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Re: [閒聊] Gamker評仁王二:臃腫

看板PlayStation標題Re: [閒聊] Gamker評仁王二:臃腫作者
ttisatalent
(路人甲初號機Emirio)
時間推噓46 推:49 噓:3 →:91

仁王1+DLC全破+仁王2白金 隻狼全破 黑魂1.2.3全破 血源DLC攻略中

我想這樣應該夠資格來評論仁王跟宮崎系列吧

仁王2代新功能


1.妖怪化(一代99劣化)


雖然三種類別 幻猛迅各有各的好 (我是用迅)

然而妖怪化後所對應的攻擊都是綁定該妖怪種類而不像一代是看武器

很難讓人用上手 多半是用在殘血時開妖怪化吃藥保平安的

甚至在部分情況下開了也沒比較好

但是部分裝備和魂核效果 有妖怪化時能力增加 這一類的 卻很難達成條件

(如:妖怪化中幸運大幅增加)但是打到2周目就知道妖怪化刷不死人只能拿來補刀還很難補

2.妖反和妖怪技


增加玩家可操作空間 但同時也給予些許負擔

沒玩過測試版的人直接玩仁王2就是找開局的牛頭鬼練妖反 熟悉操控

然而腦子裡明明知道是R2+O 出妖反....卻時常按到R2+△

(原本是想沒有高等夜刀神就路上哪個高等用哪個...結果都是放妖鬼)

仁王2雖然有很多妖怪技 但大多數都是自身化為該妖怪形象去施放近距離攻擊

然而這些妖怪技施放卻沒有霸體 甚至無法中途取消

導致在不對的時機使用會讓玩家陷入極為不利的狀態

這就是為什麼網上一直推崇 夜刀神&大獄丸 這類都是丟出去後就不用管他

造成的傷害和消敵人精力及妖力又堪稱一流 導致玩家非這兩種不用也不算是一個好現象...

不過妖核能和人型boss掉落的御魂去合出想要的類型

(例如幻妖怪技+迅御魂=可自選幻or迅)

回頭說妖反...因為這代守護靈綁妖怪化種類不像妖怪技能調整也算是個缺點了...

迅的妖反又帶拉距離功能真的很便利...


3.常闇


設定上是回精力速度大幅降低 (但是你用結界符或御神水幾乎足以抵銷這負面)

妖力更容易獲得 (有沒有好的妖怪技真的很重要)

連紅刀塚叫出來的玩家orNpc會用妖怪化(要是碰上一代那個該死彈琵琶的就...)

比較麻煩的是為了解開被常闇汙穢的神社 在妖怪增幅的情況下還得把常闇怪清除

(周圍有彼岸花的)

尤其是不小心死了的話除了常闇怪以外其他怪物都會復活...

幾次下來就會想用萬能的忍術偷吃步(貓步+透波+煙霧彈)直接去斬首常闇怪

BOSS方面

如測試版就有的夜刀神 用常闇後兩條蛇臂分離變成會移動會攻擊會綑綁的敵人

同時本體還會吐毒 甩尾 投技

(遊戲最讓人詬病的投技應該就是夜刀神和濡女了判定大前置較短)

沒用妖怪技設法削減BOSS的妖力值或者是運氣不好分離前兩隻蛇臂都存活的情況下就是跟BOSS玩你追我跑

跑到常闇結束


4.善擦


多一個持續時間會一直跟你著你 替你補充妖力 還會偶爾幫你撞敵人的妖怪貓

比起單純的吃藥補充妖力 用召喚土鈴叫出善擦 讓玩家更為持久

就是個減低遊戲難度和賣萌要素


5.機率自動撿屍 & boss房自動撿屍


算是更友善了 除了裝備效果洗得出來外 第一個關卡過完給的猴子守護靈 也自帶這效果

算是省下不少撿屍時間

作為晚誕生的遊戲他的好處就是能改善前人的缺點

進boss房直接替你撿屍 不用擔心這次又死了沒撿到魂 魂就沒了

個人認為算是改善類魂系列 進王房還要先撿屍不然魂就要噴光了的缺點 也算是友善的一點

6.義刀塚


就是叫砲灰替你吸引砲火 缺點就是 不像血魂的助人會殘血補血 只能靠你幫他上陰陽術提升坦力

當自己很熟悉BOSS的紅光要妖反時 卻發現紅光技丟助人 就很頭疼了


7.木靈跳蚤市場


前作除了打怪出的仙藥外都是得靠捐獻裝備來機率獲得額外的仙藥

這代雖然庫存用完每次都要手動去跳蚤市場補貨 但至少能讓玩家每次都能滿藥去打 就是補給這方面有點繁瑣(死亡頻率高的話)


8.聽說改善了一代的穿牆攻擊 (一代沒印象)

二代是很有感的躲在障礙物後面不會被攻擊(但也不能用外鄉人手段廚敵人)

隔壁的外鄉人遊戲 雖然能在障礙物後面用中遠距離去卡boss

但是有時候因為這樣被怪物隔牆打死是還蠻賭爛的 畢竟不是人人都是外鄉人



遊戲詬病or起爭議問題


1.地圖場景重複利用----支線


特別是講支線 跟原本地圖大同小異 也不少一代場景拿來回收再利用的

然後大多數又是車輪戰 如果不是部分獎勵還算不錯或者是為了開高周目 真的不是很討喜

部分有木靈的還會想探索地圖 沒有木靈的就是想用忍術直接變任務結束掉


主線的部分 在仁王世界他認定日本 某某某地形 就是長那樣

由於二代就像惡靈古堡(生化危機)3一樣

時空背景為開始的時間點比前作早 結束的時間點比前作晚

所以一代有的本能寺 二代也有 還長幾乎一模一樣 似乎也合情合理


2.每次刷任務就要重新啟動機關


如 主線沒找齊木靈 該關卡又是錯綜複雜且要開機關的為了要找那木靈 確實是令人很惱火

但都知道遊戲機制是這樣還不用忍術想辦法跑酷的也是很頭鐵

這方面比較像暗黑

遊戲探索的動力應該就是為了拿獎盃的 清除常闇怪 + 找木靈 + 找溫泉泡

相對於血魂狼的撿貴重裝備及道具


3.地圖設計沒引導性


在城池類的地形特別容易迷路 也是很常被人詬病的一點

即是使用引路符去標記也是搞得暈頭轉向 特別是最後一關...

但最常拿來比較的血魂狼中的

血和魂這方面也是很噁心人 尤其是森林圖 要多噁心有多噁心


4.挖坑的地方


這部分 以有連線的前提之下

如摔死 溺死的 都會有紅刀塚

血和魂則是有一灘血(?) 來顯現其他玩家生前最後一段操作

相較之下前者能很明確知道附近哪裡有坑 (如被蜘蛛爆頭)

後者則是要完整看完才會知道其他玩家是如何死的

當然不喜歡被破壞探索樂趣的當然可以選擇玩離線的 但這就沒啥好說的 請注意頭上


5.敵人配置&遠程敵人


遠程敵人有鷹眼常常被敵人發現 導致敵人近戰和遠程一起攻過來的局面...

由於仁王有槍 砲 弓 任君挑選

(這代我不知道是不是有改過設定

以前一代體感是破魔矢和大砲外的遠距離攻擊很難造成妖怪傷害的 這代射頭有感)

可以對遠距離敵人進行事前狙擊...

問題就來了 用類比搖桿去瞄準就是很糞的地方 (用PC版這方面絕對很輕鬆)

然而其他遊戲也有這樣近遠組合

沒啥特別好酸的...DS1代王城銀騎士 和DS3代亞諾爾隆德舊地重遊一樣的怪一樣的噁心人

並沒有感到很驚豔而只會覺得就是為了噁心人而去配置的



最後講

個人覺得挺糞的地方


仁王2 某關 車輪戰爬塔+過去的王再次襲來 (一個威利城堡打八大的既視感)

其中一個場景是 牛頭鬼+馬頭鬼在小房間開派對

要不是BOSS有削弱真不知道是在打啥 攻擊判定又大又廣 放常闇又會干擾玩家

而且還沒有障礙物給玩家多餘的喘息時間 那關就惡意滿滿


血源詛咒...早上剛打到漁村DLC那個臭名昭彰的井中雙巨人

第一次玩遊戲玩到要備份存檔在井上的時候就離開遊戲 拚S/L

真不愧是 真 黑魂2 補血等消耗品還不是元素瓶那樣回篝火補齊 還是跟偽黑魂2雫石一樣

越死越窮陷入負迴圈 我在懷疑 要不是魂系列口碑作起來 這玩意是不是能賣的跟惡魔靈魂一樣差


大概是這樣

想到再補上


















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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.46.33.108 (日本)
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※ 編輯: ttisatalent (61.46.33.108 日本), 03/30/2020 20:09:43

dieorrun03/30 20:05別鬧了 血源比魂2 血源機體哪有魂2那麼殘

cloud751503/30 20:06洛克人八大那關好像是唯一一場同時打雙BOSS的

piliamdamd03/30 20:10牛頭馬面那關是可以跳過的 木靈也放在門口

piliamdamd03/30 20:10看你想不想挑戰而已

Lizus03/30 20:22牛頭馬頭可以跳過 過了多條捷徑

Lizus03/30 20:23一代 遠武傷害一直都不錯 只是近戰太痛

nsbl1903/30 20:28牛頭教官比第一次遇到蝴蝶、弦一郎簡單多了

alvis00003/30 20:30助人的部分要看AI 有的很常自己補血放BUFF

alvis00003/30 20:30有的整路賣蠢 不知道是否複製原玩家行為

cloud751503/30 20:37應該有 我遇過整場拿大砲跟火槍在後面射的

cloud751503/30 20:37我想說他子彈夠多嗎 的時候 他就丟火球了…

cloud751503/30 20:37看來是個擅長葦名流的外鄉人

Zensj102303/30 20:41夜刀神和濡女的投技很普通啊,是不是搞錯了

ninjahatoru03/30 21:00井底雙魚人真的就只是為了噁心人XDD

Lizus03/30 21:03濡女的抓技可以往前閃 完全不會中

Lizus03/30 21:04往前閃還能補個居合 往後閃反而容易中

ttisatalent03/30 21:05印象最深刻是吃這兩個抓 從頭頂往下偷襲的有 濡女 餓

ttisatalent03/30 21:05鬼 猿鬼 但主線會出的貌似只有濡女

ttisatalent03/30 21:06阿漏了個蜘蛛

ttisatalent03/30 21:10至於黑魂2在出DLC前網上評價是蠻不好的而且也不是英

ttisatalent03/30 21:10高下去碰的位於1~3之間說他是黑魂2也不為過

SHADOW486903/30 21:11濡女你貼身的話要往前閃 往後你會剛好正中攻擊點

sc2203/30 21:14濡女的不是時間長到 中了麻痺都還來的及躲嗎

simon30103/30 21:22這系列第一個接觸是血魂初版,真的越死越窮

haoboo03/30 21:53認真說來城池會做成迷魂陣才合理,本來就是要讓人繞的

haoboo03/30 21:54有爬過大的現存天守像姬路城就有講,弄得這麼迂迴是刻意的

engelba03/30 22:26噓血源那段 雙魚人又不是強迫要打....

nwc73203/30 22:26地圖都弄左右對稱 整人吧 一下就迷路了

engelba03/30 22:27開金盃後魂根本是無限農 血瓶一下就滿了

nwc73203/30 22:28巴哈說 掛在上面的都有聲音提醒 我完全沒注意這巧思

haoboo03/30 22:39仁王那堆圍毆關也不是一定要打阿

haoboo03/30 22:40不只掛在樹上,妖怪系的很多都有聲音提示

alvis00003/30 22:57大部分的怪都有叫聲跟走路聲

pan4603/30 23:03快到尾王了 對支線的圍毆真的意見很多

pan4603/30 23:03超無新意 剛剛連打三個支線 就是帶NPC 然後一次兩三隻怪

pan4603/30 23:03上你 出三到四波 真的有夠不會設計

pan4603/30 23:04還好沒買DLC DLC估計改成大王兩隻上你

haoboo03/30 23:10不用估計,一代本體不就是這樣玩?

pan4603/30 23:13喔對= = 都忘記我一代有破關 沒想到二代這部分還是沒長進

skock0425103/30 23:44光戰鬥變化就能賣了還需要類魂膩

MrDisgrace03/31 00:02大家都WFH嗎白金的真快(誤

tu103103/31 00:05牛鬼+馬鬼開房間那關 有高手裸身過的嗎

shang1703/31 00:36雙魚人可以拉一隻先打,半血後才會叫第二隻下來,半血那

shang1703/31 00:36隻用槍反快速收掉,剩一隻就沒難度了

midas8253903/31 00:50威利博士那關後來就分AB路啦,你可以不打牛馬兩隻

midas8253903/31 00:51我是為了精華打啦,第二次上訴後就乖乖叫助人了www

kumaneko03/31 01:20帶滿善擦打王會發現新世界

hoe110103/31 02:18按照光榮的高層腦袋,玩家覺得太EZ那DLC就是整死你

cooxander03/31 02:40我倒覺得很多人是玩過完整版才説二代本傳太簡單

cooxander03/31 02:43我從怨靈鬼就開始順,一路打完一週目剛好接二代,但二

cooxander03/31 02:43代卡到不行(前兩章),上網發問二代是不是比較難結果被

cooxander03/31 02:43嘴「那是因為你一代沒玩DLC沒玩多週目沒玩無間獄」XD

cooxander03/31 02:43*過怨靈鬼就開始順

cooxander03/31 02:46然後我過完義龍關,回去玩一代DLC+多週目,剛打到仁王

cooxander03/31 02:46道休息一下想說回頭玩二代虐一下怨靈鬼,結果死17次,

cooxander03/31 02:46手感完全不一樣,超羞辱XD

cooxander03/31 02:46https://i.imgur.com/WGIEcFK.jpg

ZunHong03/31 02:57仁王主角機體太強才需要圍毆,一個boss太簡單就一次兩個

仁王有各式的符咒和忍術來強化自身的生存力 一些人型boss光拿重武器+重攻擊+殘心能一直打得對方無還手之力 比起類魂型觀察敵人動作 加以槍反或盾反來打王 然而仁王部分武器的反擊技收益並不是很顯著 感覺就是設計來讓玩家積極進攻打得對方毫無還手之力 進攻乃最佳的防禦....(例如斧上段無腦重擊把人型BOSS壓著打) 這類的BOSS很容易初見就過了 相反的不積極進攻 拉開距離專挑紅光反擊的有試過連網上說的不是很強的今川也能被他亂箭射死好多次...

※ 編輯: ttisatalent (61.46.33.108 日本), 03/31/2020 06:22:57

leo7941503/31 06:26秒王或被秒都很快的遊戲(?

feoteng200303/31 07:20仁王2給我感覺是向魔物獵人靠近 本意就是要你開常世

feoteng200303/31 07:20同行搞圍毆的

frank16161603/31 07:28一代高周目幾個支線跟dlc的幸村確比二目前難蠻多的

ytm198703/31 07:39原來血源是品牌口碑的偽優作

nice14785203/31 08:20比較賭爛有人把義刀放在小溫泉裡面要喬半天才有溫泉可

nice14785203/31 08:20以泡

CVTaihouKai03/31 08:35血源的品牌口碑是製作人

zero0910703/31 09:03本來血緣 黑魂系就是看製作人阿 不然評價哪會被吹上天

justeat03/31 09:10用類比搖桿去瞄準就是很糞的地方 偏偏很多遊戲愛搞這套

phix03/31 09:22雙魚人當初用大劍亂砍就過了 沒啥印象卡關

phix03/31 09:24仁王有感應敵人 耐心點還不至於圍毆吧

phix03/31 09:28血緣風格 喜歡克蘇魯的就會很喜歡

Dante603/31 09:29噓血源那段,魚車本來就不是強制打,拿遊戲裡面其中難的地

Dante603/31 09:29方說遊戲差,如果血源差會到現在一堆人敲碗血源2跟還有人

Dante603/31 09:29繼續挖資料看刪除內容?

MrDisgrace03/31 09:46雙魚只是拿洛陽不打沒差 我好像也是用外道打法XD

MrDisgrace03/31 09:47血源DLC感覺像砍掉了一兩張地圖導致進漁村敵等級暴增

coftea03/31 09:54雙魚人不是可以在上面洞口用長武器慢慢打 (好吧我外鄉人)

globe102203/31 10:03牛馬雙王倒還好感覺並沒有隨進度增強,斧頭硬A還行

lovelylion203/31 10:06仁王2有唯二有雙王的場景也不是必打啊,連獎盃條件

lovelylion203/31 10:06都不是

lovelylion203/31 10:07血源DLC全武器獎盃還不是要拿洛陽

Isoroku556603/31 10:17仁王的那些雙王都不是白金條件喔

Isoroku556603/31 10:17血源我記得是吧?

phix03/31 10:38牛頭馬面攻擊力不太高的樣子

MrDisgrace03/31 10:46魚人看影片可以用觸手強制擊倒?但我照影片試不出來XD

onyxx03/31 10:50妖怪化除了殘血安全喝水外完全不會想用 後期變身傷害只有

onyxx03/31 10:50變身前的十分之一

Isoroku556603/31 10:53故意的吧 原本仁王的99也是只有中段攻擊

seemoon200003/31 10:59越死藥水越窮這點超有感= =

alvis00003/31 11:08這代的圍毆關注意一下根本貼心

alvis00003/31 11:08那些雜兵根本是設計給你秒殺補妖力的

alvis00003/31 11:08主力還慢慢登場

Dante603/31 11:23有看到有人用巫毒匕首讓他們互打,不過我是用上面說的觸手

Dante603/31 11:23大法,沒記錯是繞到背後放就會跪,然後就能掏了

MrDisgrace03/31 11:40我觸手怎麼伸就是不跪(可能角度沒喬好?

MrDisgrace03/31 11:41巫毒匕首太緊張插不到 最後好像用外道在平台磨死他們

CrazyLord03/31 11:49雙魚人不打正攻法就拿巫醫骨刀捅 不然就預兆繞背挖

CrazyLord03/31 11:50或者像我一樣在圓型場地倉皇逃竄 也有機會碰到魚人自己

CrazyLord03/31 11:50飛撲進異世界自殺就是了ˊ_>ˋ

Isinging03/31 12:28這代我仙藥比較沒像一代那樣彈盡糧絕 反倒倉庫一堆 可

Isinging03/31 12:28能也是因為技術精進不少

Isinging03/31 12:29一代剛開始常死到剩四個仙藥能打王一整個慘 當初剛玩遇

Isinging03/31 12:29到那該死的船艙怨靈鬼

Isinging03/31 12:30這代能在神社買仙藥應該是要讓新進玩家舒服一些的設計

alvis00003/31 12:32神社距離也舒服很多

soniclin03/31 13:00類比瞄準只是習慣問題 有用手把玩FPS的根本就沒問題

soniclin03/31 13:04新手剛開始仁王2 一開始還想認真練 練到後來都直接開場

soniclin03/31 13:05叫義刀了 支線重複地圖重複的內容打起來真的膩

soniclin03/31 13:06很多王看別人影片 其實是有不少有趣的打法 但是耐心早就

soniclin03/31 13:08被關卡前面磨掉了 怪的配置打起來很難讓人覺得有趣

soniclin03/31 13:09有一關好不容易清完外圍鬼火 要打姑獲 結果一進房兩隻餓

soniclin03/31 13:10鬼掉下來搞你 真的不知道這樣玩有趣在哪裡

soniclin03/31 13:10被陰過幾次後 支線都在忍術偷懶了 反正只是要解成就而已

midas8253903/31 13:12類比瞄準就預先瞄準再走位射擊就好啦,而且敵人還要

midas8253903/31 13:13花5秒以上的時間瞄準你,節奏慢到很親民了

midas8253903/31 13:13這樣還要罵糞的話我也只能說是操作太糞了吧(笑

dieorrun03/31 13:15整作的調性太明顯的就會陰你 都玩到綁架犯了還沒習慣喔

momomodo03/31 13:21敵人開鷹眼?裝個古籠火就好啦…

alvis00003/31 13:23熟悉地圖的knowhow後就很難被陰到

alvis00003/31 13:23先開他一槍再說

alvis00003/31 13:24其實一種狀況擺在那邊就會有不同解法

alvis00003/31 13:24覺得很真實的反映出玩家心態

alvis00003/31 13:25對於掃圖型玩家這根本不是缺點

alvis00003/31 13:25想儘速通關衝衝衝的就會是障礙

freyroxas03/31 13:32光看那大量的物件兼用次數 真心玩不下去

lovelylion203/31 13:42本願寺庭院清完外面鬼火卻沒找到可以跳殺姑獲鳥的路

lovelylion203/31 13:42? 自己眼殘怪遊戲勒

lovelylion203/31 13:46常闇範圍只限中央建築卻門戶大開站一隻姑獲鳥不覺得

lovelylion203/31 13:46有埋伏嗎? 都玩到第四章了還搞不懂這代地圖設計方式

lovelylion203/31 13:46?

pan4603/31 14:02應該說...二代無聊到只會設計埋伏了 居然還期待他放隻怪

pan4603/31 14:02旁邊沒有其他東西陰你... 真好

i38603/31 14:02技能都有感應敵人了, 怕被埋伏就帶上吧.

juncat03/31 15:03很不爽是抓技真的傷害作太高 前中期被抓基本就死

juncat03/31 15:05迷路問題我覺得還好 我基本第一次打圖都把怪清完 把所有能

juncat03/31 15:05走的地方都走一遍 唯一迷路的關卡好像是淺井那個城

juncat03/31 15:06兼用的問題比較大大概是一代大家刷錢跑最多遍那張圖 而且

juncat03/31 15:06基本都沒改

soniclin03/31 18:57還在聽人說這邊有英高粉出沒 看來是仁王信徒比較多XD

MrDisgrace03/31 19:19無間999刷好刷滿 惹不起QQ

Lizus03/31 22:41被陰被埋伏 應該玩過血黑 早已經習慣了吧

Lizus03/31 22:42血黑陰人的地方很多 多到麻痺了

ilcr04/01 13:02覺得牛頭大概是隻狼的赤鬼