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Re: [情報] NVDIA:未來有可能利用MFG生成更多幀

看板PC_Shopping標題Re: [情報] NVDIA:未來有可能利用MFG生成更多幀作者
RGZ91B
(這就是人生)
時間推噓26 推:26 噓:0 →:85

※ 引述《mayolane (沒有人啦)》之銘言:
: 繼續增加腦補的幀數真的有用嗎
: https://youtu.be/MhRK-OWZ0_8
: Daniel Owen用的是4k 240 Hz的螢幕
: 他覺得MFG開X3比X4的畫面還要流暢
: 因為開到X4的時候幀數已經超過他螢幕的240 Hz了
: 這時候他螢幕的G-Sync就沒用了
: 所以流暢度還比不上幀數更低的X3
: 所以你繼續生成更多幀就會有兩種狀況
: 1. 你為了讓螢幕的G-Sync或是FreeSync發揮作用所以設定幀數上限
: 假設有X8模式然後你螢幕更新率240 Hz
: 這樣你原生就不到30幀
: 2. 你一樣為了讓G-Sync或是FreeSync發揮作用所以設定幀數上限
: 你螢幕更新率240 Hz也就是現在這部影片的狀況
: 這裡他最多就開到X3
: 1的狀況不到30幀那為什麼我不去玩PS5呢
: 2的狀況就代表不需要生成更多幀不是嗎

順著這篇補充一下 實際使用MFG帶來的問題

hardware unboxed影片有測試將遊戲固定或不設定上限幀率的延遲情形

https://youtu.be/B_fGlVqKs1k?si=8blgTuCpL3bQ2FLb

我只貼2077的部分

https://i.imgur.com/n3yD3nQ.jpeg


不鎖上限的狀況下 延遲增加的狀況還算輕微

鎖上限的話MFG開越高倍率延遲就爆炸了

因為在FPS到達上限時MFG會要維持幀生成倍率會去壓低原生幀率 反而增加延遲

另外的問題在於遊戲的FPS上限就會通常配合螢幕更新率去設定

一般為了發揮VRR功能FPS上限通常是螢幕更新率-3~4

hu表示要開MFG建議條件為原生幀率(包含DLSS SR後)是100-120fps

MFG開啟時原生幀率85-100fps 最終輸出250-350fps

根據上面的結果 目前要能發揮MFG優點

開2X得搭配240hz顯示設備 要開4X得上480hz

可能hu的標準比較嚴苛 建議原生幀率設比較高

就算把標準放低一點 144-170hz可能只能開到2x 240hz開到3x

問題是240Hz以上顯示設備很普及嗎? 我的普及定義是本版菜單人手一台

個人覺得這功能不是沒用 只是要能徹底發揮效果的條件太嚴苛了

除了螢幕更新率外還有GPU本身傳統性能也是

真的為了這功能換50系 那還是買台240hz螢幕

現在4k 240hz OLED一台跟5070TI 差沒多少

顯卡都買得起了 螢幕也要配得上

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.162.18 (臺灣)
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a849070 01/26 17:19好顯卡配爛周邊真的不行...

tsairay 01/26 17:28原生都有100以上了還開MFG幹嘛,錦上添

tsairay 01/26 17:28花而已

這很難說耶 有人200FPS體驗過就會覺得回頭看100FPS很卡 這部分還是要看個人體感

roea68roea68 01/26 17:32這個在40系有這問題嗎 假設原生幀

※ 編輯: RGZ91B (61.228.162.18 臺灣), 01/26/2025 17:35:16

roea68roea68 01/26 17:33接近上限了 開了FG真實幀會被假幀取

roea68roea68 01/26 17:33代?

NanaMizuki 01/26 17:38mfg邏輯這樣寫確實不行,應該要類似nv

NanaMizuki 01/26 17:39自己的fast sync,超過fps上限的fg直

NanaMizuki 01/26 17:39接捨棄

fishworm 01/26 17:49是的,頂階使用者就是該5090+240hz ol

fishworm 01/26 17:49ed,MFG功效在更新率越高的螢幕上越有

fishworm 01/26 17:49效果,這可以說是專門給高階使用者更上

fishworm 01/26 17:49一層的好處

gameguy 01/26 18:13等幾年讓NV工程師修正MFG的問題,別急

slowsoul1998 01/26 18:27原生要那麼高幀數不久代表主流60 6

slowsoul1998 01/26 18:270ti顯卡完全用不到那功能....

現在1080P 240hz 不用10k 門檻很低了

wardraw 01/26 18:4680/90系針對4k 70系針對2k 60系針對1080p

william456 01/26 18:53這樣MFG是雞肋耶

william456 01/26 18:543A光追原始幀連60都有難度,這次起

william456 01/26 18:54手變100?FG只要45

william456 01/26 18:55然後競技類玩家又不可能開DLSS,寧

william456 01/26 18:55願降低畫質來換實際真實幀數

沒規定玩3A一定要開光追阿 PC上玩遊戲最大優勢不就是很多設定可以自行調整 再說很多遊戲最高畫質跟特效選項都是為了「技術宣示」 甚麼顯卡跟CPU能跑到幾張那可能對於遊戲開發人員不是優先考量的 所以手上的配備能跑到甚麼程度 還是得自己去評估 如果只想無腦開最高 那我建議直接上90最省事

※ 編輯: RGZ91B (61.228.162.18 臺灣), 01/26/2025 19:05:16

william456 01/26 18:56不上不下的遊戲或獨立製作大部分又

william456 01/26 18:56不包DLSS

NanaMizuki 01/26 19:03sr會開吧,sr不會增加延遲

SHR4587 01/26 19:09SR我有聽過FPS玩家也不會開的,但問題

SHR4587 01/26 19:09不是延遲就是了,好像是說SR過後的畫面會

SHR4587 01/26 19:10影響瞄準,我也不是很懂

waeqs 01/26 19:17等到fg能做到浮動補幀 配合螢幕更新上限才

waeqs 01/26 19:17能算是fg的完整體吧?

ksng1092 01/26 19:19FG這東西我是覺得,停在2X就好

kira925 01/26 19:23FG需求落在一個很奇怪的點啊

kira925 01/26 19:23基礎FPS要夠 然後不能太操不然會吃掉基礎

HU標準我覺得有點嚴苛了 跟極克灣建議的45fps起跳取中間值 原生達到60-80fps多數遊戲不特別注意可能感覺不出來

※ 編輯: RGZ91B (61.228.162.18 臺灣), 01/26/2025 19:26:13

kira925 01/26 19:23而且有的遊戲會根據FPS算傷害

kira925 01/26 19:24那遊戲用基礎還是FG的FPS啊?

kira925 01/26 19:24對,那是遊戲商的問題 但是玩家更多是

kira925 01/26 19:24"FG在搞我吧"

這個FPS跟傷害連動機制應該是根據原生FPS 因為傷害的計算牽涉CPU運算 而補幀都是GPU去補跟CPU無關

※ 編輯: RGZ91B (61.228.162.18 臺灣), 01/26/2025 19:27:55

kira925 01/26 19:30MH好像有武器有根據FPS算傷害的

以前惡靈古堡某款不是也有這個機制嗎 只是後來被修了

※ 編輯: RGZ91B (61.228.162.18 臺灣), 01/26/2025 19:31:43

kira925 01/26 19:31這樣就會變成"過去一樣FPS打超爽" 現在??

kira925 01/26 19:31主要是inconsistency

mayolane 01/26 19:31老卡怎麼還在用fps決定傷害

mayolane 01/26 19:31不是用motion value嗎

mayolane 01/26 19:32RE2重製的音速小刀ㄚ

對,那時硬體性能指標都是「你砍幾刀」

※ 編輯: RGZ91B (61.228.162.18 臺灣), 01/26/2025 19:34:17

xbearboy 01/26 19:38看了這篇終於懂,為何有遊戲說開了fg不

xbearboy 01/26 19:38能限制fps低於螢幕更新率這事了

這就是目前MFG最大的問題 倍率無法動態調整 會導致使用低更新率螢幕會有反效果

※ 編輯: RGZ91B (61.228.162.18 臺灣), 01/26/2025 19:41:27

pttbeigowow 01/26 19:49往高怎麼會沒有用,1080p 可以變2k

pttbeigowow 01/26 19:494k 240貞

jior 01/26 19:52跟螢幕沒關係吧,這只是表示了了原始幀數不

jior 01/26 19:52夠的開DLSS也幫不了

twic 01/26 20:09Oled我準備買240hz,再上去應該肉眼分不出

twic 01/26 20:09

twic 01/26 20:11巴哈之前有人推..原生30fps補到60,操作有4

twic 01/26 20:115左右的手感…如果真的順暢對平價顯卡是不

twic 01/26 20:11

twic 01/26 20:12然後有些不吃操作的回合制遊戲應該受益不錯

twic 01/26 20:12

SHR4587 01/26 20:15MH的FPS算傷害是貫通彈判定次數吧?

SHR4587 01/26 20:16傷害是不變的,但MH的確會被幀率影響

SHR4587 01/26 20:16主要是攻擊Hitbox判定的問題

twic 01/26 20:16就hit數啊

SHR4587 01/26 20:17越高幀怪物的動作越難躲,因為無敵幀變短

SHR4587 01/26 20:18貫通彈Hit數會變高但每Hit跳的傷害是不變

SHR4587 01/26 20:18其他武器應該是都不太會影響就是了

SHR4587 01/26 20:19只不過這些都跟FG沒啥關係就是了

twic 01/26 20:19看遊戲設計和自身手感,隻狼PS4 30fps我玩

twic 01/26 20:19不下去改pc好很多

SHR4587 01/26 20:19我唯一想到關聯就是FG出來的假幀會影響到

SHR4587 01/26 20:19視覺判斷問題

SHR4587 01/26 20:20我MH是會鎖50幀玩就是了

SHR4587 01/26 20:23然後FG45幀最低需求這件事情是AMD跟NV

SHR4587 01/26 20:24印象中兩邊都有講過的

SHR4587 01/26 20:24我目前體感也是至少要45以上補出來手感

SHR4587 01/26 20:24影響才會可以接受30補上去我是覺得不太行

SHR4587 01/26 20:2530補上去手感我甚至覺得連原生30都不如

SHR4587 01/26 20:25HU的標準的確是滿嚴苛的就是了

twic 01/26 20:29那巴哈那個30fps往上拉的期待應該算太樂觀

SHR4587 01/26 20:37DLSS4其實不只MFG,2XFG也有得到提昇就是

SHR4587 01/26 20:38他會均勻速率的插幀,可能一定程度上

SHR4587 01/26 20:39能抵銷較低幀率補上去的手感差異

SHR4587 01/26 20:39但就目前看起來原始幀率太低出現畫面損失

SHR4587 01/26 20:39的機率就會越大的問題還是存在所以應該

SHR4587 01/26 20:40還是至少45以上去補比較好

Arbin 01/27 01:49玩3A確實不一定要開光追

Arbin 01/27 01:49那60/60ti什麼時候要把RT Core砍掉

Arbin 01/27 01:49反正同時開也跑不動

Arbin 01/27 01:49老黃刀法也不會給你機會

Arbin 01/27 01:49放著浪費電 對啊

Arbin 01/27 01:49*浪費沙子

Arbin 01/27 01:52為了不斷的技術宣示把成本拉高到靠北

Arbin 01/27 01:52到底在幹嘛

Arbin 01/27 01:56然後拿現在的MFG談未來真的太早了

時間到了要交成績單 不然股價會受影響 而且對手也沒什麼同級產品可以競爭 牙膏可以慢慢擠

※ 編輯: RGZ91B (61.228.162.18 臺灣), 01/27/2025 02:34:29

otaku690 01/27 06:52你FPS噴那麼高本來就要捨棄防撕裂

SHR4587 01/27 07:56RT Core低階也不能砍了,已經有遊戲開始

SHR4587 01/27 07:56要求最低規格就是要支援RT

SHR4587 01/27 07:58雖然有方法可以繞過但家機也開始標配的硬

SHR4587 01/27 07:58件單元應該是不太能砍的

SHR4587 01/27 07:59雖然那兩款一定要光追的明明就不是全光追

SHR4587 01/27 07:59遊戲,限光追卡是在限心酸的==

Litfal 01/27 11:32猜DLSS5支援VRFG,這代是不是可以pass

ByPass128 01/27 11:43聽起來有點雞肋,純粹錦上添花的技術

ByPass128 01/27 11:43旗艦非必需,中階沒法用

ByPass128 01/27 11:43好吧感覺旗艦用應該還是蠻爽的,希望d

ByPass128 01/27 11:43lss普及率撐得起來吧

william456 01/27 17:05重點是90也玩不起來呀,3A越吃越重

william456 01/27 17:05,能穩60就要偷笑了

william456 01/27 17:06至少新遊上市一個月內都不太穩

nisioisin 01/27 23:01沒啥用的功能 還不如降點畫質讓原生

nisioisin 01/27 23:01幀數高一點

nisioisin 01/27 23:01過兩年更成熟更多遊戲遊戲支援又要換s

nisioisin 01/27 23:01uper或60了

nisioisin 01/27 23:01現在就是雞肋