Re: [心得] Pchome M32U 退貨被刁難

kevin23456707/08 17:31關鍵字，定型化企約，平等互惠原則

GoGoJoe07/08 17:34哪裡不能拆 不拆怎麼鑑賞 消保法是說要能包回去 包不回去

GoGoJoe07/08 17:35就有所謂的整新費 銷售端就用不能拆來唬爛你來減少成本

a90239200107/08 17:35K大 你說的那個東西 還真的有一陣子被陰到 上面說可

a90239200107/08 17:35以退 廠商說沒有 這個當初簽常態販售不能退啊

Overmind07/08 17:36可以拆啊

GoGoJoe07/08 17:37實務上 沒退錢才犯法 再包裝亂寫不犯法 這跟騎樓可停

GoGoJoe07/08 17:37但管委會都會公告不能停一樣 多貼的 一點都沒有效益

GoGoJoe07/08 17:38效益x 效o

FreedomTrail07/08 17:39水桶pxhome 啊

louis072407/08 18:13說到這個我最近買的3080大雕感覺也是退貨品 外箱貼紙

louis072407/08 18:13剛來就黏不緊 但我看了一下內袋是全新的 卡況也很好就

louis072407/08 18:13沒計較了

scarbywind07/08 18:19不能拆是唬爛的

Amulet107/08 18:34包裝亂寫沒犯法喔= =這麼狠嗎

tomsawyer07/08 18:35可以拆阿 收不收整新費就另一回事

tomsawyer07/08 18:37話說我記得蝦皮佛堂的東西會貼鑑賞不得拆封 否則收%

SAMMY72807/08 18:39他寫歸寫, 抵觸法律就無效.

scarbywind07/08 18:44反正唬爛失敗就賠該賠的,成功就省一筆 有唬有賺

kaj198307/08 18:51不拆封怎麼賞？

nrxadsl07/08 18:58欣亞就說了鑑賞期不能拆哦，不要在那邊護航，是不是要直

nrxadsl07/08 18:58接上截圖才會比組阿？

scarbywind07/08 19:05他說的有定型化契約屌? 你要認是你的自由

bigjohn813607/08 19:10鑑賞期不能拆這種事也這麼多人護航？太奇怪了吧

SAMMY72807/08 19:10如果店家說網購產品不能退貨, 你會理他嗎?

bigjohn813607/08 19:11所以我是買來鑑賞箱子嗎？？

SAMMY72807/08 19:11如果覺得這很可笑,違反法律了.那鑑賞期不能拆,又為甚麼

SAMMY72807/08 19:11要接受店家的說法呢?

GoGoJoe07/08 19:12說到騎樓 有次我被趕 我就110找警察來說明 結果他們改貼

GoGoJoe07/08 19:12有檢舉魔人拍照 真的各種花式唬爛 有騎樓淨空強迫症

SAMMY72807/08 19:20依法行政，依法處理。無奈很多人怕麻煩，反而最後積非

SAMMY72807/08 19:20成是。

mainsa07/08 19:29可以拆啊 但要能包回原本的樣子就行啊 不然就付整新費啊

mainsa07/08 19:30被拆過也不能當新品賣 摸摸你自己lp 你會想買到被拆過的商

mainsa07/08 19:30品嗎 我是完全不想啦 所以3c類我很少在pchome買 因為好退

mainsa07/08 19:31的意思就是你更容易買到別人拆封退貨的

kaj198307/08 19:31那廠商一直要人付整新費，該不會主要收入就是這個吧XD

kaj198307/08 19:32有問題退貨的東西你又重新包一包拿去賣，這也不太對吧

scarbywind07/08 19:36拆到可以鑑賞為止都免費 怎麼算必要你可以問法官

hn948041207/08 19:383C退貨比較爽快的也只有水果。但僅限從他家官網買

tamakochan07/08 19:50其實七天退貨是「猶豫期」不是「鑑賞期」 所以不能拆

tamakochan07/08 19:50不過鄉民大概不想聽啦

FXW1131407/08 19:54鄉民當然不想聽人唬爛啊

FXW1131407/08 19:54https://i.imgur.com/SvpwreB.jpg

scarbywind07/08 19:54https://www.jchlaw.com.tw/article_detail/35.htm

scarbywind07/08 19:54在檢視商品的『必要範圍』內

scarbywind07/08 19:55討論到爛的東西了

SAMMY72807/08 19:55消保法19條看一下.

FXW1131407/08 19:56講的好像自己最懂鄉民都不懂結果自己才是小丑

scarbywind07/08 19:57而且你貼的17條根本沒提到整新費用

justice200807/08 19:57賣場有權利黑名單不賣給你啊

scarbywind07/08 19:57整個法條只是說就算有損壞也是可以解除契約

justice200807/08 19:58但是該退就是要給退吧?

SAMMY72807/08 19:58拆了也不用包回原來的樣子. 譬如收縮膜包裝. 封口包裝.

SAMMY72807/08 19:58拆了還是可以無條件退的. 除非他是商品的一部份.

scarbywind07/08 19:59就算是商品的一部分,只要被認定是"必要"一樣乾你屁事

scarbywind07/08 20:00當然灰色的地方就是必要的部分 但不能拆那種笑話

scarbywind07/08 20:01只能說不虧是稱職的小丑

FXW1131407/08 20:01樓上是不是看錯人了，17條是我貼的

Deraemon07/08 20:02https://reurl.cc/q57nZy 當然可拆 除非廠商比行政院大

mutantsoul07/08 20:02不拆怎檢查？亮暗點可以觀落陰484

Deraemon07/08 20:02廠商的解釋再怎樣都不可能大於行政院消保處(主管機關)

kingofsdtw07/08 20:04當然可以拆，還要上電

kingofsdtw07/08 20:04誰知道上電後怎樣

kingofsdtw07/08 20:04不爽可以提高賣價

Deraemon07/08 20:05但廠商也可以受損、缺失為由，要求整新費，一定要錄影

Deraemon07/08 20:06雖然廠商也有錄影的責任，但如果消費者沒錄，他就會扯皮

Deraemon07/08 20:06為了自保以及避免脫台錢，一定要錄影，不錄影別開箱

Deraemon07/08 20:07而且是開箱的時候要錄影，關箱的時候也要錄影

stepnight07/08 20:08講錄影要小心有人會檢討你幹嘛錄==

Deraemon07/08 20:08並且關箱的時候，要從上電的狀態錄起，證明面板無損壞

SAMMY72807/08 20:09自己錄影也不要一開始就給他.扯東扯西的讓他最後難收拾.

Deraemon07/08 20:09錄影雖是雙方都有責任，但信用卡款是扣在廠商那= =

Deraemon07/08 20:10消費者保護法也只是民法的範疇而已，廠商要跟你扯皮

Deraemon07/08 20:10消費者真的沒那個時間跟他耗...

Deraemon07/08 20:13沒有"消費者保護超人"會跳下來主持公道的

stepnight07/08 20:13就等他跟你耗這麼簡單 by 728

stepnight07/08 20:13所以728找到整新費收取的「具體法規」

stepnight07/08 20:13了嗎？不要說個合理範圍就好像有規定

savagy07/08 20:13消費者有時間上最大客服就好，證據完整的的沒幾間廠商吞

savagy07/08 20:13不下去

Deraemon07/08 20:14即便是消保官，他也只能調解而已，廠商膽大的可以不接受

Deraemon07/08 20:14廠商最終大絕招就是:不爽你來告R

savagy07/08 20:16上報or上法院，廠商比較擔心哪個？

stepnight07/08 20:17都不怕

SAMMY72807/08 20:18整新費的收取需要舉證的, 不是店家說多少就多少.

SAMMY72807/08 20:18https://reurl.cc/Kb7d9R

goodman07/08 20:18^在台灣 幫樓上補

goodman07/08 20:19 樓樓上

savagy07/08 20:19好啦別講怕不怕，說哪個比較麻煩好了，講怕好像給人訂桃一

savagy07/08 20:19樣

Deraemon07/08 20:20廠商真的都不怕XD上法院消費虧死了(時間、金錢方面都是

Deraemon07/08 20:20廠商窗口說穿了也是領薪水的 他跟你告來告去 他薪水照領

jasn456007/08 20:20最麻煩的是消費者啊 廠商差在哪？

Deraemon07/08 20:21 *補字 上法院消費者虧死了

justice200807/08 20:21像我這種人 就算廠商要跟我收幾百的整新費 我也會告

ig4999907/08 20:21實體店家也是跟你灰啊 買手機爭議最多了 當場拆有問題也

ig4999907/08 20:21是叫你找原廠

savagy07/08 20:21以3C商品來說，目前除了3星還真沒看到其它牌子不給最大客

savagy07/08 20:21服面子的哈哈

justice200807/08 20:21到底 千萬不要姑息養奸 以為可以這樣凹消費者!!!

justice200807/08 20:22反正穩贏的 廠商還要賠訴訟費 和樂而不為? 嘻嘻

jasn456007/08 20:22我是不信有人會為了幾百塊上法院

jasn456007/08 20:22仲裁費不談 起訴書跟時間成本都不只了

Deraemon07/08 20:23消保官其實也很無奈啦

Deraemon07/08 20:23消保處只是行政機關，能做的行政處分有限

savagy07/08 20:23呵呵，為了幾百

Deraemon07/08 20:23他也沒有辦法當場宣告廠商違反消保法(又不是法官)

Deraemon07/08 20:24所以真的有廠商是不接受消保官的調解的= =

Deraemon07/08 20:25廠商敗訴賠償訴訟費 但請假上法院的時間成本跟交通費...

nrxadsl07/08 20:26消保官會議，你可以出席，廠商也可以請法務出席，協調沒

nrxadsl07/08 20:26有結果，你一毛都不出，法務按上面意思要產品整新費用，

nrxadsl07/08 20:26最後就是請消費者提訟，法院會來跟消保官要逐字稿跟消保

Deraemon07/08 20:26所以真的要錄影自保，但要不要第一時間提供就看個人

nrxadsl07/08 20:26官意見，那又回到整新費誰出的問題，而不是廠商不給退貨

nrxadsl07/08 20:26。既然退貨合乎流程規範，只是在整新費用沒有共識，就只

nrxadsl07/08 20:26能請法官據兩造證據而論。這中間都還不到誰必勝的問題，

nrxadsl07/08 20:26消磨你的時間跟心態是肯定的，此時消費者萬萬不能縮，一

nrxadsl07/08 20:26縮廠商就食髓知味了，其實廠商這十年來也早就察覺消費者

nrxadsl07/08 20:26就怕走法院，既然兩邊底牌都對方清楚，剩下就看雙方決心

nrxadsl07/08 20:26在哪了

Deraemon07/08 20:27樓上說的完全沒錯，旦通訊交易中 廠商收取的整新費幾百

Deraemon07/08 20:27到幾千，真的讓人很沒有那個心智可以跟廠商耗 人生苦短

justice200807/08 20:28要讓廠商知道 整新費不賠 訴訟費賠更多!!!

Deraemon07/08 20:28這就是為什麼廠商很敢收的原因了(無奈)

savagy07/08 20:28nr大所說的，把「消費者」跟「廠商」對調也沒有毛病。

jasn456007/08 20:29訴訟費能有多少啦....能比時間成本高泥

Deraemon07/08 20:29而且不只有時間成本，要訴訟也要準備很多文件，

jasn456007/08 20:3010萬以下也不過1000-1500

jasn456007/08 20:30跑法院的時間跟通勤費都比這個貴了

Deraemon07/08 20:30然後最重要的是，在最終結果出現之前，你都會很~幹~~

Deraemon07/08 20:30光是想到這些事情你就煩死了，不是每個人都能當訟棍(誤

savagy07/08 20:31整新費就是七天霸王條款的因應對策，說到底還是消費習慣

savagy07/08 20:31不健全所產生的

lolicat07/08 20:31不能拆怎麼知道東西有沒有問題 那我看圖片不就好了 買來

lolicat07/08 20:31幹嘛？供起來？

jasn456007/08 20:31當訟棍是為了賺錢，這真的只是為了一口氣

jasn456007/08 20:32拆了有問題》退換貨 跟 拆了沒問題〉無條件退換貨

jasn456007/08 20:32這兩個不同概念了 不能混為一談

Deraemon07/08 20:33所以為了盡量避免去爭這口氣的這件事情發生，請錄影=_=

jasn456007/08 20:33廠商認定有問題 還要收整新費才給退這才是不合理

Deraemon07/08 20:33不是說爭取權益是訟棍啦

savagy07/08 20:35有些會說錄影不是消費者的責任義務，但是有錄影真的能避免

savagy07/08 20:35許多麻煩

Deraemon07/08 20:36錄影是雙方都有責任(廠商回收檢查的時候也有

savagy07/08 20:38誠心請教為何錄影是雙方的責任？

Deraemon07/08 20:41https://reurl.cc/OAZ53D 因為政府單位也建議你錄影

Deraemon07/08 20:42消費者錄影，一翻兩瞪眼。當然你可以不錄影，請廠商舉證

tomsawyer07/08 20:42訴訟賠更多是三小 頂多不用陪阿..= =

Deraemon07/08 20:42然後扯來扯去，消保官也沒辦法幫誰

tomsawyer07/08 20:43不過理論上要請求整新費是廠商要給證據吧哈哈 消費者

tomsawyer07/08 20:43要備著影片好隨時打臉廠商

Deraemon07/08 20:43消保官也是人(其實也是普通承辦人而已)，他要幫消費者

Deraemon07/08 20:44也需要有東西佐證，才好"勸告"廠商(對 只能勸

savagy07/08 20:44建議但不是必須。舉個例，我消費者退貨原因只要不喜歡就

savagy07/08 20:44能退，我不需要舉證什麼。反之廠商拒絕退貨或是主張賠償，

savagy07/08 20:44必須舉證錄影出貨/回收時商品是完好的。

tomsawyer07/08 20:44然後真的當作民眾有錢有閒陪你們這群人上法院

savagy07/08 20:45所以我說「責任義務」，但個人也是建議錄影有備無患。

Deraemon07/08 20:45建議不是必須沒錯啊，但錄影這個證據只是有利於他幫你

Deraemon07/08 20:45不然消保官調解失敗，兩手一攤，請兩造上法院解決吧

Deraemon07/08 20:46當然沒錯，道理都在消費者這邊，但誰能宣告？只有法官

Deraemon07/08 20:50跟廠商理論「責任義務」的定義..廠商多半聽不進去

mainsa07/08 20:51買東西不要預設要退貨就沒那麼多鳥事 我自己是會開箱錄影

mainsa07/08 20:51不過到目前為止還沒有退過任何3c產品 買來預設要退貨 甚至

mainsa07/08 20:52同一個東西買五退五的不知道是有多閒 買東西之前下定決心

mainsa07/08 20:52再刷下去好嗎?

Deraemon07/08 20:52我相信"一般人"買東西，不會是預設要來退貨的啦

nrxadsl07/08 20:53個人案例，無關螢幕，遇過店家連法務都沒有出現，商店街

nrxadsl07/08 20:54法務倒是來了，結果消保官也是請我不滿意協調結果就提訟

nrxadsl07/08 20:54民事，他們消保官會配合呈上法院。中間商店街法務我就問

nrxadsl07/08 20:54他：你們商店街跟網家股價能雙雙跌停，是不是有其道理？

nrxadsl07/08 20:54然後，從頭到尾消保官都是默默打資料，沒有介入也沒有主

nrxadsl07/08 20:54動說話，他就負責會議開場跟收場而已。至於那兩百多塊的

nrxadsl07/08 20:54手機殼公差大到側面按下去大力才有反應，最後就是商店街

nrxadsl07/08 20:54吞了退給我。至於，這中間一直到後來，那個賣機殼商店還

nrxadsl07/08 20:54是繼續上架營業，連什麼本店沒有七天鑑賞期的字眼都一樣

nrxadsl07/08 20:54在，甩都沒甩。這能說什麼呢？這世道的「應然」跟「實然

nrxadsl07/08 20:54」差距這幾年來越來越大了，消費者要自立自強阿

mainsa07/08 20:55退貨退到要扯股價 我倒覺得網家股價那麼烙賽 最大原因就是

Deraemon07/08 20:55消保官只是領高普考薪水的承辦人而已 他真的無能為力

mainsa07/08 20:55太好退貨欸 momo退貨多刁啊 結果從小雜魚做到現在規模差不

savagy07/08 20:56先說錄影是雙方責任，然後變成是建議不是必須。所以責任=

savagy07/08 20:56建議=非必須？廠商才不會跟你爭論何謂責任義務，一言不合

savagy07/08 20:56走法律途徑就好。但你只會解讀為「聽不進去」。

mainsa07/08 20:56多快網家兩倍 因為正常人買東西是挑便宜的買 網家賣比較貴

mainsa07/08 20:56是因為要扛退貨的成本 結果變成一堆愛退貨的都買網家 普通

mainsa07/08 20:57人都買其它家 網家只會遇到越來越多愛退貨的

Deraemon07/08 20:57我不知道你跟我爭用語要做啥?

savagy07/08 20:58消費者真的要自立自強，了解自身權利義務後才能捍衛權益

savagy07/08 21:00@D大，我沒跟你爭，我只是試著去理解你的「用語」。

Deraemon07/08 21:01廠商主張消費者造成損毀，舉證"責任"在廠商沒錯

Deraemon07/08 21:01但不是所有廠商都有"法務" 他就會跳針你沒錄影

Deraemon07/08 21:01若干年前在露天買的經驗就是這樣，他真的聽不進去

savagy07/08 21:03所以若干年後露天被打趴了，海鮮多挺買家啊，嘻嘻

Deraemon07/08 21:03這也因此養成開箱必錄影的習慣，唉

savagy07/08 21:04這習慣很好阿，延伸到日常生活中，適時留存證據是很好的

savagy07/08 21:04習慣。

Deraemon07/08 21:04因為海鮮很挺買家，手續費又貴，不少模型商又回露天(暈

Deraemon07/08 21:07還好我自己沒有太多物慾，很少網購了

Deraemon07/08 21:07^^上面那句不知為何，選字打成模型商，說的是廠商才對

savagy07/08 21:07我的習慣是，優質賣家可以建立關係，那無論在哪個平台都可

savagy07/08 21:07以共創雙贏。海鮮挺買家是方便買家避免踩雷的，咚的費用

savagy07/08 21:07高，賣家就當宣傳費用囉

changmary07/08 21:30拆封換貨ok 沒拆封退貨比較好

QuentinHu07/08 21:48當然要寫這個啊，你是沒看過鑑賞期回來包材全部爛掉的

wild201207/09 00:23講到退貨 你要不要去看看美國COSTCO退貨率?

wild201207/09 00:24美國COSTCO的退貨率是15% 台灣只有2% 你有看過COSTCO

wild201207/09 00:24刁難退貨的嗎? 不喜歡就退 根本不用理由 整新?沒這回事

wild201207/09 00:25以後乾脆去COSTCO買3C算了 便宜方便不囉嗦

Deraemon07/09 00:26手機跟平板真的都是去好市多買 雖沒用過退貨 但安心多了

wild201207/09 01:04連COSTCO代買的 也不會跟你囉嗦 要退就退

justice200807/09 01:05COSTCO真的沒有刁難退貨 但是你太誇張會取消會員

wild201207/09 01:05你罵COSTCO也不會告你 反觀其他的不告死你才奇怪

justice200807/09 01:05這個曾經有鬧上新聞

justice200807/09 01:05沒記錯是退吃的一半東西

wild201207/09 01:37我覺得樓上你記錯了 是他退貨率高達87% 被取消會員

grayeric07/09 13:34但是樓主不是在costco買阿!

waakye07/09 15:58Costco要不是選擇少我也想在Costco買

nikuwu07/09 21:24美國人costco買的東西退貨的才誇張，電視看一看拿去退的

nikuwu07/09 21:24大有人在，還可以升級吋數。。