Re: [心得] 最後生還者part2 有雷心得
雖然還沒破完啦,但劇情已經看了個七七八八了...QAQ。聊一點自己對於最後生還者2敘事的看法。
看完之後感想也跟餐哥一樣:「如果不叫最後生還者2它或許會是個佳作,但它是最後生還者2就讓人沒辦法接受。」
這樣的無法接受源自於玩家對於雙方角色投射的情感實在太不對等了,艾比在設定上是一代最末尾殺掉的醫生之女,但問題是對於她的刻畫在一出場時太少太薄弱,初登場時只知道她與夥伴正在逃難。玩家簡直就是一臉「你哪位」的感覺,然後玩著玩著她就突然爆起幹掉喬爾了,此時玩家面對從一代開始陪伴著的角色莫名其妙死亡,明瞭到眼前這個就是最後的大魔王,本作是一趟艾莉復仇之旅...本來應該是這樣覺得的。
此時玩家對於艾比的恨其來有自,畢竟她用殘忍的方式虐殺了喬爾,但其實除了這股恨之外,玩家此時仍是對這位角色一無所知,她是誰?從哪來?就好像假如今天美國隊長3的一開始是齊默衝出來三槍幹掉熟睡的鋼鐵人然後美國隊長開始復仇一樣的莫名其妙。
玩家不是不能接受喬爾死亡,也明瞭在末世的世界觀下所有的一切選擇對於另一方都會造成悲劇,但問題是艾比這個角色插入的太突然了,面對一代玩家與喬爾、艾莉之間的連結,這個突如其來的轉折來的粗糙且令人毫無防備。
一邊是陪伴了玩家7年、遊戲時長 20 多小時的雙人組,一邊是突如其來的新角色。然後這樣的出場方式...我只能說非常勁爆而且大膽。同樣的復仇戲碼用另一部電影黑豹來對照,在介紹帝查拉出場之後,下一個鏡頭電影馬上帶到了上一代黑豹剷除內奸的事件,但小克爾蒙格因為爸爸被殺死想要復仇。從這裡觀眾們得知了小克爾蒙格之所以要復仇的
「原因」。
回到最後生還者2,雖然在後續的回憶中我們得知她是一代被殺掉的醫生女兒,這也給了她復仇動機,但如果真的要這樣描寫的話換個角度:一代的最後,喬爾殺入手術房帶走艾莉,要出門前被衝過來的小孩撞了一下,發現是一個小女孩衝了進去抱著醫生的屍體痛哭,但喬爾不想對小孩子下手所以轉身走掉...。這樣一來再帶到第二部的情感連結我想會更為強烈,也更有說服力。因為這個仇恨的種子在幾年前就已經被種下。而當這個情景放在二代呈現,與喬爾、艾莉相比,艾比的出現就太過粗糙且突然。打個比方,就像是組了數十個小時的樂高被衝過來的小屁孩兩分鐘弄爆,然後那個小屁孩跟你說是因為去年過年你不小心弄壞他的玩具所以他現在才要這樣做,一樣的令人摸不著頭緒。
而後雖然頑皮狗想表達任何人在那個時代、生命中的某些時刻其實都會做出像喬爾的選擇,喬爾並沒有錯云云,但另一方面又讓玩家操縱艾莉不顧一切的一路手起刀落手起刀落的復仇之旅,那就代表了他們想塑造的是艾莉顯然無法接受這樣的結果並放下,而且艾比線的洗白顯然也沒有得到他們想要的效果,因為玩家們並不了解艾比這個角色,至少相對於喬爾跟艾莉而言。自然不會了解艾比的選擇而無法同情她。
同樣是仇恨輪迴、立場不同的戲碼許多的作品都玩過了,但共通點就是當要塑造這樣一個反面角色時,反派的角色鋪墊與刻劃常常會是與主角們相等的,但對艾比的描述顯然沒有做到這一點。復仇者聯盟的薩諾斯做為反派也是因為他成長環境的泰坦星就是死亡於生命過多,他才會有那麼偏激的想法,漫威也用了極大篇幅的描述才完善了這個角色,所以我們懂薩總之所以會做出這些選擇的邏輯與原因,當然贊同與否是另一回事。而無法讓玩家同情艾比,所以玩家自然無法接受最後艾莉居然會選擇放過艾比(更何況以這位角色受到喬爾影響那麼深的刻劃與印象,她根本不可能放過仇家,在末世中喬爾一向是最不心軟的那一個),最後生還者2就是不顧一代主角的個性,然後對於新角色的刻劃又太過薄弱讓人無法認同,所以讓玩家無法接受這樣的劇情的一部作品。
但劇本架構本身或許是好的,想要打破仇恨輪迴本身也不算是多新穎、但也是有可看性的題材,只是若掛上最後生還者這個 IP,那麼也代表著帶上了玩家們這 7 年對於這些角色的情感投射,玩家是了解這些人的,結果到了二代完全走鐘,實在是無法讓人信服。
~
~
~
~
~
--
講白了就是對自己的劇本沒信心啦 還要消費前作角色
故事這麼好你新開一條線不行嗎
他爸死的那時候 很明顯艾比已經不能叫小女孩了吧…
真的是扭曲一代角色個性就為了自我陶醉的說教欲望,
騙一代粉絲花錢進來聽你自吹自擂,然後貼所有不滿者
歧視 性欲主宰大腦 無知 幼稚標籤來抬高自己,幹的好
頑皮狗,幹的好neil druckmann
叫甚麼都不會變佳作,那個故事就是糞
只是沒有1的對比不會讓很多人那麼怒而已,因為沒有期待
因為有一才能突顯二 建議索尼一定要出1+2合集在PS 5上
沒錯 這轉折爛到真的懷疑劇本被腦殘ND大改
跟ff15一樣劇情爆炸 可15沒有前作人氣角可以爆炸消費 哈
FF15頂多就是半成品拿來賣 最2是直接摧毀玩家三觀
爆
Re: [情報] Neil:我們最初最後劇情不是這麼設計的雖然可能會被噓爆,但我還是想抒發一下感想 很多人在嘴這篇說沒給玩家選擇 我不知道是我看漏了還是怎麼樣 在"劇情走向"方面,製作組他們從頭到尾"沒有"要給玩家做選擇 要為選擇付出後果的人是喬爾跟艾莉,從來都不是你玩家76
[心得] 最後生還者2 由傲慢衍生出來的仇恨一直在想要不要打這篇文章 決定要打之後,也一直在想標題該怎麼下 雖然我不覺得自己是來護航的 但前幾天的風向還真的是很可怕,真的感覺是不跟著噴,就會被噓XD 先說結論:64
Re: [心得] 最後生還者2破關小記(雷,文長)感覺很多人到現在還是沒搞懂多數一代玩家給負評的理由=.= 講句明白話就是: 這故事根本不適合作為最後生還者的續作。 一代玩家看著喬爾與艾莉一路走過來, 兩人共患難、打破心房,羈絆逐漸加深,57
[討論] 最後生還者2還真的教育軟體耶?= =防雷 沒有玩之前,我一直以為最爭議的地方是打死喬爾(一代主角)那裡 但實際玩後,發現,打死喬爾那邊其實還好 但開始會「有一點不舒服」是你要開始操作一個醜壯女當主角 而只是「有一點不舒服」45
[閒聊] TLoU2可能用同個劇本翻盤嗎?(有雷)關於劇本本身諸多令人無法接受的點 (喬爾降智 動物星球 艾莉聖母) 就不再贅述 但這邊想聊聊 如果頑皮狗今天用不一樣的行銷方式 與敘事手法 是否這款遊戲的評價就會有所不同?41
[閒聊](雷) 嘗試推敲最後生還者2的編劇過程看過很多正反兩面的文章,滿想找到究竟頑皮狗以及玩家 心目中故事演進巨大的差異由來為何 正好有這篇媒體採訪,應該能略知一二 ※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言: :28
[心得] 最後生還者2 - 當角色失去了靈魂(雷)謹以此文獻給我曾經熱愛過的最後生還者1 以下文章會有最後生還者系列的劇情 還會有RDR系列與我最喜歡的美劇-絕命毒師的劇情 不想被劇透的人請左轉離開 最後生還者2是一個非常可惜的作品23
Re: [心得] 最後生還者2,個人好評劇情心得只能說遊戲這種感覺真的是見仁見智 看你的文就知道難怪在頑皮狗內部也是一半的人喜歡這樣的劇情 不管是不是被迫吞啦 但這種爭議兩極的劇本,我是覺得很爛 身邊的朋友幾個接受度大的16
[閒聊] (有雷)最後生還者 今日艾比,昨日艾莉其實我還沒破完,進度到艾莉在聖塔芭芭拉而已 講一點目前的感想好了 我認為Neil Drukmann是個自我主義很強的人 上前作的劇本不是他主導的,前作的艾莉和喬爾受到玩家的喜愛,而且在續作中,這兩 人必然也會有很重要的份量,要寫這劇本,就必須好好思考兩人所扮演的角色。但是,4
Re: [問題] 最後生還者教育成功的原因是什麼一言以蔽之,就是喬爾這個角色讓大家都能跟他有共鳴,但艾比這個角色大家就沒辦法。 喬爾這個角色為什麼大家能接受他的心境轉折,因為一代裡面讓他一步一步跟艾莉建立情感 連結,從一開始只是護送艾莉,到後來被艾莉救,在她身上看到自己女兒的影子,然後為她 奮不顧身殺進手術室。 二代劇情就……情感轉折上沒辦法說服人,艾莉跟艾比一共就見了…三次面?而且還基本上