好
前一篇叫人拿數據出來反駁的 人家就反駁了啊
好啦 看在你還稍微有用心
還行XD
推 前一篇偽科學看了頭很痛
至少比其他出獄的好一點
推這篇
老詹18季後能封神其實也是歸功於東區球隊的疲弱 球
繼續造謠沒關係啦https://i.imgur.com/hSjIMpQ.jpg
隊那狀況真的西區一輪遊也不意外 冠軍賽真的是被KD
勇狠狠教育...
這篇不厚道給噓,讓他們看LBJ山羊文爽一下都要打臉
說這樣就造謠 也太文字獄了吧
屁啦LBJ還有前四 你這詹黑不合格 好歹也第50開始吧
?
第四是還沒計算年度防守權重啦 呵呵
這篇這麼厲害 那排到至少50打臉上一篇吧
進桶仔說人XDD
排名進步一名 這個第一人的統治力真的太強了
所以那一年是比前年多一勝嗎?只記得0輪遊
詹黑都給到前4詹迷也該高興了 至少兩邊共識是前5 XD
看前十都這幾個在換順序而已
喬丹的公牛王朝以來 喬丹 姆斯 肯定前5 沒問題
說他是詹黑 還真是溫柔的詹黑了
這種純數據的計算老詹一定穩前五的啦 畢竟精神面很
難量化 不過那卻是成為GOAT的關鍵
更早前的沒看過無法判斷
上篇排第一 這篇排第四 目前平均2.5 還有人要分析的
嗎?
也是老詹比較缺乏的
至於有幾個一直想洗大鳥大於LBJ的 我是懶得理他們
至於叮噹肯累積數據不好看 還有得戰
大鳥大於LBJ不用洗吧 等退休後再來慢慢看
推這篇
這到底什麼登能算法
不用退休 硬成就已經穩贏了 不管獎項還是累積數據
這種很客觀都東西根本沒得戰
嗯?所以大肆宣揚不是事實的言論不叫造謠嗎? 煩請
告訴我詹酸們的新定義 謝謝
客觀的是大鳥沒有拆東區一哥抱團 這個就遠勝了
笑死 投票投過那麼多次就還不是goat 只有猴子看不出
來
不是事實也可能是印象錯置啊 誰說一定是惡意造謠?
現在一堆人被平反 都是因為造謠條款
很氣喔
非常失真的數據排行
我看反了,湖人是進步一名,我道歉
這篇其實很溫和了 沒有把抱團拆區跟年度防守做加重
老話一句自己去投書媒體 看有沒有人理你的標準
抱歉噓錯推回來
上一篇非常失真
cc捧到變山羊 豪好翹
?我以為酸球員最基本的是求證 而不是在老相好的文
章沆瀣一氣 重操舊業呢
怎麼ESPN ABC那些媒體都沒請你去分析評比呢?
上一篇神奇數據權威有投書媒體嗎?
最後弄個權重自己爽調喔?列出前50會發現有多不合理
上一篇不也是詹迷自己開心加權的....
所以上一篇的防守權重低很正常?
在這篇嗆作者敢不敢投書媒體的姆迷也是很神奇
你能加權 別人也有這權利啊
就看誰的權重比較合理嘛!
明明就是上一篇作者引戰用神奇公式把公認第一的MJ擠
討論板的用意不就各自提出論點來做交流 何必再要求
人家去投書 看看不同的論點也是可以獲得很多啟發啦
加權這種東西本來就主觀的 沒有絕對的客觀
搜尋”英雄哥”那篇,就知道裡面推文有個ID為了酸詹
酸到語無倫次,原來同一個ID啊
到第二. 你嗆這篇依樣畫葫蘆的作者幹嘛?
我是在酸L 這篇我是給予肯定喔
早期季後賽第一輪是5戰3勝 所以強隊都少打一場
要不要看一下原本的那篇的原PO,然後A一下ID,他已
每年累積下來也是差10幾場 怎算都不公平
經好幾年都用這個格式了,只是今年老喬被擠下第一就
急跳腳,笑死
好文再推
基本上兩篇我都尊重 至少都有自己的數據佐證
這裡是姆斯版 怎麼可以說累積數據不重要呢
另外連續十年分區冠軍也很偉大 亞軍應該也要算半個
冠軍
lavars大也是延續首篇作者套用他自己的標準阿
道理一樣
造謠仔呵呵
我認為lavarslaker要針對抱團扣分的心態是最客觀的
,這是對那些有骨氣的球星尊重。
我在上一篇就質疑年度防守被降權重了 然後區域強弱
係數我也認同 應該計入權重
就是試著把精神層面量化 我是覺得也算合理
decision,咳嗽,散步防守,這些無數據的不用扣分?
這種無法改變球隊強度啊 你要加我也沒意見啦
畢竟老詹的數據真的很猛 但他最為人詬病的向來也不
是那部分
數據是冰冷的,是否goat不能只看數據
但抱團是直接強度重整 甚至直接影響整個東區
不用量化精神啊 上一篇3得分王的積分才等於1明星賽
還有個意義不明的分區冠軍積分 根本改變一下計分
權重就好
LBJ要當Goat 就學Tom Brady直接冠軍碾壓不就沒人講
話了 人家轉隊還是陽春轉 結果這樣拿冠 完全不用討
論的goat
上一篇也是自己搞的主觀權重啊 這沒什麼
精神層面量化是怎樣?請大家傳承我的精神這樣嗎?+
1+1+1
講到Tom Brady,他最近還把自己比喻成美足版的MJ
KD有傳承啊 所以他們兩個應該自己比就好 不適合跟
他人比
這ID之前的推文
硬要
不知道有沒有其他運動的GOAT自稱XX界的LBJ ?
超級盃x7 更別說超級盃的難度遠高於NBA總冠了
Brady拿冠就是直接拿 沒在揪誰的 轉海盜也直接奪冠
沒在囉嗦組團 隊友不夠強的
https://shorturl.at/ozOQ2 <-Tom Brady自稱MJ
l還可以溝通 我是覺得把原p洗成詹迷才把有利的參數
加權這種話應該有待商榷?
畢竟他從2018一直用相同的權重在發
當時哪這麼大反應啊?今年剛好超過MJ就突然冒出一堆
人質疑比重
那也只是客觀數據 順帶一提我也覺得MJ的地位不可質
疑
7冠擺在那邊 還有需要玩什麼數據嗎?
兩篇都爆,果然各時代的代表人物都適用love me o
r hate me
推
基本上其他界的Goat稱呼都是XX界的MJ
當初會質疑的都怕被水桶啊
你這話偏很大 看一下羅素爺排到哪去啦?
現在版風較為自由 才有人敢大膽反駁
更不用說LBJ不只一次組大團
如果這樣羅素爺goat直到永遠
這ID不是之前在吵王建民的那個?
你自己都認為MJ不可質疑了,案原作者還沿用公式把MJ
擠到第二, 那還不算引戰嗎?
其實就MJ的地位無可撼動 但看到老詹超越才會引來反
彈吧 確實一些質疑的點也合理呀
把一個從沒沒有有知名度的外媒排名把他排到第二的人
中肯推
硬用神奇公式刷下來耶
平日偷渡第二就算了 直接排第一才質疑吧
..如果因為怕超過MJ就無預警改公式那也很怪吧?這種
數據不一開始把權重定好 那還真的是想捧誰就捧誰
辛苦妳那麼用心找數據了
(拍拍
因為他不解釋年度防守隊的權重啊 太刻意了啦
他不改也可以不PO阿, 自己在姆斯群或私人群自high就
好, 何必放上來引戰?
分區強弱係數也蠻重要的
我也是建議原po之後把權重改一下可能比較好,不過做
這種資料很耗時的。
多po幾年就不容撼動啦 什麼權威單位這麼跩? 這麼
閒不多修正一下再發本來就欠噴好嗎
當每個版友每年都在追他的排行喔
他當初發那篇沒人噴他不代表他從一開始運用有公信力
的公式
上面那張espn排名 當初在美國發表時已經有引發許多
爭議 結果現在直接變山羊???
你舉一個WS的例子就直接把生涯累積砍到20%這樣很合
哈哈 人家發資料還要被你說閒喔 說改就改 真大牌呢
理?那你直接把季後賽的WS部份改成用WS/48不就好了
改還好吧 他只是年年po而已 是什麼權威機構嗎?
過往沒人質疑 只是當初噤若寒蟬而已
原來是酒蛋迷輸不起 被數據超越現在才來哭公式問題
現在質疑之下沒有風險 大家當然各抒己見
MJ 永遠的神 不容質疑 LBJ應該排到百位外 破壞NBA
生態的最大兇手
LBJ跟KD互比還是第一啦 他們兩個不用跟別人比
是喔, 被數據超越, 你自己說了算? 拿個外媒排名姆斯
在MJ前面的連結看看
笑死人 搞個奇怪權重 默認每個人每年都看過沒出聲
所以今年不能有意見的人比較大牌吧
三次得分王才抵得上一次明星賽?6次助攻王抄截王籃
板王才抵得上一次明星賽?照這排名老史跟小蟲都瞬間
變戰五渣了
這篇跟原始文章比起來只能貽笑大方 哈哈
哭啊
年度防守代表攻防兩端能力 偏偏LBJ拿的就不多 所以
權重下降
對啊 連我阿罵也認識酒蛋 但很少有阿罵認識喇棒啊
看到一堆腿迷氣pupu的來噓文就知道你做對什麼了XD
特赦更生人直接抱團取暖,共同找出了可以滿足的係數
原始文章缺陷過大 這篇幫補足了
是正義終得彰顯吧....
Lbj>73勇>72公牛合理吧
不合理呀 the跨
way more like it
其實觀點很不錯 希望可以有更多排名
是有多怕LBJ當第一人:)
這篇的第一點也極具說服力啊 花越少場次奪冠反而越
不利 這種權重很有問題
這篇第一點比很多數據重要吧
越摧枯拉朽 結果分數越低 這不是搞笑嗎?
還好啊 第四名也是很猛 歷史第四名被詹酸搞的像垃
圾一樣
第一點就極具說服力了
沒人罵球員垃圾吧 只是被過度吹捧罷了
來了,只要不合意一律說別人鬼扯,推這篇
字字珠璣,句句肺腑人心,這優文太令人感動了
笑死,怎樣也是坐二望一,自以為很會評價
這篇文章的質疑很到位啊 姆斯迷可以就論點反駁啊
坐二望一是少數人的願望而已
坐二可能有 但是望一根本壓根沒有好嗎XD
嗯嗯隨便你唷啾咪
選擇性啦 看自己想看什麼而已 人民幣詹歷史前五跑
不掉
抱腿還要辛苦拿冠軍 …
給他好隊友他也可以砸鍋,統治力在哪?
前五叫過度吹捧 把Jordan當神拜是什麼?
補充的很對;計算公式應考慮季後賽勝率加乘
推講得也合理 這兩篇就自己找喜歡的去吹捧囉LOL
前五?呵呵 呵呵
那建議你加入球員受傷這個變數來考量,比方今年公
鹿拿冠是靠對方明星受傷,這樣總冠這項的加權趴數
應該減低才公平
這樣更加客觀
都好辣
按照樓上說法,2020年的總冠軍純度被打好幾折
(≧ω≦)/
受傷要加權對LBJ不利啊 2016的Bogut傷退 這樣會被
扣很重
最好不要加入受傷 不然會傷人
扣人雙標的標籤仔還在啊 現在還找不到嗎?
縮水賽季的冠軍權重應該也要適度縮水
老詹16做出有違運動家精神的舉動也該列入考量
虎撲把LBJ跨嘴綠的動作叫做盤外招XD
標籤仔 說好的雙標呢?
這公式很重要嗎XD,大部分人還是公認MJ歷史第一
當年看準嘴綠差一次t就禁賽啊 結果賭到禁賽+Bogut
報銷 禁區整個被虐爛
記得後面小ai背部也出問題
特別想理由出來貶低LBJ 也算辛苦了 可惜全球都把LBJ
列為歷史第二
自己設一堆規則,然後從第2變第4,其他人也要不要
統一打個折啊
大大這個看起來就靠譜多了
呵呵
什麼叫只是累積數據比較多而已 強就是做到別人無法
達成的紀錄啊
那我乾脆說冠軍比較多只是有隊友cover而已
都說全球都把LBJ列為歷史第二 這個是不是事實按下
不表 直接變第一整個算法模型沒問題?
模型就有缺陷
有本事讓隊友變強,強大到來保護自己,幹嘛不加分呢
?
GG不太行 下一位
原本那篇被質疑的點也是很多,只是這篇修改的地方
呵呵把隊友變強喔 隊友自己練都假的 都你讓隊友變強
啦笑死
第四名也不錯啦
有做數據有推,一堆人只會嘲諷不會自己做一篇
跟上一篇比 這篇明顯公正 也有製作數據
太快得冠很厲害?代表其他人太弱吧
第四名只是挑出一個點校正而已 其他東西都還沒一一
檢視呢 LBJ的年度防守入選少 若加權年度防守權重
他會再往下降
其實你們的重點就是LBJ跟MJ誰第一吧 不就是自慰榜
這篇比較合理
不太合理
不是弄一堆自以為有利的數據就是公平
這篇第一點的質疑要看啊 並沒有自以為是哦
60勝與64勝的隊伍被喬丹用8勝2敗擺平,這難道不是喬
丹的偉大?
非常有道理
這文章還真得很值得認真看呢,推起來
OK辣,某些酸處心積慮人家還第四
推這篇
平常酸到前十都沒有,搞半天還有第四
救濟出來酸老半天媒體一樣排第二
酸酸兄就喜歡東湊西湊在同溫層取暖
看到各種奇怪的標準想下調某人我就放心了XDDDD
鵝 計入年度防守權重算下調哦?這....
計入年度防守權重? 這樣某些族群會受不了
分區勝率調整係數的應該只跟冠軍成就部分相乘吧?
賽季榮譽跟生涯累計也相關下去有點勉強
賽季榮譽與個人數據為什麼不會被強弱區給影響?
LBJ怎麼可以不是第一?都抱成這樣了!
品腿功力也加進去計算 無懸念了吧
我看不出來這是不是反串:)
推這篇 本來就該這樣分析
你這一篇文好太多了,給推
Et XDDDD
強弱區的加減分是實質平等的落實,區別了他與別的公
式有不同的高度
看到LBJ在賈霸後面 我就安心了
獎項還比賈霸少 加上那種打球心態 無法接受比賈霸高
下面有人提出更多公式缺陷了 根本是為LBJ量身訂造
的公式而已 對LBJ不利的通通稀釋即可
紅明顯 都已經把抱腿組團這種扣分係數排除了還有人
不滿意
沒加入品腿能力排名都不準啦
作者光是有心一個一個統計分區勝率,就該推了
不如乾脆一點 弄到50外好了 皆大歡喜
LB單核連季後賽都沒有好嗎
亂寫一通
Jordan的偉大不單是奪冠與數據,主要還是無與倫比
的個人魅力與影響力,讓NBA在世界各地大為風行,這
是要量化比較難
亂來
喬丹是與Michael Jackson和Mike Tyson齊名的三大Mic
hael,場外影響力爆表……
這篇才是正解
但你也帶個人喜好啊
沒有吧,他只是盡量涵蓋一些必須考慮的因素
其實前面一篇被捅出一堆邏輯漏洞,這篇沿用上一篇
思路去改參數, 上一篇要作廢,這篇其實也應該作廢了.
我覺得這篇文章不用作廢,因為et3020001很明顯是為
了表達對原Po的尊重
才沿用原始的積分制度,不然他大可以整個翻修不是嗎
?
被搞?。笑死
本來就是啊,為什麼他需要多次搶七才能奪冠?
有一些噓的很難分辨是不是反串耶
A.Mourning排92? S.Marion排87? 真的有夠87
推
Tiny Archibald排91 G.Hill排90
都比S.Marion低???
還有Bill Walton 人家是NBA選的50大兼名人堂球星
排到比小AI還低到底是3小辣???
他把LBJ拿不多的獎項都大量稀釋比重 例如DPOY 防守
一二陣 得分王 但拉高LBJ擁有的MVP FMVP 年度一二
隊 而且是拉的超級高 意即小AI的一次FMVP可以抵上2
8次得分王或DPOY. 各位觀眾,28次
拉高MVP與FMVP還要道理,但是拉高累積數據?
*還有道理
28次..難怪很多人說15年是小AI凱瑞的
為了酸詹真辛苦,笑死
mvp真的是一個非常無法體現一個球員奪冠能力的獎項
簡單的說就是個花瓶獎
但如果同年度mvp加上冠軍,那就真的非常厲害,可以
加很多分
無冕mvp真的不值得一提
修正一下,是mvp同年度也fmvp,那這個mvp就有價值多
了
拿了mvp卻無法奪冠就是個刷子
拿了mvp卻無法拿到fmvp同理
那拿了FMVP卻無法拿到mvp是?
啊 照上面說好像可以抵28次得分王
根本不怕西區怎麼就組了超大團,還只拿了兩冠輸的
時候還被西區橫掃勒
總冠不夠 用總亞來補 哈哈
奪冠率也加進去
中肯多了 要是再加上抱腿係數去計算腿詹大概要退出1
0名了
真的 大鳥魔術一定超過10名 爛死了都靠名人堂隊友
姆斯開啟的球星抱團風真的完全改變往後nba生態 也
算是史詩級
神奇數據仔躲了幾個月又回來了
何必跟這種文認真呢 原po根本沒做過研究就玩一堆家
家酒公式 算了吧
樓上是不是噓文噓錯地方了
為啥你說加權變一半就一半你誰
調權重這種事情在沒有公式支撐下就是結果導向
也就是你想讓誰上就可以用權重調整到讓他上
你可以調權重,但不是用「我覺得」去調
你說累積數據只能佔20%,理由要提出來
數據公式是中立的,但數值大小往往有人為主觀意識
這就是原PO整理這種文章難為的地方
拿原Po要解釋的地方應該罄竹難書了XD
累積數據很不容易好不好 要打的久又要一直維持高檔
大家辛苦了
知道為什麼現在AI演算法要調參數嗎 就是調這些比例
變成一個合理的公式 參數亂調就會變得非常主觀...
也讓這個預測毫無意義
優文不該被噓
原文那種任意給分跟任意稀釋 跟玩家家酒差不多
我喜歡這人 那這人有的我就多給 例如總亞
對這人不利的 那就把分數降到幾乎不可見
這篇優質,這樣的數據才值得參考
這id直接end按2
認真講,LBJ排到第二就是一廂情願罷了
也太閒 好啦 很棒拍拍手
賈霸的662怎麼看都贏過喇叭的444
中肯,看某些信仰信到發瘋的崩潰就是爽
詹酸表示中肯
還可以 比上一篇好
推
這種數據笑笑就好
這篇文章能M起來嗎?
先射箭,再畫靶,好棒棒喔
先射箭再畫靶的是kuiyy
累積數據很重要的話爵士雙老評價會比不少奪冠個人數
據也高的球星了
你只是在打擊別人的認真,帶種完完整整設計一套模
型來排名
回749樓 還有一個F1的Michael Schumacher
比原文客觀許多的文章要多推
不管怎麼說 至少比上篇正常多了
比原本那篇中肯給推
不是詹粉但我真心覺得很多人不明白要能夠有本錢、
有實力在NBA打很久究竟有多難…累積數據的前提是
你要有本事留下來啊…說得好像NBA的平均生涯長度
是15年一樣…
為反而反
中肯推
想證明你的公式比較好就像原PO一樣弄出整套來,不然
你就只是想調成你想要的樣子而已
原po也只是弄出他想弄的樣子而已啊,權數的設定斧鑿
太明顯
08/04 14:57
不錯的觀點 給推
X
, : and one has done it 10 times. : The newest member of that group of certified bucket-getters is Steph Curry, : who on Sunday became just the 18th player in NBA history to win multiple : scoring titles.40
發表一下自己的想法,其實去年就有PO一篇,只針對某些項討論, 首先很多人認為,原PO的計算,低估了DPOY和防守隊,低估XX王,特別是得分王, 另外明星賽太高,這篇就討論這些範圍. 先說個人結論,之後再做分析, 1.DPOY和防守隊,就是不重要,這玩意就額外加分性質.10
噓 lavarslaker : 就是因為過往防守沒有被彰顯 年度球隊更偏重於進攻 07/24 03:07 → lavarslaker : 數據 才會設立防守球隊彰顯價值 07/24 03:07 這看起來是蠻值得講的一件事 之前也有一篇文56
想起去年ballacademy有列出各位置 歷史前十陣容的圖片 因為這個討論串 又忍不住找圖來複習一下 第五陣容22
原PO的計算公式實在是讓人很難不聯想到為LBJ量身訂做 第一: 年度隊伍一二三陣基本上跟明星賽的球員重疊性高,會有重複計分的問題 另外要衡量一個球員的偉大,怎麼會去計算到明星賽? 那是娛樂球迷的單一比賽,單純的比人氣10
首Po賺個P幣 個人對Learning to rank略有接觸,想說從一個不同的角度切入百大排名這件。 首先找到一組權重去對球員排名本身就是非常困難的問題。像前面版友講的,有人會說得分王重要乘以2,有人會說強分區要加權,還是不是要考慮DPOY/正負值/季後賽勝率/明星賽次數...要考慮的特徵排列組合非常非常多,還要幫每個特徵選出一個權重。 所以從資料科學的角度,常用的方式就是用監督式機器學習從現有的資料裡學出權重,這種方式必須要標記的資料。舉個例子: 大家都把自己的百大排名打在下方,這樣我們可能就得到了一些樣本可以去建立回歸模型。93
同意原Po大部分觀點 這也是一直以來我覺得 累積數據不那麼重要 或者說不必單獨拿出來提的原因 常看到有人說某某某球員年度隊伍有多少次13
大家午安 想不到我昨天一個平凡的文章 #1W-fidf2 (NBA) 竟然能被大家推爆 然後原Po的文章 #1W-eVYI2 (NBA) 只剩下70推左右21
討論一下,但只是個人意見,不代表原PO, 本人意見就是XX王不重要,防守隊不重要. 首先從官方角度去看,NBA官方網站連結: 裡面根本沒有XX王,甚至最後一項還是普遍版友覺得不重要的生涯累積數據,
爆
[討論] 2021 NBA歷史百大球員排行請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 排名積分分為三大部分:1.冠軍成就 2.賽季榮譽 3.生涯累積 1.冠軍成就: 總冠軍積分:該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例爆
Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事其實老梗判斷法 就是冠軍年有拿到FMVP的次數 + MVP次數 MJ= 11 LBJ= 8 加分項 三連霸 3分 二連霸 2分爆
[討論] Lebron拿的到goat嗎?首先先定義Goat應該是指累積成就 宰制力反而不是最重要的 要不真要我選第一中鋒,我不會選賈霸 會選歐肥巔峰那一年(不確定張大帥在現代籃球的實力情況下) 目前前三沒意外都是排MJ、賈霸、老詹爆
[討論] 四冠六亞換成四冠(四連霸)地位升or降?眾所皆知 對LBJ生涯成就最大質疑之二 就是亞軍率過高 以及沒有三連霸 那麼大家假想一下 有一個叫LAJ的球員 和LBJ的生涯累計數據完全一樣 但季後賽成績和LBJ的四冠六亞不同爆
[討論] 喬丹之前的GOAT是誰?最近才看到美國人開始討論LBJ要再拿到多少榮譽 才能挑戰MJ的GOAT地位 突然想到當年MJ成為GOAT之時 是否也有在籃球評論界掀起討論過? 那MJ取代的前GOAT是哪位呢?46
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行(恕刪) : A球員進決賽十次 拿四次冠軍 : B球員進決賽五次 拿四次冠軍 : 而且這兩位都有拿過MVP跟FMVP 所以都是超級球星 : 所以不要再拉威爾史密斯跟澳門來救援 問這兩個怎麼排才公平了72
Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan?其實下面這些標準羅列也不用全然自己訂 NBA歷史上就有幾個這種型的代表球星 : 1. 冠軍數超越型 : 生涯顛峰期帶隊奪8冠,8個FMVP,其中包含4連霸(?),MVP也有個2、3個,但得分能力沒有Jordan出眾,顛峰可能就25-10-5左右,此處是10籃板或助攻都可以,累積數據和Jordan差不多,主要賣點是能為團隊實力極大化。 Bill Russell 指環王2X
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行你做的這個表 其他指數我就不提 分區冠軍積分根本不合理 1.NBA東西區強弱不一樣 長期下來都是西強東弱 西區冠軍和東區冠軍的價值權重因此不能等同視之 2. 同樣強度的球員 弱區冠軍更有可能在過程中海虐對手 打出更高的PER
爆
[討論] Jokic 正式接下LBJ 聯盟第一人火炬爆
Re: [討論] 為什麼湖人可以一直讓Aaron Gordon灌籃爆
[討論] 湖人的建隊策略爆
[情報] Jokic:我們每場都在追分,湖人十分出色爆
[情報] Malone: 試著下一戰關門,天空才是極限爆
[花邊] 這季可能是時代的結束90
[花邊] 老巴: 湖人和勇士將直奔去巴哈馬度假爆
[情報] AG:我就只是站在底線,撿撿垃圾而已84
[外絮] Gordon談論小丑和他們先發五人的化學效應44
[情報] 網友噴Green為Embiid說話,Green:Saboni爆
[討論] 球員當天手感很差還要繼續投嗎?爆
[討論] 為什麼湖人可以一直讓Aaron Gordon灌籃61
[情報] 你小子!Sochan 更新X寫到:祝大家晚安58
[情報] 本季球員防守下對手命中率數據爆
[討論] 金塊跟湖人可以算是近年最經典的世仇嗎?32
[情報] Russell很可能跳出合約96
[討論] 金塊馬龍與湖人火腿的鬥智--銜接段19
[情報] 明日裁判名單爆
[花邊] 湖人球迷高喊炒火腿爆
[花邊] James:只要活著就永遠有信念,一直堅持15
Re: [討論] 球員當天手感很差還要繼續投嗎?爆
[花邊] Malone:可怕的是我認為我們可以打得更好爆
[討論] 湖人三戰上半全數領先,但全敗..爆
[花邊] 戰勝湖人後,Jokic翹著腳接受訪問61
[花邊] 單一球隊對戰連勝紀錄XX
[祭品] 如果湖人能上演史詩級別大逆轉67
[討論] 金塊最後幾波是王者的憐憫還是傲慢??爆
[花邊] DLO不參與湖人隊討論68
[花邊] 魔獸Howard:我正嘗試給湖迷那個答案36
Re: [花邊] 同一場,鉛筆又踢蛋