[心得] 最後生還者part2 有雷心得

Tr3e06/22 19:55推

ZunHong06/22 19:56演出的部分還是那個頑皮狗，劇情倒是真的頑皮了==

owners06/22 19:56寫得很認真，但是現在神作的標準好像很低XDDD

ifyoutry06/22 19:57我玩的時候就在等艾比他爸說出就算那是艾比我照樣送他上

dieorrun06/22 19:57這年頭神作的標準真的很低

ifyoutry06/22 19:57手術台，結果他也不敢講啊．

Despairile06/22 19:57這種心得跟上面那篇相比還比較扎實

kuyoma331006/22 19:58推

hoe110106/22 19:58從噁心感跟不適感來看的確是神作

hpyhacking06/22 19:58推，解決還是圍繞仔一代的結局上，最後艾莉也許發覺

hpyhacking06/22 19:58自己其實原諒喬爾，也獲得救贖了

reader271406/22 19:58不是很同意你看法 但這篇寫的比上面好多了XDDDDDD

alanjiang06/22 19:59推，讓人很負面的神作

nornor041506/22 19:59推一下不同的聲音

Despairile06/22 19:59這篇就真的寫得比上一篇好很多

best15935706/22 19:59逆風的勇氣 推

yzvr06/22 20:00屎就是屎，現在業配難度這麼高，錢不知道會不會給比較多

hoe110106/22 20:00雖然看的出來後面噁心的部分故意提比較少，有說實話給推

eric2060106/22 20:01這篇很棒，推= =

chaosic06/22 20:01我總覺得你講了一大篇 重點都還是在一代@@

hpyhacking06/22 20:03沒錯呀，這代就連結局其實也是環繞在一代得喬爾謊言，

hpyhacking06/22 20:03你看最後喬爾哽咽跟艾莉説會試著原諒也是擺在後面

tp95001606/22 20:04一代的結局我是解讀成:艾利明知道喬爾說謊但還是相信他

tp95001606/22 20:04二代用真相去搞心結我不太能接受啦

ZunHong06/22 20:04所以這款的標題是用part2，而不是單純2

Despairile06/22 20:05不過個人看法是 劇情編排改一下或許會好一點

Despairile06/22 20:05至少part2的劇情編排我還是給差評

alisha222406/22 20:05這篇有東西，但是我要再度強調一件事，這個題材不新鮮

alisha222406/22 20:05，一代大家就明白末世的生死無常，可為何二代這麼憤怒

alisha222406/22 20:05，因為它編排敘事非常爛，爛到很多時候劇情過去我都是

alisha222406/22 20:05wtf，要反覆思考才能說服自己理解這些舉動的意義，這

alisha222406/22 20:05在劇情遊戲就是失敗，大失敗，它唯一成功的地方只有激

alisha222406/22 20:05怒玩家，但沒有足夠鋪陳讓玩家接受放下，所以恨，它成

alisha222406/22 20:05功了，寬恕，呵呵，npc lives matter

chaosic06/22 20:05如果沒有二代 應該大多數人的認知上 一代艾莉都是知道吧

soem06/22 20:06你的好評都是一代故事以及二代的人物「背景」設定，但實際演

ibluestorm06/22 20:06如果艾比另外寫一個外傳的話，我可以接受，但今天他放

ibluestorm06/22 20:06在一起

soem06/22 20:06出根本就爛到不值得評論

alisha222406/22 20:06神作的標準沒有這麼低好嗎 : )

chaosic06/22 20:07其實原PO的理解很合理也很細膩

chaosic06/22 20:08但是實際上二代遊玩體驗上卻幾乎感受不到

crash12106/22 20:08這種題材很多 可是編排那麼爛的我第一次看到 玩太少看太

eric2060106/22 20:08樓上，因為最二的敘事實在太差勁了XD

crash12106/22 20:08少再那邊神作 可憐啊

jackal81027806/22 20:09艾比線就是用另一方的立場去看待喬爾跟艾莉行為

alisha222406/22 20:09喔對了上面都講了，你敘述的內容，二代都沒有演出，基

alisha222406/22 20:09本是靠你用一代跟dlc加上二代一點細節腦補

es94506/22 20:09你說法，我給推。這些設定合理，但演出無法接受

Despairile06/22 20:10我講認真的 看了這麼多實況 餐哥點出一個很關鍵的點

guitar022506/22 20:10...

Despairile06/22 20:10"不要掛TLOU partII" 他是一個佳作

jackal81027806/22 20:10同樣的場景，確完全不同手法

PTTfaggot06/22 20:10靠腦補無誤

Despairile06/22 20:10掛了這個標題 至少劇情編排要是普羅大眾可以承受的

Despairile06/22 20:11現在重點就是他的劇情鋪陳80%的人不能接受+10/10一堆

dieorrun06/22 20:11這種對比手法又沒很新奇 問題在對比完了大家只覺得鬧劇

chaosic06/22 20:11老實講 這篇基本上就是所有復仇劇的內容

haoboo06/22 20:11其實我覺得不掛也不是佳作...很多敘事跟演出都太硬要

chaosic06/22 20:12剩下的就是敘事演出的問題 所以我並不認為二代講的好

dieorrun06/22 20:12光最後把艾比放下來 互毆 不殺 3個轉折你用兩幕喬爾就

jackal81027806/22 20:12其實一代的劇情敘述也不特別啊，主要還是演出的方

jackal81027806/22 20:12式

dieorrun06/22 20:12演完了 都要你自己腦補? 別鬧了

eric2060106/22 20:13頑皮狗一向強大的演出，這代完全搞砸，可憐哪

haoboo06/22 20:14現在是要護二代順便把一代也拉下水嗎?一代成功就是在經典

haoboo06/22 20:14的模板上加上很多細膩的細節描述

chaosic06/22 20:14復仇劇本質上思想很單純 所以就更吃敘事跟演出

Irelia5606/22 20:15這個藍色的窗簾代表作者內心的憂鬱

chaosic06/22 20:16簡單來說 我覺得這篇只是單純在敘述復仇劇的重點

speed702206/22 20:16艾比在最後被殺死再讓艾利感到復仇的空虛都比放過好

chaosic06/22 20:16但是並沒有看到二代演出與敘事的優點

testPtt06/22 20:17續集狄娜應該會領便當 艾莉要帶著小孩到處跑

lepeace06/22 20:17玩個遊戲還要被說教跟教怎麼玩？

speed702206/22 20:17而且殺自己人的橋段也是編劇要編進去的，一定要搞成這

speed702206/22 20:17樣就對了

winklly06/22 20:17欸不是你幫二代補太多劇情了吧，他本身故事就講的超爛

winklly06/22 20:18整個二代的編排順序可以說是最噁心一代玩家的那種

lolicat06/22 20:19一代結尾 火螢有說就算犧牲艾利也不保證能做出疫苗

WiLLSTW06/22 20:19不掛TLOU不就"又"一個劇情爆走的末日殭屍題材遊戲

speed702206/22 20:19而且預告片詐欺，如果按照時間最近的預告片，JC的位置

lolicat06/22 20:19為了合理化part2 你腦補太多了吧

speed702206/22 20:19應該是喬爾，你這樣很難解釋預告片幹嘛這樣

WiLLSTW06/22 20:19這種東西早就爛大街啦 憑甚麼Days Gone要被媒體噴爆TLOU2

WiLLSTW06/22 20:19被捧上天

OSDim06/22 20:20又一個高人，尊重

lolicat06/22 20:20喬爾是該死啊 問題二代就降智又弱化才劇情殺 你認為合理?

haoboo06/22 20:21其實最後就老梗一點艾莉放人下來以後舉槍瞄準,各種糾結後

lolicat06/22 20:21何況你告訴我一下 末日怎麼練出那個身材？天生神力？

haoboo06/22 20:21故意打歪放下仇恨,這雖然用到爛得但都比尷尬的跳針互歐好

lolicat06/22 20:22這片被噴 不單單只是喬爾劇情而已 而是各種不合理的總和

nnbak8555106/22 20:22照sjw跟猶太仔的觀點days gone是父權時代遺毒，男女刻

nnbak8555106/22 20:22板印象，沒有新世代都猩猩女

reggae643306/22 20:22推這篇心得，酸民退散

lolicat06/22 20:22當然你很喜歡那很好啦 個人尊重

bostafu06/22 20:23寫得很好，但就個人而言，這個劇情脈絡雖然沒問題，但是

torahiko06/22 20:23照現在風向這個應該有收錢?

bostafu06/22 20:23編排跟呈現真的失敗，直接把仇恨衝爆只會讓玩家的注意力

bostafu06/22 20:23失焦，後續在為艾比補上血肉的時候敘事也過於破碎，沒辦

bostafu06/22 20:23法讓人集中精神去理解這個主角，導致結果就是大部分玩家

XXXXBANG06/22 20:23真玩家被雲玩家噓XDD 偏激宅現在是要搞思想箝制？

bostafu06/22 20:23都只想殺爆她。一個影像作品如果落得一定要靠文字整理脈

bostafu06/22 20:23絡才能完善，不能讓人直接感受，那就是失敗，在這個案例

bostafu06/22 20:23上，就是玩家想殺艾比的怒火遠超過想去理解她

PTTfaggot06/22 20:23預告的喬爾出來 全球有多少粉絲在歡呼 正式遊戲就在開

PTTfaggot06/22 20:23頭腦殘死掉 ND當然是故意噁心人

ifyoutry06/22 20:23我看法是劇情編排上有刻意要讓玩家猜不到的大原則，但要

alisha222406/22 20:23我到現在還蠻看到一個只用二代的情節就能完美護航的心

alisha222406/22 20:23得文

ifyoutry06/22 20:24滿足這點又不能讓劇情過於不合理只好大量留白．

dieorrun06/22 20:24只看到一堆沒辦法反駁大家說的缺點 然後噴人雲阿 偏激的

dieorrun06/22 20:24加油好嗎

tsukasaxx06/22 20:24推 是沒這麼討厭這作品 但不舒服的感覺真的有

lolicat06/22 20:25補

tsukasaxx06/22 20:25真心覺得遊戲開發商別這樣整玩家 花錢體驗不舒服= =

torahiko06/22 20:27雲就雲啊 雲完爽噴更爽

coolmayday06/22 20:27推你的理論 但它劇情編排真的很爛...明明有更好的表達

Shinpachi06/22 20:27不認同你的腦補，因為這代表遊戲缺陷太多，不過認真的

Shinpachi06/22 20:27心得給推

coolmayday06/22 20:28方式偏偏讓一代玩家這麼炎上 明顯製作團隊沒有心

lapdada06/22 20:28寫的很用心～別理那些嗜血仔，每天上罵刷存在，早就不是

lapdada06/22 20:28在討論遊戲了

SouKazuho06/22 20:31謝謝你的分享，很喜歡這部作品給的感動！！

good6051706/22 20:33其實就一代喬爾看到陌生人直接撞下去跟二代的表現真的

good6051706/22 20:33蠻不合理的 當黑市混了二十年混假的膩

SouKazuho06/22 20:34我打到Abby篇時，一開始是抗拒的，但是越打下去，越明

SouKazuho06/22 20:34白她的心情，這些地方很多都很細微，特別謝謝你花時間

SouKazuho06/22 20:34寫出來。

asdhse06/22 20:34一個遊戲需要有人來幫大家解釋就是糞作

torahiko06/22 20:35需要有人出來解釋 讓我想到某款最近的(

ChronoGate06/22 20:36可是我還是不想再看到這樣的作品, 編劇還洋洋得意

ChronoGate06/22 20:36最好給我他媽的倒閉

SouKazuho06/22 20:36Jackson這個地方慢慢積累出的生活感，讓人的人性漸漸回

SouKazuho06/22 20:36來，野獸般的防備心也會慢慢消失，在亂世當中，那是一

SouKazuho06/22 20:36個桃花源似的存在。當Jesse說「Go Team Jackson」的時

SouKazuho06/22 20:36候，我在電視前面忍不住跟著喊：「Yeah!」

Despairile06/22 20:37我是建議拉 與其這裡推文 好好提升寫文的技巧

cheno660406/22 20:39逆風推

philip8150106/22 20:41講這麼多還是神作 亞洲人就是該死 被爆頭不意外

m070106/22 20:42推，昨天剛全破，準備玩NG+

torahiko06/22 20:42海巡仔出現~

Vakabird06/22 20:43我昨天看了一個實況主 他說他喜歡這個劇情 喬爾夫球團那

lapdada06/22 20:43D大你在說你嗎？每篇相關文章狂罵耶！？好好提升寫作文好

lapdada06/22 20:43嗎

Vakabird06/22 20:43編他是說 他是有完一代 二代他覺得救完艾莉後他變了

Despairile06/22 20:44我什麼時候每一篇狂罵了 我明明這篇就給正評

a125g06/22 20:44所以這遊戲腦補後有達到10/10水準嗎

Vakabird06/22 20:44喬爾跟艾莉的回憶中 他看出來喬爾變了 之後再過了5年的

Vakabird06/22 20:45平靜生活後 他覺得對陌生人卸下戒心他可以接受

twic06/22 20:45你講的那些玩家都知道...可是劇情編排太多不自然 不合理

Vakabird06/22 20:46不過他有說 搬到那邊的時候應該要隱姓埋名才對 不過這樣

twic06/22 20:46根本無法讓人對角色產生感情

Vakabird06/22 20:47二代故事就無法開始了 所以也沒辦法

twic06/22 20:47然後一樣有影劇工作者就說了 你不能把你的喜好一股腦全往觀

Vakabird06/22 20:47他這個觀點我覺得 可以思考 有意思 不過我還是不接受

twic06/22 20:47眾塞

staco06/22 20:47一個教主的出現成了游離教徒們的曙光

asdhse06/22 20:48講的沒錯，但劇情編排完全失敗，讓玩家無法代入，只有噁心

twic06/22 20:48然後這作一堆LGBT元素 可是你看完會對LGBT有更多好感嗎?

twic06/22 20:49遊戲製作他們根本在傷害LGBT

Vakabird06/22 20:49另外喬爾站中間外 還順便迴避了 艾比跟歐文 進門時歐文

Vakabird06/22 20:49手上拿著散彈槍 喬爾奇怪的佔位 剛好背對他們

twic06/22 20:50哀其實你們一直糾結喬爾那段根本沒啥意義 後面糞的地方更多

neverWYD06/22 20:52如果續作要靠前作的細節腦補成這樣 更別說劇情還編排爛

neverWYD06/22 20:52到流湯 是我的話 我只能給這個遊戲 普通 附上加註 不會

neverWYD06/22 20:52想玩第二次的那種...

Ladeers06/22 20:52重點是一代 所以不是二代

Ladeers06/22 20:52神的是一代 不是二代

ZunHong06/22 20:52這篇可以很好的分辨出哪些id就算討厭但可以理性討論

wergh12345606/22 20:52所以我一個遊戲要玩到找完全部主線不需要的小紙條才

ZunHong06/22 20:52哪些是隨便亂噴，或只是雲玩家，噴人還洋洋得意的跟風黑

wergh12345606/22 20:52能發現他想傳遞的想法，並且是在他劇情鋪陳很奇怪的

wergh12345606/22 20:52情況之下??

Vakabird06/22 20:53他們有他們想表達想說教的東西 不過訴說的差強人意

Ladeers06/22 20:53你就是那種不能理性討論的R 還分辨R

Vakabird06/22 20:53在很多很多地方為了戲劇張力拋棄了合理性

twic06/22 20:55然後 懷孕出任務 我真的覺得 這作就是 非常噁 非常不舒服

Vakabird06/22 20:55再加上噁心玩家的元素 例如吐口水 斷指那種

SouKazuho06/22 20:55倒是不覺得在傷害LGBT啊，然後Abby也不是LGBT的一員。

WiLLSTW06/22 20:55懷孕出任務在血汗遊戲業很常見阿(?)

dieorrun06/22 20:55他們這作超愛對比阿 你那邊要有孕婦 我這邊也有

dieorrun06/22 20:56你那邊有三角戀 我這邊也有 對劇情或角色堆疊一點意義

Vakabird06/22 20:56這片我不會推薦給任何人就是了

dieorrun06/22 20:56都沒有

messi556606/22 20:56清高玩家加油點好嗎 創意總監欽定的天選之人不要那麼

messi556606/22 20:56快開大招說別人就是不理性雲玩家好不好

Shinpachi06/22 20:56你死了朋友，我也死了朋友、你要復仇我也復仇，我們這

Shinpachi06/22 20:56在量子力學界已經得到驗證

torahiko06/22 20:57雲玩家爽啊 不用被騙到錢又能爽爽噴還不夠爽嗎

WiLLSTW06/22 20:57我是覺得這作是述說的需求很明確 故事的講法爛到不可思議

Mancer06/22 20:57但看來這個劇本執行得沒有很好？

nnbak8555106/22 20:57捅死孕婦我覺得蠻好笑的，而且還是被自己人害死的

ffhh06/22 20:57 糞作

dieorrun06/22 20:58我連他劇情大綱想表達啥都不太清楚了

gentryX06/22 20:58就跟有的人就是喜歡動朋二跟鐵寫一樣啊

chaosic06/22 20:58復仇劇的劇本演來演去就是那樣 也不是甚麼新東西了

dieorrun06/22 20:58那個結局讓人完全無法懂他主軸到底是啥

chaosic06/22 20:59但是這個敘事演出只會讓人不舒服

WiLLSTW06/22 20:59劇情大綱就是讓前作主角成為復仇鬼 最後讓他在最終關頭醒

ideallife06/22 20:59大家別這樣== 這世界還是需要有不同的聲音存在

WiLLSTW06/22 20:59悟 可是中間的發展有數百種寫法 他們從最爛的那些選了一

WiLLSTW06/22 20:59個來寫

ideallife06/22 20:59這樣無腦出征 跟中國人有甚麼兩樣

Shinpachi06/22 21:00還好啦，這篇推文大致上都理性討論

twic06/22 21:00他說神作我就想噓如此而已 因為這作絕對還有很大的進步空間

TETUO06/22 21:03一度以為來到電影版@@，推原PO的文筆，只不過遊戲做到要人

ffhh06/22 21:04認為只又一個想裝眾人皆醉我獨醒的清高文罷 文青4ni?

add7606/22 21:04認同艾比部分。

TETUO06/22 21:04去解讀消化，而不是把遊戲劇本演出做好，其實本身就有缺陷

asdhse06/22 21:04說這部是神作真的污辱了其他神作的製作團隊

camuskiroro06/22 21:05在我看來，製作人已經無視邏輯 情感上的自相矛盾，沉

camuskiroro06/22 21:05溺眾人皆醉我獨醒的說教優越感，才會有發售前的預告

camuskiroro06/22 21:05騙跟後面的公關災難，甚至有一種殉道者的自我陶醉，

camuskiroro06/22 21:05才能夠無視並羞辱玩家來抬高自己，這就是 neil druck

camuskiroro06/22 21:05mann 要給我們的 TLOU2

tanakabird06/22 21:07故事以喬爾在一代尾一路殺進去為前提 忽略了有玩家是

tanakabird06/22 21:07一路潛行進去 最後也只射了醫生的腳 除了最後那女懂

tanakabird06/22 21:07強迫殺外 其他人不是我殺的啊

nnbak8555106/22 21:09猩猩他爸好像是強制劇情殺的

WiLLSTW06/22 21:10是劇情強制殺沒錯 一代去年才玩所以有印象

ArayaHellCat06/22 21:11這篇論述合理，但總覺得團隊沒這麼善意...

camuskiroro06/22 21:11說實話，劇本的表現從喬爾夫的虐殺跟降智，中期的漫

camuskiroro06/22 21:11無目地，到結尾處理的方式，完全犧牲合理性來表達自

camuskiroro06/22 21:11己想說的內核，這種說教水平跟"強盜聽了孫中山先生的

camuskiroro06/22 21:11話，以後就做了好人" 半斤八兩

bearkitten06/22 21:13又一篇論說文想用長字數幫洗白的，順便表達自己的見解

bearkitten06/22 21:13有多麼的不同，但真的有這麼複雜嗎？你在現實生活都不

bearkitten06/22 21:13會幫其他人設想這麼多，玩個遊戲卻千方百計幫遊戲角色

bearkitten06/22 21:13考慮它的心路歷程，想盡辦法幫它解釋它的行為，還真他

bearkitten06/22 21:13媽的屌

dieorrun06/22 21:14但是最後我也不知道他要說教啥啊 復仇好壞?

phans06/22 21:152代想傳達的東西我可以，但是各種噁心爛轉折 不了謝謝

phans06/22 21:17你開新人物人設隨你玩，但是把前作角通通人設崩掉

ideallife06/22 21:18大概就 立場不同沒有絕對的好人壞人 復仇是空虛的

phans06/22 21:18全新人物走這劇情 還可以有個5~6分(

coolmayday06/22 21:20現實生活中我們會去設想的對象難道不就是"家人" 說洗

coolmayday06/22 21:21白我覺得倒沒有 因為這部作品還是爛 編劇根本沒有想過

coolmayday06/22 21:21一代玩家帶入最深的是艾利跟喬爾 大家都把他們當家人

Ipadhotwater06/22 21:22二代比較像是想趕快毀掉 喬爾跟艾莉

coolmayday06/22 21:22賜死的方式千百種 明明可以死得更好但編劇根本為了自

Ipadhotwater06/22 21:23然後再各種的加故事給艾比 把艾比洗白的亮晶晶

coolmayday06/22 21:23己要表達的內容而硬做梗 根本不懂遊玩者的"角度"是啥

Carlosan06/22 21:23劇情糞到掩蓋所有優點的確是神作

Ipadhotwater06/22 21:24他們不必懂阿，因為玩家會看在一代份上乖乖買2代

coolmayday06/22 21:25老話一句 餐哥說"這部是佳作 但不配叫TLOU2" 很傳神

howardandy06/22 21:25這是我覺得寫最好的心得與推薦 Y

Ipadhotwater06/22 21:26一定要叫TLOU2阿 因為他們還是會擔心銷量

twic06/22 21:27他們就寄生在這IP下 塞滿自己的噁心想法 然後劇情細節超爛

Ipadhotwater06/22 21:28在1代的 保佑之下，再把1代的角色毀掉 完美

supersleepy06/22 21:29艾比就親女兒啊，所以可以各種消費一代玩家情懷

supersleepy06/22 21:31怕一代玩家不買單，從頭到尾的預告不敢把她給亮出來

Isinging06/22 21:31其實你提到很多好的部分 都是一代的東西

Barefoot2406/22 21:32推認真心得，有些噓文的很會噓可以自己寫一篇

qpalz22558806/22 21:37火螢有太多理所當然了，他們是唯一可以研發疫苗的人

qpalz22558806/22 21:37，艾利是唯一有抗體的人，研發疫苗一定成功？這些最

qpalz22558806/22 21:37後都變成夢魘驅使艾比去復仇，阿不是要同理心怎麼不

qpalz22558806/22 21:37同理一下這個？

weitin701106/22 21:38喔

hydra671606/22 21:39我還是在想到底有沒有可能 後面出個不同路線的更新

hydra671606/22 21:39然後整個翻轉　從頭到尾都是頑皮狗跟各家媒體一場聯手

hydra671606/22 21:39嘲諷SJW的大戲，再釋出真正的版本

dieorrun06/22 21:40不同路線更新能翻轉啥?

Isinging06/22 21:41令大家不能接受的點在於它把一代建立起來的東西全都毀掉

lockgaap06/22 21:42你是不是也覺得GOT第8季根本神作

ifyoutry06/22 21:42艾比他們單純報仇吧，不然沒問出艾利下落絕不能殺喬爾，

Dheroblood06/22 21:42幹 新冠肺炎可抗可控 武漢肺炎才可怕

Isinging06/22 21:42湯米 艾莉 喬爾沒一個好下場的 真的...

Isinging06/22 21:43而且玩完大部分的玩家根本感受不到頑皮狗想表達什麼

ifyoutry06/22 21:43醫生是不在了，但人抓回去研究總是有一絲希望．

Isinging06/22 21:43大多數玩家得到的只有惆悵失落跟憤怒而已吧

Dheroblood06/22 21:43還有一點只有火螢在弄疫苗？ 你確定政府沒在弄？ 一袋

Dheroblood06/22 21:43開始那邊明明還有政府在控制

weeing7606/22 21:44只能推餐哥那句話了

howardandy06/22 21:46...? 問艾利下落做啥 已經沒人能做疫苗了 當然只能

howardandy06/22 21:47復仇 啥都不能做..

ideallife06/22 21:47喬爾夫團也沒有一個有好下場

ifyoutry06/22 21:48我就不知道為什麼可以那麼篤定沒機會啊．

bj7894706/22 21:48推你寫的認真 但我玩艾比玩的痛苦到玩不下去也是真的 我

bj7894706/22 21:48還是不行

chiad06/22 21:48推分析！

ifyoutry06/22 21:48是全世界都沒有專科醫生了嗎？

moon03th06/22 21:49同意

moon03th06/22 21:50是噁心到極致的神作

fewhy06/22 21:51寫太長了 你只是不想接受他爛阿

AirPenguin06/22 21:51寫得不錯不過太長了 幾乎整篇都在談一樣的東西

AirPenguin06/22 21:52所以你覺得這是你這一生玩過最好的遊戲嗎 值得滿分?

howardandy06/22 21:52等官方出來說有專科醫生再說 現在從設定角度來說

windfeather06/22 21:53推這篇

howardandy06/22 21:53現在走到2的世界線起碼還沒說有能做疫苗的醫生

trevor093606/22 21:53推認真心得

windfeather06/22 21:532代一些架構和試圖嘗試的想法我是認同甚至喜歡的

windfeather06/22 21:54和很多細節和敘事方式實在太過虐待玩家

windfeather06/22 21:54但

windfeather06/22 21:54所以無論是喜歡或恨透2代的人我覺得都很合理

ifyoutry06/22 21:58不會這樣子做事啦，你兩個關鍵道具一定是能拿一個就先拿

KS57106/22 21:58神作有這麼廉價喔

ifyoutry06/22 21:59，不然哪天真找到另一個那不就糗大了？

chaosic06/22 22:02全世界只有一個醫生能做疫苗?

yinchun06/22 22:03推你的心得 寫的很棒

roea68roea6806/22 22:06寫成這樣就推 前面XX的那篇根本當作文考試在寫隨便

roea68roea6806/22 22:06應付 一堆華麗詞藻卻空洞到不行

marx9352106/22 22:15至少很認真寫了 很多東西都是靠玩家多重腦補而不是演出

marx9352106/22 22:15能感覺的到 尤其最後結局才發現艾莉跟喬爾的用處是艾比

marx9352106/22 22:15的墊腳石才能感受到惡意

marx9352106/22 22:15這樣的作品說是神作我是不大認同

wolf942006/22 22:15你知道嗎，你用“很奇怪”、“沒辦法理解”什麼的帶過去

wolf942006/22 22:15的地方，就是最重要的地方，就表達了藍色窗簾都遮不住的

wolf942006/22 22:15腐爛味道

marx9352106/22 22:16尤其這是建立在一代喬爾跟艾莉故事的後續 感覺更差

dieorrun06/22 22:19本作下場最好的竟然是唯一有復仇成功的艾比

dieorrun06/22 22:20根本不知道要表達什麼仇恨好壞 空虛

chobono06/22 22:21認同這篇。歐文梅兒諾娃都死了 仇還不夠報？

twic06/22 22:25報仇可以啊 孕婦出什麼征啊 低能狗血硬塞 完全不合邏輯

ifyoutry06/22 22:25艾比也很慘啦，但是他那幾個月的慘還是要靠腦補，從艾利

twic06/22 22:26角色是有寫得好嗎? 傑西? 你看這篇講一堆角色也是一代的

ifyoutry06/22 22:26的視角與那個世界的標準來看是感覺不出來．

twic06/22 22:28低能編排先讓角色死掉再倒敘演出 覺得這樣很潮? 直接暴雷耶

JONES081606/22 22:28發便當有很多種方法但是硬塞屎還要嘲諷玩家 去你的神作

soem06/22 22:32歐文梅兒諾娃都死為什麼算復仇啊？是編劇想讓他們死還是玩家

soem06/22 22:33啊？玩家有得選嗎？你他x今天任何路線是可以不殺掉這些人嗎?

soem06/22 22:34結果還要被認為隨便殺殺幾個路人就復仇成功了喔～

camuskiroro06/22 22:36所以艾比是有多偉大，歐文梅兒諾娃都得死，就因為艾

camuskiroro06/22 22:36比是編劇心中承載理想的化身，人人都能死就艾比不能

camuskiroro06/22 22:36死

marx9352106/22 22:36傑西:有人還記得我嗎? 或是想幫我報仇之類的?

dalyadam06/22 22:40亞洲人 誰理你

DM198406/22 22:40XDDDDDDDDDD

trtxty0106/22 22:43逆風中你是第一個言之有物的人，給個讚

LiNcUtT06/22 22:45part3:艾比列夫到達聖卡塔莉娜島火螢大本營後,發現聚集了

LiNcUtT06/22 22:45各地疫苗高手,世界還有機會...

windfeather06/22 22:45SJW：我最看不起的就是種族歧視和亞洲人

LiNcUtT06/22 22:46美劇常用的狗尾續貂套路

wsaz06/22 22:47藍色窗簾太多 而且劇情不值10/10

uramf06/22 22:49推這篇

OEC10006/22 22:53能跟動朋2和鐵血2相提並論是真的滿神的

VBMO06/22 22:55不同意 我感受到的是滿滿的不適 突兀和莫名其妙的感受大概佔

VBMO06/22 22:55了整個過程的8成以上 而且我覺得太多腦補 有賞析新詩的風格

VBMO06/22 22:55但這樣去看也講得通 而且比前幾篇單純說它棒棒的好多了

dslamf06/22 22:57說出我想說的話，辛苦原PO

VBMO06/22 22:57補個推

OEC10006/22 22:57這種聖母故事我看很多了，終究無法打動我

KobePTT06/22 23:06我也覺得人龍6神作

frontpagexp06/22 23:10一開始玩到結局後有跟你的想法部分重疊，但abby作為

frontpagexp06/22 23:10一個殺死已經跟玩家培養感情的喬爾，其過去回憶鋪並

frontpagexp06/22 23:10不足以讓玩家感受到abby有什麼極大的痛苦因而需要玩

frontpagexp06/22 23:10家操縱，畢竟親人被殺死的理由在末世比比皆是。我自

frontpagexp06/22 23:10己是到最後柱子那邊才發現對abby有些同情。所以玩完

frontpagexp06/22 23:10以後直覺如果abby線拔掉當DLC，然後各單線對雙方陣

frontpagexp06/22 23:10營出場的人多一點演出以及對abby和艾莉從復仇開始過

frontpagexp06/22 23:10程轉折結束的部分多一點著墨可能會讓玩家更有共鳴吧

frontpagexp06/22 23:10。當然也要改一下喬爾的離場方式就是了

Ipadhotwater06/22 23:13艾比才是二代主角，所以要趕快把一代角色都弄掉

tengfan06/22 23:16只能說好險沒玩，喬爾又不是要去別的電玩當主角，何必這

tengfan06/22 23:16麼變態

Ipadhotwater06/22 23:19表示有人真的討厭一代角色阿

Ipadhotwater06/22 23:22討厭到一種想弄掉一代角色的恨意吧

twic06/22 23:23怎麼有人還是不懂啊 把一代角色都弄掉ok啊 但他新角就寫得爛

tsukikaze06/22 23:24你看你自己講的很多好的地方都是一代的橋段阿XD

gastritis06/22 23:26頑皮狗想表達的東西玩家不是不懂，但他們選擇用最能噁

gastritis06/22 23:26心玩家的方式呈現出來，這種對玩家的惡意讓人憤怒。而

gastritis06/22 23:26且整個遊戲的敘事順序編排真的爛，故事跳來跳去，剛覺

gastritis06/22 23:26得開始理解這段跟這個角色時又換一個時間，這讓玩家如

gastritis06/22 23:26何代入角色(而且還是初始印象就不好的角色

qwerty15925606/22 23:26說一點就好 艾比回來發現朋友都被殺光了 去找艾利

qwerty15925606/22 23:26報仇 結果打到最後贏了 就因為一個孕婦 所以放過她

qwerty15925606/22 23:26們 這完全不合理 妳爸死了 殺喬爾殺得爽爽的 妳朋

qwerty15925606/22 23:26友都死光了 因為聽到孕婦 妳就聖光了？ 狗屎劇情

Ipadhotwater06/22 23:27遊戲公司知道有一代加持，所以甚麼樣的劇情安排

Ipadhotwater06/22 23:27，玩家只要看到一代就會自然的支持二代了

Ipadhotwater06/22 23:28有一代的保祐，結果二代反過來要把一代的弄掉

Ipadhotwater06/22 23:29反正新角再怎麼爛，大家還是會看在一代份上買遊戲

Ipadhotwater06/22 23:29可是問題是 如果沒有之前的暴雷劇透 大家根本不知道

Ipadhotwater06/22 23:30有艾比這個角色的存在... 然後一代角就這樣被弄掉了

twic06/22 23:31..你想表達什麼....

fragile8G06/22 23:31對啊吐口水在喬爾屍體也有他的意義在：）

marx9352106/22 23:31照劇院的鋪陳的走向比較像是要幹掉艾莉留下狄娜 只是劇

marx9352106/22 23:31情上艾比已經要當好人所以原諒艾莉

ViolentBear06/22 23:48切換主角的結果是兩邊npc都是玩家殺的，這是要復仇

ViolentBear06/22 23:48什麼

ks8921306/22 23:53還是爛

twic06/22 23:53切換這部分ok 那就是要玩家反思 然後有矛盾心理 但時序錯了

dieorrun06/22 23:55其實也沒有多OK 那些死的配角寫得有夠扁平的

twic06/22 23:55時序錯又寫得爛 你看誰去為那些艾比夥伴和JC難過

dieorrun06/22 23:56玩家對他們的死根本不怎麼在乎

Ipadhotwater06/22 23:56因為艾比夥伴根本不重要阿 XD

discoco06/23 00:00推

Enti06/23 00:09噁心得神作，以後遊戲公司都不需要對玩家負責的神。

ArthurCurry06/23 00:17神作標準真低

d5897406/23 00:17我是對疫苗那段不認同，你如果是3-5年左右開發出疫苗，那

d5897406/23 00:18還有可能回復正常社會，但過了10幾20年，就算疫苗真的開發

sbastards06/23 00:19只要能腦補 垃圾變黃金

d5897406/23 00:19成功，也沒有那個人力物力來大規模製造，最後只會淪為小眾

d5897406/23 00:19有權力的人有資格使用，以及拿來控制勢力的籌碼而已

TryToBe06/23 00:26你也在說教，講得一口人性，那玩家的人性呢？

shadow540206/23 00:26我印象中火螢不曾詢問過艾莉是否願意獻身，而是打算直

shadow540206/23 00:26接騙著殺了。假如我沒記錯，你那段沒人錯了的描述我是

shadow540206/23 00:26不認同的

shadow540206/23 00:27然後考量到頑皮狗持續放火，我認為你是在藍色窗簾，可

shadow540206/23 00:27能他們自己都沒想那麼多

TryToBe06/23 00:27整個反人性的遊戲叫神作

hyperyoujo06/23 00:29復仇也要先成功了我才能接受結尾那個惆悵的結局啊..

shadow540206/23 00:29回到一代選擇殺不殺醫生那裡，他不殺，一樣是追殺跑不

shadow540206/23 00:29掉，他能不殺嗎？

hyperyoujo06/23 00:30每次都復仇一半結果事後再被反殺，這讓玩家學到什麼？

hyperyoujo06/23 00:30斬草要除根啊

hyperyoujo06/23 00:31你得很好，但沒什麼玩家感受到的話就是故事寫得不好

hyperyoujo06/23 00:31啊，寫不好憑什麼給神作評價呢？

shadow540206/23 00:32而且創作者自己弄不好，回頭表示都是你們玩家沒弄懂，

shadow540206/23 00:32這樣理解很可惜...醒醒，刻畫角色、敘述劇情失敗是創

shadow540206/23 00:32作者的問題，不是玩家的問題好嗎

shadow540206/23 00:33連故事敘述跟角色刻畫都沒做好，稱之為神作是某太過於

shadow540206/23 00:33誇張了

shadow540206/23 00:34（假設真有）想表達什麼，但大多數人根本感覺不到，這

shadow540206/23 00:34是創作者的問題

shadow540206/23 00:35如果頑皮狗真認為喬爾沒錯，你是怎麼解讀頑皮狗的父親

shadow540206/23 00:35節慶賀的....

marx9352106/23 00:39而且在仇恨連鎖的主題中不讓玩家自己選擇不殺 中間艾莉

marx9352106/23 00:39跟艾比一路殺人結果遇到有仇的人都能原諒

marx9352106/23 00:40艾比在島上甚至殺過去的戰友 但是卻放過殺掉歐文的艾莉

r15505306/23 00:41推這篇 一堆無腦酸很可憐

iewix06/23 00:43…

JONES081606/23 00:44無腦酸?一堆玩家不滿的是甚麼你懂說一下啊

Violet556606/23 00:44編劇想圓結果每次回憶都是憤怒堆疊人設扭曲

mew10906/23 00:49推你的勇氣，但是這神作標準真的有點低…

Erishcross06/23 00:50這篇看306樓就夠了

JONES081606/23 00:51劇情爛跟發的便當爛之外 還有官方騙玩家買的詐欺預告

Snowman06/23 00:51光是那些轉折就很扯了 要講復仇講放下都行 血債那麼重該

Snowman06/23 00:51死也行 可是敘述流程轉折整個亂 兩邊殺到血流成河親人朋

Snowman06/23 00:51友死光光 鋪陳什麼都沒 最後一刻一道聖光放過對方 根本反

Snowman06/23 00:51人類 也是啦看那個總監這麼反人類 寫出來的屎當然反人類

marx9352106/23 00:55其實一直都有在鋪陳兩邊心軟的原因 只是這是最後生還者

marx9352106/23 00:55的世界大家都在求生存但劇本卻一直鋪陳放下屠刀可是劇

marx9352106/23 00:56情要推動卻一直看艾莉艾比殺那堆路人

marx9352106/23 00:58就是我殺了某人覺得好愧疚轉頭過去再爆三個人的頭 又一

marx9352106/23 00:58邊躲著殭屍又一邊想著殺了人再一邊搜刮屍體的物資

Erishcross06/23 01:05這篇還沒解釋艾比的可悲雙標行為 還有更多沒解釋到的

Erishcross06/23 01:05垃圾小細節

Erishcross06/23 01:05自己都覺得不合理 還神作 別害人好嗎

lightalen06/23 01:10有勇氣給推，你的惆悵與我的憤怒都有同等價值，本來這

lightalen06/23 01:11世界就難以互相理解，但我們可以互相尊重。

xu3fu6xup606/23 01:20306樓精闢

RemiliaAnsi06/23 01:21這種東西也叫神作

ilssmemory06/23 01:22喬爾的愛是艾莉的救贖，是她為什麼放棄殺戮的一點點

ilssmemory06/23 01:22微光，就像最後走在黑夜中的月光一樣皎潔。

onetear06/23 01:24我跟你的看法一樣 在末日為了生存是可以放棄一切的 但依

onetear06/23 01:24然有不能捨棄的東西 那就是希望 艾利就是 列夫也是

aljinn06/23 01:25非必要搜集要素成為感受劇情關鍵的話 無疑是失敗安排吧？

aljinn06/23 01:26製作者自己不"保障"玩家得到足夠資訊理解故事 不能怪玩家

jimmy9094606/23 01:41推一下不同看法，但我還是不喜歡母猩猩

shawncarter06/23 01:42你這種品味一定也喜歡鐵血的孤兒、GoT S8、動朋2對吧

kaioken06/23 01:44一代火螢也沒自信一定做得出疫苗，但是一定要做下去是要

kaioken06/23 01:44給火螢所有堅持到現在還活著的，已經死去的一個交代，艾

kaioken06/23 01:44莉的生命根本對他們來說也只是一個安慰自己的祭品而已

ruokcnn06/23 01:46這護航太牽強

dennisdecade06/23 01:50寫得很好 但我不認同這種寫的方式 你已經把2的所有

dennisdecade06/23 01:50劇情很好的整合起來了 所以論述能夠通順 而這是2的

dennisdecade06/23 01:50編劇並沒有做到的 這部的編排令許多玩家難以接受

dennisdecade06/23 01:50他們只想趕快看到明確的主線劇情 而更容易忽略一些

dennisdecade06/23 01:50線索 玩家的思路早就被仇恨屏蔽了 並不能好好運作

darkestnight06/23 01:51你根本沒搞懂大家不爽的點對吧

ianbh06/23 02:07玩到最後，越來越覺得艾比根本亂源屠夫。

crazyanight06/23 02:16寫得很好 如果媒體評測有你這個等級不會燒成這樣

crazyanight06/23 02:17但是評測亂寫還給明顯爭議的劇情10/10 呵呵

wwwhineta06/23 02:46推 但劇情編排跟屎一樣 被嘴剛好

Fate109506/23 03:17寫得很不錯,但我還是討厭這款遊戲

syk556106/23 03:25懂了 這遊戲是給說書人玩的 不是給一般民眾玩的

syk556106/23 03:26難怪遊戲"專業"評測一致好評 腦內補完能力強嘛

jerry54306/23 03:53只能說這代遊戲用一個比較難的敘事手法展現一個一般殺

jerry54306/23 03:53戮遊戲很少提及的議題 違反了玩殺戮遊戲玩家的直覺感受

jerry54306/23 03:53 在遊戲界是很特別的嘗試 只可惜許多人並不買單

qwe8801606/23 04:03推個

soem06/23 04:12「要認清楚媒體的差異」 https://i.imgur.com/QpdB62F.jpg

wooxmax06/23 05:03我也覺得是神作，只是少了兩根手指

Mikudance006/23 05:59好

aa38475606/23 07:09銜接太鳥 是滿分什麼鬼 要做就分開做

try1328606/23 08:13真的神

chinsong06/23 09:06憑著這篇我會買回來玩看看

kytem06/23 09:09很神 只有滿滿惡意的作品 真的神 XD

coolorphen06/23 09:34艾比關我屁事啊！林北玩的是最後生還者不是最後猩還者

coolorphen06/23 09:34好嗎

owners06/23 10:22哪有什麼比較難的敘事手法?難在哪裡?XDDD

sfh2023006/23 11:33這也叫神作?那一代叫啥 哈哈哈

TFnight06/23 11:37爛成這樣果然神，套路或多或少在其他創作都有看過

TFnight06/23 11:37故事說的這麼爛還能稱神，大概也沒別的了

TFnight06/23 11:40原PO願意陳述這麼多，這點給推

sisik06/23 12:22神作? 宣傳很神的垃圾作!

shadow7772706/23 14:42神個頭

palewalker06/23 15:36感謝你的分享，但我真的不能接受神作的定義是長這樣。

palewalker06/23 15:36細節處理非常糟糕，非常張狂。

inn533506/24 11:58 https://i.imgur.com/LGbXNo3.jpg

gymfantasy06/28 14:05別再擺脫玩家角度來試著說服自己

djboy06/30 10:20這部真正最大的問題，就是二個主角都原諒了對方。不管各種

djboy06/30 10:21解釋，以那二位殺人如喝水的個性和經歷，多數人(含我)都

djboy06/30 10:21覺得直接殺下去才是一般情況。一代是神作，2代就是個普作

xiahself07/26 22:46推