[閒聊] TLOU 老喬其實別無選擇?(雷)
https://youtu.be/S5ulX06McSY?t=488
結論:真菌類沒在用疫苗或血清的
病毒與真菌感染相比難纏許多,因為免疫系統在攻擊病毒時,病毒會將細胞狹持,免疫系統攻擊病毒就是攻擊自己的細胞
真菌不會狹持細胞,因此不論是免疫系統攻擊真菌上或針對真菌的藥物製作上都相對簡單很多
更何況研究抗體並不需要殺人,還要取什麼腦細胞...直接抽血研究抗體就好
殺了人以後就沒抗體研究了 ==
至少到目前為止,人類沒有特別為了針對某真菌感染製作過疫苗或血清的
從這方面來看的話,火螢說要殺Ellie製作疫苗,其實是根本不知道自己在做什麼
只是像邪教一樣以為這樣做有用,老喬可能是看透了他們,所以才把這些邪教教徒殺了,完全沒有自責的必要
不要說什麼遊戲不要太認真,非玄幻類的3A作品就應該要有該有的準確性
其實不是什麼真菌,事實上就是喪屍病毒吧?這樣說來還比較正確
話說,如果真的是真菌類的疾病,那患者在受感染後雖然不能控制身體,但應該還是有意識的...真可怕
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"If a man doesn't have a dream, then he has nothing to work for. Nothing to
get up in the morning. No reason, no purpose, to be." - Kai Greene
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認真你就輸了,話說CNS的fungal infection多死於腦壓高
還是能慢慢感覺到自己變成菇菇人 這點一般喪屍病毒好像也一樣就是
喬爾已成回憶
本來就是了 開腦太奇怪
把全人類的希望弄死做成疫苗根本北七
更何況1個人身上做出來的疫苗才多少的量,火螢有辦法量產嗎? 看起來是沒那個規模的設備,這樣頂多供少部分人施打疫苗而已
所以喬爾才把這些低能給滅了 免得他們殘害女兒
不管啦一代神作沒漏洞,二代糞作不合理
我覺得2代至少需要有多結局…
※ 編輯: kevingamer (36.230.162.179 臺灣), 06/26/2020 20:36:202代多結局絕對評價不是這樣
SJW本來就一堆智能低下的垃圾
不是火螢讓老喬沒選擇,是遊戲製作者讓玩家沒選擇XD
那個"做疫苗就得死"的設定不正是智障根源嗎?
我只想要求最後艾比跪著哀求的時候可以選擇不要繼續打嗎
2就真的米田共不合理啊.......國文老師請假?
,不是我同情他,而是這根本是一場鬧劇.
根本就是為了引導成一代那個結局的御都合設定
一代銷量是靠玩家口碑長賣的,二代鬧成這樣雖然首週高
欸都,其實真菌感染的藥物比較難研發,因為真菌是真核
生物,跟人的細胞比起細菌親近,所以抗生素很容易選擇
性殺死細菌而不動到人體細胞,但對真菌有殺傷力的藥,
往往對人體細胞也有一定毒性
抗生素真的太好用了 我不是學醫的,只能鍵盤
ki 大,專業醫學老司機
另外黴菌感染在體內的多見於免疫不全的病人
所以TLOU的真菌感染明顯是來自外星的朋友
感染力才那麼驚人又不致命,只會變菇菇人XD
不然一般人如果是中樞神經的黴菌感染,死亡率還蠻高的
沒啥機會給你變成菇菇人
現實生活會遇到真的黴菌感染的大概就打化療、後天免疫
不全或血液腫瘤科病人。其他一般人幾乎沒機會得到
大部分真菌也不適合在哺乳動物身上生存吧? 光體溫濕度
就是大問題了 是說真菌好像也沒預防性藥物能使用?
印象中是沒有,而且黴菌藥很多肝毒性腎毒性一堆的
但在TLOU中我可以接受啦,那是來自外星的真菌朋友
惡靈古堡七的外星真菌朋友我也可以接受XD
至少先讓Ellie懷孕測試抗體是否會遺傳,純粹是學術目的
現實中的真菌感染大都在表皮,比方香港腳
對啊,由於藥物毒性較多,大多用擦的不得已才用吃的啊
大量複製抗體可能就要有做單株抗體的技術
不過抗體應該對小的目標如病毒才有效,真菌那麼大還是
要靠藥物和本身免疫系統去殺死它
所以我才說老喬根本沒問題,火螢根本走火入魔想找個人
當祭品試試,屠掉他們只是剛好。二代立基點整個莫名其妙
也不能這麼說,TLOU算是軟科幻?所以它說這樣就這樣
我不會用現實生活的現有知識要求,會把它當成外星真菌
所以根本不是火螢像邪教搞祭品才開殺,而是為了要殺光他
們才做出這個設定的啊XD
其實我覺得火螢想做的應該不叫抗體,而是研究艾莉腦內的真
菌為什麼可以跟艾莉共生而預防別的真菌感染,所以她們的終
極目標應該是做出艾莉版的真菌去感染所有人(?
應該是吧,就是菇菇新人類
印象中一代有個真菌感染示意圖
好像是一般人被真菌感染後大腦就慢慢被真菌佔據
然後艾莉大腦中也有真菌卻活得好好的
Abby老爸顯然是腦外科要幫艾莉開腦看到底為啥
艾莉感染後可以不死,只是開腦後兩者有辦法分離嗎
艾莉免疫的原因不是她有抗體能殺真菌而是體內已經感染了不
會殭屍化的真菌所以排擠殭屍化真菌,一種益生菌的概念
XD終於有人講出來了,做疫苗要犧牲生命超不合理啊
講真的如果真能研發出解藥,也只是被火螢拿來政治意圖
而已,說不定因此建立帝國,瑪琳女帝之類,而這一切最
大功勞艾莉死了,第二大功勞喬爾拿了一筆錢叫他滾蛋,
從頭到尾在據點以逸代勞的瑪琳卻享盡一切好處,光想就
很不爽啊
艾比爸要拿到真菌的株種啊,只長在腦裡當然得開腦
這種真菌的設定也很怪,呼吸道或傷口傳染後開始直接長腦部(怎麼跳到腦部去的 = = 人腦和血液循環是不同系統欸,血液不會進到腦部的) 明明其他地方營養價值可能更高就硬是要從腦先感染,變成Runner後才開始慢慢長其他地方
這種窩法跟我理解的不太一樣,艾利應該是體質特殊導致
那應該嘗試培養這種"無毒版(?)"的真菌來感染其他人
老實說我也忘了,是艾莉體內的真菌特殊呢,還是艾莉本
而不是殺掉無毒真菌的唯一宿主
身體質有特殊之處導致真菌在她身上不起作用
才不信他們毫無野心真的只想拯救世界
如果是特殊無毒版真菌,那是真菌本身珍貴
但如果是艾莉本身體質特殊,那艾莉就很珍貴
就得找出艾莉不被感染的機制和如何去複製這個機制
瑪琳說她自願的 結果艾莉醒來第一句話是我穿這什麼
衣服 馬扁
我記得有說她體內真菌不知為何突變(mutate)不過我不確定
老實說我也不記得,如果是chiad你說的
那就是那株真菌珍貴,艾莉不過是載體,取得後生死不是
很重要
不是要殺艾莉而是取得真菌的過程得開腦,而在當時的情況加
破舊設備,艾莉是必死無疑。如果資源豐富有顯微開腦設備啥
的可能還有機會康復,但就沒有
或許吧,我們現在就是在把現實生活套到遊戲去啊
至於開了會不會活只有編劇說了算
我覺得這次game theroy有點就抓著疫苗這點不放說不可能有
疫苗,我覺得應該叫益生菌共生預防療法,但放遊戲裡應該會
一頭霧水XD所以就簡單叫疫苗,因為都是預防感染
都行啊我根本不在意,就是有個終極秘方吧
它就不是真實版的真菌也不是硬科幻
真菌變殭屍這件事就是因為自然界真的有發生所以套到遊戲設
定才有趣啊
故事能自洽我都吃啊
有嗎,你是說黴菌感染昆蟲喔
冬蟲夏草啊,還有螞蟻,game theory那個影片有講。還好在
武漢的是病毒實驗室不是真菌XDD
昆蟲的神經系統和人類差太多了吧
昆蟲是分散式神經系統,沒有頭還可以活
人類這種中樞神經系統如果中標,非死即傷吧
也是有道理,應該沒那麼簡單。只不過就理論來說應該是可能
的
要講AZ菌跟別家菌不同也可以 接下來是不是又要說AZ菌剛好
長在外面菌攻進去它會擋住 但採集棒插進去又找不到的地方
啊這個AZ菌又毫無繁殖傳播的本能 剛好在那條線死活平衡
繞那麼遠自洽怎麼不選擇最簡單的解釋:火螢醫生是江湖騙子
其實開腦手術沒有各位想的困難,如果沒有其他目地只是採
樣的話,用開腦鑽加上止血什麼的,半小時就搞定了,而且
不可能危害生命甚至不會痛
樓上鍵盤或真實神外分享
問題是那個時候是末世了 那個手術室看起來也破破爛爛
的
有無菌區嗎忘了,你老喬進來之前有刷手嗎XD
實習時有在旁邊看過,其實開腦殼洞不算什麼.真的困難的
是清腫瘤又不傷到腦組織
就是要看說那個真菌是像腫瘤一樣和大腦難以分離
還是說只是要弄個切片拿來培養
結果一培養發現靠是有傳染力的真菌,火螢全滅全劇終XD
腸內菌叢就是共生的範例啊,那些細菌也是活的好好的有一定
要傳播嗎?但是如果失去平衡就會感染拉肚子。要說火螢騙子
也沒什麼問題,但設定不說死就是有趣在有討論空間,什麼都
選最簡單最速解也太無聊又不是在考指考
先別管什麼菌了,有誰能接受自己的小孩活生生被剖開研究
做解藥?我個人是無法...
那不是他小孩就是惹
真的做出來只會變成權力鬥爭的工具而已
對啊,做出來沒法量產也沒用
K大講得讓我想到以前看過一部電影,一個變態殺人魔把人
抓去之後把那人綁在餐桌前,桌上放一個瓦斯爐平底鍋,
然後用刀切開頭骨露出大腦,殺人魔說腦子沒有痛覺神經
,所以把被害者的腦子一片一片割下了煎熟給被害者自己
吃他都不會有感覺XDDD 只是越吃會越憨(因為腦子都沒了)
最後掛掉
當時覺得,靠背原來頭割開露出大腦不會死喔
二代艾比回憶時,他老爸不是說真菌跟腦無法分離,主體必死,
我知道,把艾莉做成數人份的疫苗拿去打,再把產生抗性
的那幾個人再做成各數人份的疫苗,這樣一直循環就有足
夠的疫苗了(?)
跟設備沒關係,就是分離不出來,只能讓她死.
ORCHID 那部是神劇漢尼拔啊,安東尼霍普金斯。開腦不是不
會死,是腦本身沒有痛覺受器所以切腦不會感到痛
電影應該是叫 人魔
猜測後續 艾莉死亡後 墓地長出新品種真菌堆 一段時日後被
察覺 為何某些人不會感染 而踏上尋找艾莉菇菇的旅程?
chiad 不過那個漢尼拔不是安東尼演的吧 記得是影集版的
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Re: [閒聊] TLOU最後生還者 做疫苗艾莉必死?簡單講一下疫苗的原理 疫人體內有很多種免疫機制 其中一種叫做體液免疫,簡單來說就是藉由抗體引起的免疫。人體偵測到外來的物質, 也就是所謂的抗原(antigen)後,會有所謂的抗原呈現細胞(APC, antigen presenting cell)來將這些物質呈報給B淋巴球。B淋巴球會大量製造針對此抗原的抗體,並特化成為53
Re: [閒聊] TLOU最後生還者 做疫苗艾莉必死?看了頭很痛,原PO想討論最後生還者在現實是否可能 那就得看原PO對現實的認識為何 1 低活性菌株 你的例子是錯的 嚴格說來皮膚上的金黃色葡萄球菌和腸黏膜上的益生菌都算是體外,他們並非低毒性細菌41
Re: [新聞] 武漢肺炎》台灣自產抗原誕生! 中研院團不好意思本魯是小兒科醫師 覺得原po的文章有些地方就我認知上不是完全正確 寫一下我的看法,如果有冒犯的地方請多包涵 我覺得把抗體比喻為士兵不太適當 抗體本身是蛋白質,並不是可以"被訓練"的對象37
Re: [閒聊] TLOU最後生還者 做疫苗艾莉必死?其實不能用一般的方式來看蟲草菌 我們的免疫系統是很複雜的東西, 一般而言,只要是外來物質進入身體裡,就會有一定得機制對它進行處理 像是引起過敏反應,那就是免疫系統處理外來物質造成的 前陣子因為某個唬爛Youtuber在講蟎蟲問題(他都亂講,這裡就不付連結各位也不用點32
[閒聊] 真菌感染有藥醫嗎?最近啊 HBO推出了一部作品The last of us 聽說是遊戲改編的影集 主要是講真菌感染造成喪屍的世界 主角護送小女孩到某個地方25
Re: [閒聊] TLOU最後生還者 做疫苗艾莉必死?補充一些討論期望有更進一步交流 ※ 引述《appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)》之銘言 : Q: 腦部感染難以取樣 : 要看是怎樣的腦部感染 : 腦膜炎: 抽腦脊髓液18
Re: [閒聊] TLOU最後生還者 做疫苗艾莉必死?回應alanjiang: 我的基本假設是艾利感染了低活性(低毒力)的突變/罕見菌株 在與低毒力菌株的共存狀態下 (1.) 獲得了對一般菌株的抵抗力 (能抵抗 但未必絕對免疫) (2.) 艾利的免系系統可以圍住低活性菌株的主要病灶 但是殺不死 (3.)13
[問卦] 真菌如果能感染人得病 真的沒藥醫喔= =剛剛看最後生還者影集片頭 如果 真菌以後演化到能感染人 沒藥醫 比病毒還猛 印尼真菌博士看了 直說不如用炸彈炸死患者 阻止擴散