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Re: [閒聊] 為何PS5不用Intel處理器

看板PC_Shopping標題Re: [閒聊] 為何PS5不用Intel處理器作者
Severine
(賽非茵)
時間推噓58 推:58 噓:0 →:268

※ 引述《grace0523 (小小)》之銘言:
: 常聽人說玩遊戲選intel
: 大部分的遊戲i5效能表現的比r7好
: 像是i5 9400表現不輸r7 3700X
: sony是因為什麼考量選擇AMD的呢

雖然我也知道你是來發廢文的,但基於推文講到老黃的恩怨 讓我有點好奇的查了一下.

(中國的知乎有人問這個問題 這是底下一篇推文 機器翻譯+手動修正用語 有錯勿怪)

應要求補上原文連結 (ps:難以閱讀)
https://www.zhihu.com/question/27950176
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上一代主機砸在處理器上的開支太大,成效卻不見多好。

Sony自PS2時代就謀劃自有標準化處理器,掌握完整的產業鏈以求新世紀延續消費電子業霸主地位。 IBM則展示了一幅美妙的遠景圖:Cell架構,從超級計算機到家電無所不在,承擔CPU職能的同時還能兼顧圖形運算。 Sony、東芝和IBM耗費巨資合作入夥,然後發現先前許諾的圖形運算功能完全不達標,只能承擔個別的輔助任務。無奈之下向nVIDIA求援,後者因價格談不攏給了個記憶體頻寬減半的GeForce 7900GS訂製版

另一方面,PS3上承載了太多Sony的希望,藍光驅動器、內置大容量硬碟都極大提高了成本,延遲了上市時間。有趣的是XBOX 360的CPU基本Cell的PPE部分相同,因為IBM為省事瞞著Sony實施了通敵行為。 Cell獨特的架構造成了遊戲開發難度的劇增。在跨平台遊戲開始盛行的時代成為了軟肋。而兩大廠商尤其是Sony在研發上砸錢無數是日後集團巨額虧損的一大動因。

PS4的主旨明確了許多,就是一台遊戲機,兼顧性能功耗成本開發便利度。對於在主機上虧損逾十位數的兩家廠商來說,CPU+GPU合而為一的SoC方案是第一考慮。 Intel缺乏成熟的GPU方案,nVIDIA拿不出滿足要求的CPU,最理想的Intel+nVIDIA組合因為雙方都不肯將自己的核心技術對外授權而告吹。當然按照這一代主機的成本要求,上述兩家最可能的方案也不過是移動版i3+GTX 750(Ti)/760。

而兼有主流級別CPU和GPU,並致力於二者融合數年之久的AMD是最佳選擇。此外AMD市場吃緊,急於獲得穩定的收入來源,又有專門的半定制部門,自然願意與Sony和微軟達成協議。起初AMD提供的CPU是打樁機/壓路機的低功耗定製版,但代工方GF的良品率和產能跟不上只能退而求其次選擇了專為上網本設計的低功耗Jaguar架構CPU,也直接導致了PS4性能的相對低下。

話說回來,XBOX One因為設計上的思路不同導致圖形性能低於PS4,但PS4也未能做到Sony希望的“1080P+60FPS”標準。現在的大部分遊戲只能達到1080P+30FPS,未來數年隨著開
發者們對系統的熟悉也許會有所改觀。但這一代主機機能的孱弱導致的畫質和流暢性低於同代主流PC已成事實。

書記提到初代XBOX有個錯誤,CPU是PIII733而非賽揚,圖形晶片GeForce 3訂製版,性能接近GeForce 4 Ti4200的樣子。

IBM還曾想把Cell推銷給對PowerPC G5開發進度不滿的蘋果,蘋果當即回絕後不到一年宣布放棄PowerPC架構轉投X86陣營。

說起通敵行為,Sony娛樂還搞出過自家音樂電影作品先登陸iTunes Store,自家產品線眼巴巴等了數月的怪事。

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老黃的故事沒看到什麼,但IBM感覺超坑...

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.164.31 (臺灣)
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randeon5566 06/14 16:36ps3不就可以1080p了嗎?

Medic 06/14 16:40可以啊 但要原生1080p 那畫面都不知簡化的多慘

ejsizmmy 06/14 16:49你忘了說戰斧f1多坑xD

s800525 06/14 16:51感覺跟IBM、INTEL、NV合作後來都沒好下場XD

s800525 06/14 16:54這代PS5、XSX用ZEN2、RDNA2新架構、GG7NM製程,目前

s800525 06/14 16:54僅剩RDNA2還未受市場考驗,不然效能應該遠比之前幾

s800525 06/14 16:54代好多了,少了一堆雷包XD

asabullu 06/14 16:58說到跟IBM合作的受害者,還有聯電啊

hn9480412 06/14 17:03當時的Apple CEO John Sculley事後有說當時用PPC

hn9480412 06/14 17:03算是錯誤的決策

tony24334 06/14 17:04半導體界嘴砲王?

hankower 06/14 17:06Jaguar 不是GG做的嗎? GF太爛AMD不得不違約找GG

doom3 06/14 17:09真PPT王 超會畫大餅

bikevts 06/14 17:12錢尼被畫大餅的歐美業務坑了

Fezico 06/14 17:16IBM雖然常中離,但他們想的東西都很狂

j9145 06/14 17:17Intel其實不是沒有,只是家機市場買不起

家機毛利太低QQ

hn9480412 06/14 17:18IBM我還想到那個玻璃硬碟

a2935373 06/14 17:18教主講過XB1薄機有想找過GF用20nm吧 然後就噴惹

hn9480412 06/14 17:19教主有說過SONY和微軟有找Intel當Backup Plan吧

hn9480412 06/14 17:20因為他們也怕AMD倒

gohow 06/14 17:22有趣

a2935373 06/14 17:29Sony啦 MS比較沒差

rogerkidd 06/14 17:31呃 拿了個頻寬減半的東西給sony還較不坑喔

文章只說因為成本考量 在商言商 有限的預算內閹割產品 我覺得這不算坑

Ken210430 06/14 17:32初代PS3直接把PS2的盈餘直接虧完,最後嚴重負債。

Ken210430 06/14 17:36後來SONY總公司出手救援,SCE改組久夛良木健下台平

Ken210430 06/14 17:36井一夫擔任CEO

這聽起來好慘..

※ 編輯: Severine (59.127.164.31 臺灣), 06/14/2020 17:39:32

hn9480412 06/14 17:37藍光也是導致售價暴增的原因之一吧

mayolane 06/14 17:40PS3初代為了兼容PS2的作法是塞進一台PS2不是嗎

mayolane 06/14 17:40所以成本暴增還要虧錢賣

Ken210430 06/14 17:45其實久夛良木健也要負一些責任,當時為了開發cell處

Ken210430 06/14 17:45理器已經投了大筆資金,後來強推藍光,而且還堅持在

Ken210430 06/14 17:45PS3主機裡再加入PS2處理器來實現向下支援,所以整台

Ken210430 06/14 17:45機器的成本高的可怕,最要命的是開賣時是削價虧本賣

Ken210430 06/14 17:45

hn9480412 06/14 17:45硬體相容PS2也是原因之一啦

Ken210430 06/14 17:49據說當時SCE的負債已經高過公司的總資本,如果不是

Ken210430 06/14 17:49後面還有SONY總公司的話,SCE實質算是破產了

Ken210430 06/14 17:51因為SCE經過改組,所以可以發現後來PS3的LOGO跟初代

Ken210430 06/14 17:51時不一樣

zsp40773 06/14 17:56果粉眼裡只有他們主子的A系列SoC而已啦

ctes940008 06/14 18:05那時候教主不是去水果店了嗎?

b325019 06/14 18:12ps4的soc是GG的吧

Ken210430 06/14 18:13https://imgur.com/IJ0Y1G9.jpg 之前修死亡黃燈拆解

Ken210430 06/14 18:15右上方那塊黑色的東西是台達代工的電供

kuma660224 06/14 18:22PS3的gpu頻寬不足不是故意坑的

kuma660224 06/14 18:22是CPU/GPU分離記憶體架構的宿命

kuma660224 06/14 18:23暴力APU用256bit屌打128+128bit

kuma660224 06/14 18:24如果說那增加成本用128+256bit?

kuma660224 06/14 18:24暴力APU也可用384bit阿 還是贏

kuma660224 06/14 18:25分離架構成本比較高 還調度困難

kuma660224 06/14 18:25導致家機都走向CPU/GPU共享大頻寬

kuma660224 06/14 18:272顆晶片+2個頻寬, 成本效益永遠輸

kuma660224 06/14 18:271整合大晶片+1共享大頻寬

Ken210430 06/14 18:27不過我記得當時nV開價也是狠狠削了SONY

kuma660224 06/14 18:28nv真正坑的是給舊架構....

kuma660224 06/14 18:28沒有技術面新意. 只是PC上代小改

kuma660224 06/14 18:29導致上市時架構已落伍

kuma660224 06/14 18:30他的VS頂點/PS像素 分離單位架構

Severine 06/14 18:30原來是又貴又舊....

kuma660224 06/14 18:30缺點是卡在VS頂點時 PS會閒置

kuma660224 06/14 18:30卡在PS像素時 VS也會看戲閒置

kuma660224 06/14 18:31對手卻領先拿到A家的unified 架構

Ken210430 06/14 18:31說到這邊初代XBOX也是跟nV搞得很不愉快

kuma660224 06/14 18:31意思是VS/PS是同個大水庫單位處理

elyjames 06/14 18:31居然是知乎。是說沒有原文連結,這樣搬代舊補?

補上了 在文章開始處. 但原文疑似css樣式跑光 非常不適合閱讀

Ken210430 06/14 18:32後來XBOX360才用ATi

kuma660224 06/14 18:32卡在VS或PE就能調度全部單位去算

kuma660224 06/14 18:33現代所有GPU都是unified架構了

friedpig 06/14 18:33一分錢一分貨 肯給錢自然有得談要什麼 不給錢還什麼

friedpig 06/14 18:33都想要是不是當大家都佛祖

kuma660224 06/14 18:34Sony拿到是舊時代產品,效率不佳

aegis43210 06/14 18:34老黃也只是收爛灘子

※ 編輯: Severine (59.127.164.31 臺灣), 06/14/2020 18:35:33

kuma660224 06/14 18:34Cell優化很大一部分在處理VS瓶頸

kuma660224 06/14 18:35X360的GPU自己搞定的事,PS3要優化

kuma660224 06/14 18:36用Cell去搞各種軟體culling...

Severine 06/14 18:37聽起來是Cell的夢太美...

kuma660224 06/14 18:37雖然Cell處理頂點更有功能彈性

kuma660224 06/14 18:37但大部分遊戲用不到只想跑得順

Ken210430 06/14 18:37SWITCH用的nV tegra x1也是上市一年就被破解的元凶

friedpig 06/14 18:38夢很美然後做出個垃圾 還很垃圾的告訴軟軟 索尼的底

friedpig 06/14 18:38牌 直接被暴打

Ken210430 06/14 18:39所以三大家姬都跟nV有疙瘩

kuma660224 06/14 18:40PS3開發者在跟Cell與G70打架時

kuma660224 06/14 18:40X360開發者通常用新硬體特性就搞定

kuma660224 06/14 18:40Powerpc無餘力幫助Gpu做啥前處理

kuma660224 06/14 18:40但Unified GPU自己搞定,不用幫

kuma660224 06/14 18:41尷尬是PS3上市前 NV也端出自己的

kuma660224 06/14 18:41新unfied架構GPU... Sony:.....

kuma660224 06/14 18:41靠,有好東西不早點拿出來...

Severine 06/14 18:42看了一下 破解tegra x1也太簡單了吧...

Severine 06/14 18:43感謝kuma大大補充 那也蠻坑的

WiLLSTW 06/14 18:46不過任天堂抓破解現在效率奇怪的高 聯網不用多久就

WiLLSTW 06/14 18:46直接ban了

ICEFTP 06/14 18:48想問這次PS5的SSD的直接存取,會不會跟Radeon Pro的

ICEFTP 06/14 18:48SSG在功能或概念上有同源之處?

a206471 06/14 18:51任天堂抓破解效率高這件事情可以去看紅酒叔的解說

a206471 06/14 18:51,也是一整個很精彩

ICEFTP 06/14 18:53紅酒是挺不錯,但偶爾插題加飆女高音自high

a206471 06/14 18:53不過老任下一代主機還會找NV嗎,NV是不是沒有繼續

a206471 06/14 18:53研發移動端(手機、掌機)的晶片了?

Severine 06/14 18:55console毛利那麼低 靠ML爽賺就好啦

WiLLSTW 06/14 18:56任天堂不太能預測吧 他們硬體走的路很....奇特

WiLLSTW 06/14 18:57當初會用地瓜也是老黃想出清吧 誰知道賣辣模好

gibala 06/14 18:58地瓜那種垃圾晶片,老黃庫存清很大

WiLLSTW 06/14 19:13另外補充一下 任天堂在GameCube到WiiU一直都是IBM

WiLLSTW 06/14 19:13的PowerPC加上ATI(AMD)的顯示晶片

WiLLSTW 06/14 19:17之前有看過有種說法是會出小改款很大原因就是庫存清

WiLLSTW 06/14 19:17完了所以乾脆用新製程加上補一下漏洞弄新版

dslite 06/14 19:34AMD遊戲機也是沒賺錢不是? 做名聲的

episode666 06/14 19:40過去的Cell Engine夥伴中最慘的是東芝,當初跟Sony

episode666 06/14 19:41一起出錢開發,做出來後只用在一款電視上。又和Sony

episode666 06/14 19:42一起出錢買了原來的Sony半導體工廠做Cell,結果兩年

dustlike 06/14 19:42AMD遊戲機不到沒賺錢啦 沒那個營收根本撐不到Ryzen

dustlike 06/14 19:42毛利難看而已

episode666 06/14 19:43後就把所有工廠股份賣回給Sony,Sony拿回工廠後也沒

episode666 06/14 19:43在繼續做Cell engine,改去做CMOS賺大錢去了

sisik 06/14 20:01IBM沒騙SONY CELL的特性是按久多良木健的要求弄的

sisik 06/14 20:02是SCE搞不定軟體面,導致性能不如預期.

sisik 06/14 20:04拿CPU當GPU用,這太困難了,這是久多良木健的問題.

kuma660224 06/14 20:06其實應該說賭錯方向

kuma660224 06/14 20:06一個全新概念架構是提早很多年搞

kuma660224 06/14 20:07SCE與IBM合作選了非常賭博路線

kuma660224 06/14 20:10然後intel的larrabee再次賭博失敗

kuma660224 06/14 20:11那路線在過去20年多次讓大廠跌坑

kuma660224 06/14 20:12超高彈性的可程式化繪圖 聽起來屌

kuma660224 06/14 20:12什麼都能平行加速

kuma660224 06/14 20:14軟體寫出來 連raytracing也行

kuma660224 06/14 20:14不像傳統GPU一堆限制

kuma660224 06/14 20:15但現實就是GPU更看重蠻力

kuma660224 06/14 20:16幾千個蠢微核心,狂剩幾十個CPU核

kuma660224 06/14 20:17就算CPU靠SIMD榨出同時幾百處理力

kuma660224 06/14 20:18我GPU數大就是美 幾千平行就是屌

kuma660224 06/14 20:19還免寫繪圖底層code,直接叫硬體功能

kuma660224 06/14 20:20犧牲彈性但成就暴力性能

sisik 06/14 20:22CELL的問題,最後是找Mark Cerny建了ICE TEAM

sisik 06/14 20:24讓SPU能分擔GPU的工作,解放PS3真正的性能.

momijichan 06/14 20:25nv記得是坑在後面有加價

sisik 06/14 20:25Mark Cerny也設計PS4 PS5,且是以好開發為主.

sisik 06/14 20:26久多良木健的PS2 PS3是以難開發聞名

Ken210430 06/14 20:28當初IBM也的確完全按照理想去研發

Ken210430 06/14 20:28但是弄出來的完全版CELL的規格完全不適合主機

sisik 06/14 20:28larrabee就EPIC先開炮說難開發遊戲,然後larrabee

sisik 06/14 20:29就沒了

kuma660224 06/14 20:29當年beyond3d分析過 ,SPU辛苦

kuma660224 06/14 20:29解放了GPU的頂點處理瓶頸,

Ken210430 06/14 20:29不管是功耗還是成本..就像文書機塞了一顆EPYC的感覺

kuma660224 06/14 20:29尷尬是也只追上X360頂點處理能力

kuma660224 06/14 20:30因為X360顯核48向量單位能處理頂點

sisik 06/14 20:33IBM也只是照久多良木健的規劃弄的,鍋不該IBM揹

Ken210430 06/14 20:35應該說雙方認知可能有差異...所以後來PS3用的是閹割

Ken210430 06/14 20:35後的CELL

sisik 06/14 20:36說穿了PS3難開發的問題,他根本無力解決,造成PS3

Ken210430 06/14 20:37那時360的硬體看起來一切美好...但沒想到出大包

sisik 06/14 20:37初中期軟體贏不了X360.

kuma660224 06/14 20:37RSX是8VS+24PS, Xenos是48unified

kuma660224 06/14 20:38它彈性分配多少處理VS或PS

Ken210430 06/14 20:38那時360主機刮光+三紅事件比PS3的死亡黃燈還要慘...

sisik 06/14 20:38三紅是MS搶上市,BUG沒抓完,老化測試也沒弄好,

hn9480412 06/14 20:39360還有個E74問題

Ken210430 06/14 20:39 刮光碟

sisik 06/14 20:39才造成十億美元的處理費.

hn9480412 06/14 20:39但我覺得IBM把Cell機密洩漏給微軟也沒好到哪去

sisik 06/14 20:41CELL機密沒洩給微軟,WIKI那個說法,書中找不到.

kuma660224 06/14 20:41SCE是一開始賭Cell兼繪圖失敗

kuma660224 06/14 20:41改賭Cell+GPU, 但GPU常變成瓶頸

kuma660224 06/14 20:41最後用Cell先處理頂點幫GPU減壓

kuma660224 06/14 20:41MS只選更彈性有效率的新GPU架構

kuma660224 06/14 20:41就剩下一堆處理架構地雷的困擾

kuma660224 06/14 20:41省下

kuma660224 06/14 20:43一開始選對路線 就能少走歪路

sisik 06/14 20:43頂多是四家一起開發PPE

graphict 06/14 20:43推這篇

sisik 06/14 20:45久多良木健是弄硬體的,他軟體面從PS2就弄不好

sisik 06/14 20:46PS3更慘,開發人員要花時間上課,還是很難搞定.

kuma660224 06/14 20:47PS2時代的難開發是有正面收穫也價值

kuma660224 06/14 20:48當時主流是CPU負責處理頂點

kuma660224 06/14 20:48GPU的頂點處理還很初期,有點廢

sisik 06/14 20:48沒價值,就浪費錢.因為PS3又是新架構

kuma660224 06/14 20:49比如限制骨架數量 不能做複雜動作

kuma660224 06/14 20:49PS2雖複雜,是真正能超越正常架構

sisik 06/14 20:49PS4就回歸原點,好開發,大家省錢又省時.

kuma660224 06/14 20:50增加一般CPU去處理繁瑣頂點很低效率

kuma660224 06/14 20:51導致PS2可用很少硬體成本達高性能

kuma660224 06/14 20:51但類似異質專用核心路線在PS3時代

sisik 06/14 20:52PS2在怎樣,跨平台都輸GC XBOX

kuma660224 06/14 20:52就變成古代恐龍了 不再是最佳解

eva19452002 06/14 20:52ps4也是用directx去開發的嗎?

sisik 06/14 20:53硬體輸太多了,軟體面很難搞定.

kuma660224 06/14 20:53PU後來發展速度一直超乎預期

kuma660224 06/14 20:53G

kuma660224 06/14 20:54Cell繪圖與Larrabee都看走眼 低估對手

sisik 06/14 20:55久多良木健就是想用CPU搞定一切,但這會造成難開發

sisik 06/14 20:56PS3要不是Mark Cerny來救,還真會輸給X360.

kuma660224 06/14 20:56如果難開發 但能海放對手也是值得

kuma660224 06/14 20:56問題是辦不到...是先被對手海放

kuma660224 06/14 20:56再慢慢追上...

kuma660224 06/14 20:57這樣根本脫褲子放屁

Ken210430 06/14 20:58結果最終360還是輸PS3兩百多萬台... Wii表示:

sisik 06/14 20:58PS3性能比X360強,看 最後生還者 ,那畫面X360達不到

kuma660224 06/14 20:59那只是獨佔日系的市場優勢加持

sisik 06/14 21:00但因為PS3太難開發,只能在中末期追上.

sisik 06/14 21:00扣掉日本市場,X360勝PS3

kuma660224 06/14 21:01其實雙方沒啥功能是對方絕對做不到

kuma660224 06/14 21:03家機是量身訂做的特殊環境

kuma660224 06/14 21:03硬體優勢未必能完全轉換到作品優勢

sisik 06/14 21:04但X1時,MS以為自己是歐美市場老大,硬推二手交易規則

sisik 06/14 21:05然後聲勢就下去了.

kuma660224 06/14 21:05影響成敗的因素太多了

Ken210430 06/14 21:06X1也是微軟政策導致銷量不振

sisik 06/14 21:06傳聞是SONY也要限制二手,但看MS這麼慘,就不弄了

Ken210430 06/14 21:07PS4說要限制二手這我有印象XD

sisik 06/14 21:08然後X1是性能差價格也貴,結果把X360帶來的玩家輸掉

sisik 06/14 21:10其實兩家都想吃Wii的市場,但PS4把原本要搭的攝像頭

sisik 06/14 21:11取消了,所以也斷了這條路.

sisik 06/14 21:12上世代的硬體銷量王者是Wii,破一億台.

Ken210430 06/14 21:12強制同捆從來不是好主意...

sisik 06/14 21:13PS4這樣搞,就能用399賣,完全打死X1.

Ken210430 06/14 21:13所以後來X1才出現無Kinect同捆的主機

sisik 06/14 21:15X1是無能活用Kinect暢銷軟體,MS是打算丟給三廠去弄

Ken210430 06/14 21:15然後WiiU爆炸...沒有人能阻止PS4的銷量

sisik 06/14 21:16下場就是沒什麼廠想用3A級來搞這套.

Ken210430 06/14 21:16而當時MS還弄了WIN10可玩XBOX遊戲的策略...

sisik 06/14 21:18WiiU是規劃失敗的東西,CPU比X1 PS3弱,三廠很難跨,

sisik 06/14 21:19又不好開發,最後是第一方自己玩.

sisik 06/14 21:20主導軟體的宮本茂,沒料到次世代開發時間要兩倍

sisik 06/14 21:21軟體延期,WiiU形勢更差.

Ken210430 06/14 21:23當時老任的宣傳也有問題...弄得很多人以為那個PAD

Ken210430 06/14 21:23是Wii的延伸外設...而不是新的次世代主機

kuma660224 06/14 21:31WiiU不是想跟PS4/X1正面對抗

kuma660224 06/14 21:31它只求明顯贏PS3/X360,又好開發

kuma660224 06/14 21:31先上市,卡位站穩次時代的位置

hn9480412 06/14 21:32不過Cell和Xenons的核心都是同源我也覺得很巧

kuma660224 06/14 21:33但它首發表現差 跟PS4/X1上市太近

kuma660224 06/14 21:33反而凸顯它不夠次世代

kuma660224 06/14 21:34首發應用也沒有搶到多少市佔

kuma660224 06/14 21:35先卡位策略沒成 真次世代海嘯已來

kuma660224 06/14 21:37WiiU規格定位較類似現在PS4Pro

kuma660224 06/14 21:37的半代加強規格,贏前代, 狂輸下代

WiLLSTW 06/14 21:53任天堂跨入高畫質時代吃了不少虧 不過至少有練功成

WiLLSTW 06/14 21:53功還養出來新的怪物ip

WiLLSTW 06/14 21:57WiiU最傷的是前期遊戲荒 中期也沒有太多本家影響力

WiLLSTW 06/14 21:57的大作護航(只有馬車跟亂鬥 綠帽跟3D紅帽不見蹤影

WiLLSTW 06/14 21:57

j9145 06/14 21:57WiiU真正問題是CPU落後一個世代,而且不是PS4世代

j9145 06/14 21:58是PS3世代。 然後老任對三廠開發支援就是G8出名

j9145 06/14 21:58搞到發售沒多久,三廠看沒銷量就乾脆連移植都省了

sisik 06/14 22:00WiiU的CPU很弱,連PS3 X1都贏不了,移植很花時間.

sisik 06/14 22:01而且不好開發,好開發是跟PS3比吧?

j9145 06/14 22:01老任後來學到教訓在NS開始好好對待三廠,才撐過初期

j9145 06/14 22:02遊戲荒,贏來今年爆發期

WiLLSTW 06/14 22:02任天堂核心處理器族群比較特殊 看規格的還是少數 大

WiLLSTW 06/14 22:02部分都是被ip拉過去的

j9145 06/14 22:02不好開發是一個問題,真正問題是老任連本地支援服

WiLLSTW 06/14 22:02NS第一年的陣容其實很可怕了 紅綠帽 馬車還有花枝(

j9145 06/14 22:02務都沒做。 就有開發者抱怨,他們遇到問題去問老任

WiLLSTW 06/14 22:02日本很瘋)都上了

j9145 06/14 22:03老任叫他們自己先翻英文,然後花了一堆時間轉給日廠

sisik 06/14 22:03WiiU只有GPU贏PS3 X360,但還是差PS4一大截.

WiLLSTW 06/14 22:04花枝剛上的時候日本缺貨到我要買台灣的日本水貨帶去

WiLLSTW 06/14 22:04給我們花枝團的日本人

j9145 06/14 22:04等他們傳回來都好幾天,發現對方沒看懂問題,LOOP

WiLLSTW 06/14 22:05現在switch的開發支援也沒多好(

sisik 06/14 22:05NS實際上是吃掉自家的掌機市場,然後併入家用機市場

sisik 06/14 22:08市場其實縮小了,但這次三廠較多(開發環境NV負責)

sisik 06/14 22:09任天堂其實無力搞定現今的遊戲開發軟體,只能由硬體

sisik 06/14 22:09廠來做這件事.

j9145 06/14 22:19想想看你是三廠,今天WiiU要發售,你才終於可以更

j9145 06/14 22:19新完整版OS,之前都只能在半殘狀況下測試。

j9145 06/14 22:19然後PS4/XBOX1明年就要發售。

kuma660224 06/14 22:49新世代繪圖硬體技術對老任太拼了

kuma660224 06/14 22:51悒籉菑v可能都邊開發邊學習邊修改

kuma660224 06/14 22:52他們自己

kuma660224 06/14 22:5321世紀OS與圖學技術幾乎美國天下

kuma660224 06/14 22:54主流CPU/GPU/OS都是美國發展的

MrDisgrace 06/14 22:57記得NV趁火打劫給舊東西+1

kuma660224 06/14 22:59就算被塞舊東西 也許老任也Z>B

kuma660224 06/14 22:59因為沒有更好更快的選項了

MrDisgrace 06/14 23:00兩家都被坑過 不是不得已再合作機會不大吧

kuma660224 06/14 23:01本來搞硬體或開發環境就不是其強項

MrDisgrace 06/14 23:01老任是不是價格因素?拿不到單回家吃自己?教主說的?

MrDisgrace 06/14 23:03老黃下軍令狀?

MrDisgrace 06/14 23:05IBM實驗室裡飛天遁地 技轉量產就很雷?XDD

Fezico 06/14 23:16能從IBM實驗室裏面出來的大多IBM自己用掉啦,哈哈哈

Fezico 06/14 23:16

aegis43210 06/15 00:20larrabee現在改成HPC用的phi,可是大賺呢

aegis43210 06/15 00:35不過一樣被製程卡關搞死,未來各家應該都是朝向SDH

aegis43210 06/15 00:35或是SDC,由晶片自我學習成演算法所需要的晶片,這

aegis43210 06/15 00:36才是未來

NanaMizuki 06/15 01:09行平化一直都是說的很美好而已

NanaMizuki 06/15 01:10把平行化丟給軟體去弄 硬體廠當然能隨便吹牛

NanaMizuki 06/15 01:12硬體廠在宣傳性能是以軟體能100%餵飽平行化的效能為

NanaMizuki 06/15 01:12

NanaMizuki 06/15 01:13實際上嘛 大家也都知道了 效能整個出不來

WiLLSTW 06/15 08:38與其說老黃給舊東西不如說老任願挨(?)任天堂主機

WiLLSTW 06/15 08:38開發一直都是先搞定控制器剩下的成本再分給其他spec

WiLLSTW 06/15 08:38 他們骨子是玩具廠不是電子廠

ejsizmmy 06/15 08:57別這樣,zombie U不錯阿

kuma660224 06/15 11:45Larrabee衍生Xeonphi其實也不行了

kuma660224 06/15 11:46GPGPU已是HPC主流,所以才挖Raj

kuma660224 06/15 11:46i皇含淚要自己重搞泛用GPU運算

kuma660224 06/15 11:47管你72小核還是96小核...

kuma660224 06/15 11:49GPU現在少於5000微核不算領頭羊

kuma660224 06/15 11:49數大就是美 暴力即是王道

kuma660224 06/15 11:50未來還有8K 12K 16K VR繪圖需求

kuma660224 06/15 11:50龐大分母,分攤暴力GPU研發成本

kuma660224 06/15 11:51Cell或Phi的manycores路線越來越窄

Windcws9Z 06/15 15:23PS3是CPU多,1PPE+8SPE-1保留(後者不能存取RAM)

Windcws9Z 06/15 15:23顯卡弱,7900GS(VRAM頻寬減半)

Windcws9Z 06/15 15:23X360是CPU少,PPC三核

Windcws9Z 06/15 15:23顯卡強,X1800XT+DX10+10MB eDRAM

Windcws9Z 06/15 15:23X360三紅是散熱差顯卡過熱脫焊

Windcws9Z 06/15 15:23至於家機遊戲 畫面都馬特別優化

Windcws9Z 06/15 15:23說PS3效能好,我是覺得滿好笑的

Windcws9Z 06/15 15:26盡信書不如無書,書上沒寫到的東西太多且過時

Windcws9Z 06/15 15:41IBM當初就是要推廣Cell,怎摸可能會不讓軟軟用

Windcws9Z 06/15 15:41如果沒有通敵,那X360怎摸可能會比PS3還早一年上市

Windcws9Z 06/15 15:44但是那葛什摸本多的也是要負責

Windcws9Z 06/15 15:44不硬上藍光BD+相容PS2根本還不會這麼慘

sisik 06/15 17:11PS3的CPU完成日跟IBM沒差幾個月,會延期是

sisik 06/15 17:12CELL當GPU失敗.

sisik 06/15 17:13藍光是母公司說服久多良木健,造成PS3成本達到800美

sisik 06/15 17:15他又在會場減價100美元,又因畫面輸X360賣不好,

sisik 06/15 17:15就被明升暗降,遠離權力圈.

sisik 06/15 17:17CELL原本是1PPU+6SPU,快完成時,久多良木又要求改Y

sisik 06/15 17:19成1PPU+8SPU,但IBM還是趕工,趕上日期.

sisik 06/15 17:19這些CELL開發者寫的書都有.