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[情報] DF:這代主機30fps遊戲無可避免

看板PlayStation標題[情報] DF:這代主機30fps遊戲無可避免作者
badgreen
(迦樓羅)
時間推噓96 推:100 噓:4 →:282

Why the return of 30fps console games is inevitable

https://reurl.cc/NGaj8Q

Digital Foundry 表示,這一代的 30fps 遊戲“不可避免”,虛幻引擎 5 對 CPU 和 GP
U 的要求非常高,因此我們可能常會看到 30fps,更多資訊請看連結他們的分析。

這是一個很難回答的問題,但最終,我認為 60fps 支持的普及將不可避免地顯著放緩—
—尤其是因為許多遊戲都希望利用 Epic 的虛幻引擎 5 提供的全部功能,其中為新的 3D 渲染範例奠定了基礎。由於去年基於引擎功能的早期非凡的展示 - Matrix Awakens
,我們已經第一次體驗了 UE5 提供的那種保真度。 Lumen 利用硬件加速的光線追踪功能,提供了驚人逼真的照明解決方案,而 Nanite 提供了超出傳統渲染的幾何細節水平。
它與我們之前看到的任何東西都完全不同,但關鍵是演示在遊戲過程中以不是以一致的 30 fps 運行,而過場動畫實際上以電影級的 24 fps 運行。 CPU 和 GPU 在這裡都被絞盡腦汁,因此簡單地降低分辨率以提高幀速率並沒有太大幫助。(達到60FPS)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.100.83 (臺灣)
PTT 網址

Avier10/28 00:33..... 慘

※ 編輯: badgreen (223.136.100.83 臺灣), 10/28/2022 00:37:08

Qidu10/28 00:36結論等pc

※ 編輯: badgreen (223.136.100.83 臺灣), 10/28/2022 00:38:14

walkxd13610/28 00:39人類就是一直等

walkxd13610/28 00:40永遠都有東西可以等

qwqqqq10/28 00:40等到累了 早就買了3070一堆遊戲爽網爽2k高畫質玩 第一次

qwqqqq10/28 00:40等一台主機等成這樣 看是要等PS5 pro或是直接等下代

badgreen10/28 00:40UR5需要強大效能,看來還是各家客製的引擎最好...

vsepr5510/28 00:40夢裡吧,下一代畫面繼

vsepr5510/28 00:40續升級,最後還是30fp

vsepr5510/28 00:40s

badgreen10/28 00:41強力推薦 遊騎兵的引擎,真的猛,小島著用

badgreen10/28 00:44卡普空的RE也不錯,根本不用你堆硬體效能,UR5是不是過

badgreen10/28 00:44譽惹

godrong9510/28 00:53等PS6的時候又會因為UE6.....

OscarShih10/28 00:574090又屌打PS5了

cxzqwer10/28 00:59只能說太早出世時代跟不上吧

badgreen10/28 00:594090不屌打ps5,那黃老爺還會大又硬嗎

cxzqwer10/28 00:59說過譽好像又太嚴苛了點

badgreen10/28 01:01不自研引擎的工作室就是規模比較小,用UE5又會讓受寵變

badgreen10/28 01:01少,這樣看來UE5應該不好普及(暫時)

cxzqwer10/28 01:02會30/60橫跳也是抓個能接受的程度去設置 不然畫面再更往

cxzqwer10/28 01:02上fps10以下也不是沒有

e04su3no10/28 01:0340都要上了主機還在2070,但其實別要求2K穩60還是沒問題

cxzqwer10/28 01:03就更高的算力配置一般使用者承擔不起

e04su3no10/28 01:03反正steam調查大多數玩家也只有1080螢幕

walkxd13610/28 01:05其實UE5明年你玩的到的沒幾款啦還要剛好你想玩

badgreen10/28 01:08FF7re part2

vsepr5510/28 01:08UE5那些吹的新功能都還一堆問題在beta

vsepr5510/28 01:08買個冬眠艙躺一下才是真的

pokiman10/28 01:21UE5初發佈的時候不是說能降低硬體需求嗎,現在又變成要

pokiman10/28 01:21高階硬體了?

OscarShih10/28 01:21UE5本來需求就可高可低阿

OscarShih10/28 01:21https://bit.ly/3Dbndbf 這款也UE5

OscarShih10/28 01:22UE5甚至還目標給indie game市場 所以問題不在引擎上

OscarShih10/28 01:22只是它有更大的上限可以給廠商操爆而已

sx415210/28 01:27你各位確定還溢價買大禮包 玩30fps大作嗎

HiNas310/28 01:3830fps超讚

AquaSKY10/28 01:39代表以後的3A只能跑30幀了嗎 哭啊

walkxd13610/28 01:51你可以選優化比較好的遊戲,原文還推薦西域禁地

OscarShih10/28 01:52明明DF只有說不可避免會有30張的遊戲

OscarShih10/28 01:52這就和遊戲總有地雷 不會有人解讀成遊戲都是地雷吧

lrer10/28 02:13地平線2的天花板擺在那 跟不上技術力的工作室都需要汗顏

lrer10/28 02:20說難聽點 太多工作室的優化廢到家 更別說一堆懶的優化的

xp98798710/28 02:30其實降特效跟解析度還是能上60fps的,就看廠商能力

OscarShih10/28 02:31生命會找到出路 真的有人想拿石頭砸腳 就只是賣的更差

Sk8erBoi10/28 02:49這什麼爛文 要放上來不會先改成正常的用語嗎

falcon10/28 02:49遊戲廠商比起遊戲體驗更重視技術表現力,絕大多數的遊戲在

falcon10/28 02:49console平台上都不做低解析度流暢模式都給玩家選擇

OscarShih10/28 02:52法環:60張很難 不用等UE5

falcon10/28 03:04只能說廠商對堪用fps的認知跟多數玩家有很大落差,廠商可

falcon10/28 03:04能認為30fps就夠了,多餘的效能拿去追求畫面,但絕大多數

falcon10/28 03:04是動作遊戲玩家是寧願[email protected],也不要[email protected]

GameHeven10/28 03:04文章是用機器翻譯嗎?不好閱讀

falcon10/28 03:08PS5的性能多數遊戲高品質[email protected]應該是OK的

basala541710/28 03:08這篇文我怎麼好像很久之前看過?

falcon10/28 03:10當初看到這代以4k為主就覺得太勉強了

splendidpoem10/28 06:19UE5拉高的是畫質與效能的天花板,而不是地板。追求

splendidpoem10/28 06:19畫質的開發者現在有更多的發揮空間,但並不妨礙追

splendidpoem10/28 06:19求效能的開發者實現高幀率。

splendidpoem10/28 06:19很明顯的例子是使用UE5引擎的堡壘之夜第三章,遊戲

splendidpoem10/28 06:19包含了UE5主打的Nanite像素級幾何渲染和Lumen光照

splendidpoem10/28 06:19系統,在PS5上一樣可以達到4K60p,並沒有所謂「採

splendidpoem10/28 06:19用UE5的家機版遊戲將無法達到60fps」的問題。

splendidpoem10/28 06:19而且文中提到兩個家機版達不到60fps的例子:高譚騎

splendidpoem10/28 06:19士和瘟疫傳說安魂曲,也不是UE5的遊戲。這只能說是

splendidpoem10/28 06:19廠商優化的問題,不應過度引申成「以後次世代主機

splendidpoem10/28 06:19版遊戲都很難避免30fps」的奇怪結論。

splendidpoem10/28 06:19除了傳統的動態解析度和棋盤渲染,次世代主機仍然

splendidpoem10/28 06:19有其它方案,能在有限的算力中榨取更多效能,例如4

splendidpoem10/28 06:19[email protected]:跟60fps相比,可以只花33%的效能就達到5

splendidpoem10/28 06:190%的流暢度,對一般玩家來說是畫質和幀率的平衡點

splendidpoem10/28 06:19。也不要忘記PS5目前支援FSR 1.0,例如最近Dying L

splendidpoem10/28 06:19ight 2更新後提供的FSR平衡模式,就能同時兼顧畫質

splendidpoem10/28 06:19和幀率。

KiwiSoda0110/28 07:06有銷量才有優化 不是不做 是沒錢不做

undeadmask10/28 07:11開發者跟廠商應該早點認知到穩60FPS才是大多人希望的

alanjiang10/28 07:18目標改成2k60

KiwiSoda0110/28 07:18然而提高畫質 畫面精緻度 是更有利宣傳的 因為fps進

KiwiSoda0110/28 07:18遊戲才感覺得到 總歸一句 都是商業考量

qaz63021010/28 07:53遊戲開發就是以30幀為標準儘量塞特效拉解析度當然不管

qaz63021010/28 07:53怎麼換硬體都是30幀

speedingriot10/28 08:02講一大堆總結就是4K60只是宣傳術語,索尼老騙了

an13810/28 08:08這世代主機真的爛 畫面跟上市代差不多 真的好畫面又跑不

an13810/28 08:08

poi9630010/28 08:09就老黃害得 30系列效能提升一倍 40系列又提升一倍

swordsgod10/28 08:09樓上該看眼科了

poi9630010/28 08:10這兩代提升幅度太大 導致效能約等同2060S的家機

swordsgod10/28 08:10瘟疫安魂曲畫面上世代最好是跑的出來

poi9630010/28 08:10效能完全跟不上老黃換代的效能提升

swordsgod10/28 08:12這代效能起點明明比上代高,不論是cpu going

swordsgod10/28 08:12Gpu

e44658228410/28 08:14其實2K拉伸穩60才是大家想要的,看過60真的回不去30

e44658228410/28 08:14,一堆人說看不出來的到底

lost081610/28 08:15一萬六左右的機器只玩遊戲,不要再等了...能玩就好

yoseii10/28 08:18哪次不是,要玩60fps的請去玩電腦,屑屑

lettea10/28 08:18按照這種說法根本永無止盡,下一代主機遇到UE6只能30,再

lettea10/28 08:18下一代又遇到UE7一樣接著喘

alanjiang10/28 08:244k30也不錯了 要知足w

mikeneko10/28 08:24笑死,從PS3到PS5每個世代都在拼60FPS

mikeneko10/28 08:24以前1080P辦不到,那現在4K辦不到就不能推1080P 60FPS嗎

lettea10/28 08:28一直堆畫面本來就很有問題,別忘了steam主流還是1060不是

lettea10/28 08:284090耶

waynemayday10/28 08:31這文只是表明"光追"的天花板推不到60fps 很正常啊w

BSpowerx10/28 08:33就把一眼看過去的畫質提高比穩60更有賣像

waynemayday10/28 08:33就算用UE5還是能不跑光追,讓FPS往上提升

KiwiSoda0110/28 08:36裝steam最多人用1060 不表示買遊戲的人用1060的最多

herro76092010/28 08:43那這代主機是能幹嘛

risingheart10/28 08:43等ue5用的熟了 又出下一世代 死循環

herro76092010/28 08:44裝steam不買遊戲是要幹嘛...上線聊天嗎

herro76092010/28 08:451080p 60fps辦的到啊,現在有些遊戲有做區隔了,看你

herro76092010/28 08:46要選1080p還是4K

KiwiSoda0110/28 08:46很多人裝steam只玩特定一兩款競技遊戲,那些遊戲1060

KiwiSoda0110/28 08:46也夠了

KiwiSoda0110/28 08:47但是真正在發售日原價買3A遊戲的人 大多都不會滿足於

KiwiSoda0110/28 08:471060

herro76092010/28 08:48然後30、60fps我是看不出來啦,FHD、4K倒是很明顯能

herro76092010/28 08:48區分,我是廠商和一般玩家再怎樣也是選4k

undeadmask10/28 08:50真羨慕分不出來的人

herro76092010/28 08:50很抱歉,競技遊戲車槍球對顯卡要求不低吼。但也不是

herro76092010/28 08:50所有人都要特效全開的,人家可以跑就好,市場就是反

herro76092010/28 08:50應這樣。

undeadmask10/28 08:52如果市場反應真是這樣 就不會越來越多遊戲還要特地把

undeadmask10/28 08:52畫質模式跟效能模式分開了 這還是這世代主機才出現的

undeadmask10/28 08:52東西

undeadmask10/28 08:53這不就代表有一定比例以上的玩家玩遊戲是選擇以高幀

undeadmask10/28 08:53率為優先

KiwiSoda0110/28 08:54你覺得4090跟1060跑csgo在1080p的差異你看得出來?

KiwiSoda0110/28 08:54競技遊戲硬體門檻都很低,特別是只要60fps而不是144f

KiwiSoda0110/28 08:54ps的話

Thrasher10/28 08:5930跟60怎麼可能分不出來

applewarm10/28 09:03唉,60真的很好啊

supereva10/28 09:06這我早就說了 這代主機的性能就擺在那 rtx2070? 遊戲

supereva10/28 09:06跑起來就差不多那樣 這裡有些人還很多以為遊戲不跨世

supereva10/28 09:06代變成專用以後 就會大幅進化

supereva10/28 09:06嫌之前跨世代的遊戲叫「沒遊戲」 快笑死

supereva10/28 09:08現在用pc同架構 遊戲製作的時候 就會把超過主機性能

supereva10/28 09:08的特效都製作好了 剩下只是勾選幾項特效 解析度fps設

supereva10/28 09:08定好而已 這也方便之後移植pc

staco10/28 09:09早就買顯卡pass ps這個世代了

supereva10/28 09:10以為ps4 ps3跨世代的表現可以類比到這 真的是傻

undeadmask10/28 09:11性能根本不是問題,重點是你開發時側重的方向是什麼

undeadmask10/28 09:11,為了上4k連幀率都弄不穩的話真的不要硬擠

supereva10/28 09:13以畫面來講 ps4到ps5世代 就跟你pc換cpu顯卡一樣 哪

supereva10/28 09:13有什麼專用遊戲 rtx1050和rtx3080 跑的遊戲還不是一樣

i38610/28 09:16現在家機也不會自己設計特規晶片了,用的CPU/GPU和PC上的都一

silomin10/28 09:16我認為戳破別人的幻想是有點殘忍的

i38610/28 09:16樣,本來就不用期待家機優化後能飛上天

undeadmask10/28 09:19家機的優勢就是遊玩方便和設定最佳化啊,但要是搞到

undeadmask10/28 09:19花了一樣的錢,在主機玩大作的體驗卻這裡卡那裡卡的

undeadmask10/28 09:19話,那真的是不如轉戰PC,PS5就把他當PS4 pro max看

undeadmask10/28 09:19待就好了

alanjiang10/28 09:19大部分玩家應該分得出來1080/4K和60/30

supereva10/28 09:19畫面有沒有餘裕 你就看fps和解析度就知道 想到都好

supereva10/28 09:19算力就不夠怎麼可能

alanjiang10/28 09:19只是更重視哪個。如果要我全都要就上高階PC啊

alanjiang10/28 09:20只是最近4090已經第六起發爐惹w

i38610/28 09:22而且這世代主機的30fps,解析度還不能原生4k,大多動態解析度

i38610/28 09:22升頻上4k的

supereva10/28 09:26引擎理論上是讓遊戲創作者 更方便設計細節 用更短的時

supereva10/28 09:26間打造遊戲的特效 但最後表現還是要看主機算力 畫面

supereva10/28 09:26更好 performance就愈低

Mimmature10/28 09:27一般人3080就很夠力了啦 1080P還是主流解析度

undeadmask10/28 09:27動態解析度我個人可以接受 重點還是幀數要保持穩定

undeadmask10/28 09:27連穩30都無法的4k就只是打腫臉充胖子

e44658228410/28 09:29https://i.imgur.com/JQRwfW6.jpg

e44658228410/28 09:30PS5效能是真的不夠,而且漲到17k,話說家機每代都在

e44658228410/28 09:30追60fps,這世代要出PS5 pro又要等更久,真的永遠追

e44658228410/28 09:30不上

Katyfans10/28 09:36等等黨大獲全勝

supereva10/28 09:38我覺得這很正常啊 效能哪有夠的那天 等到有這個畫面6

supereva10/28 09:380fps的效能 同樣的算力就可以更好的畫面配30fps

i38610/28 09:38家機一台15k上下,是要追什麼?從PS4/X1時代就這樣了,不會現在

i38610/28 09:38在才知道吧

i38610/28 09:39除非索尼或微軟願意開一台售價40k以上的家機來對標高階顯卡

i38610/28 09:41等到出PS5 Pro甚至PS6,那顯卡會不會出到60系列了?

alanjiang10/28 09:4315K要求不要太高,現在效果不錯惹

undeadmask10/28 09:44所以才說是方向問題 看三廠拼命優化也要上NS就知道了

undeadmask10/28 09:46不想花心思在配合主機效能做最佳化 目標只想上PC就說

isaka10/28 09:5030和60是業界認為哪個才是底標的問題,不是效能問題

lettea10/28 09:50即使是pc也有追性能的問題,只是標準更高而已

MrDisgrace10/28 09:51永遠都在堆畫面+30fps 沒有跟上的一天

aaaaooo10/28 09:53少點在那邊佔效能的特效就能以60fps當標準了 只是這樣宣

alanjiang10/28 09:53訓練自己習慣30的畫面w

aaaaooo10/28 09:53傳片比較沒那麼精采

lettea10/28 09:5330系顯卡剛出的時候也是認為性能超強,然後就被光追壓的

lettea10/28 09:53只能開DLSS,難保40系不會有這種情況

MrDisgrace10/28 09:56少特效不利宣傳 不好騙(x吸引(o玩家

alanjiang10/28 09:56有點好奇畫面黨的比例到底有多少w

Xray200210/28 09:56遊戲本身優化做的好不好也有差

MrDisgrace10/28 10:01https://i.imgur.com/0FyapFp.png

MrDisgrace10/28 10:02最後還是要調低 開DLSS the騙 哪平台都是

loveyourself10/28 10:03地平線2就能弄到畫面效能兼顧,Dying Light2後面更

loveyourself10/28 10:03新也是很不錯,需要時間最佳化就是了。現在遊戲出

loveyourself10/28 10:03來沒什麼bug就值得慶祝

superRKO10/28 10:04這到後面想 fps各種算法 dlss fsr 棋盤算法 該用的都得

MrDisgrace10/28 10:04永遠都有酷炫新特效可以榨乾效能

superRKO10/28 10:04用 真4K算了吧 犧牲那一點畫質換60FPS還是很划算的

i38610/28 10:07畫面漂不漂亮,影響最大的是美術設計而不是特效和解析度

alanjiang10/28 10:09但XB3魔女3的美術設計再強,還是....

tsairay10/28 10:121080p 60fps基本上就及格了,XB3和魔女3是連這門檻都沒

tsairay10/28 10:12達到才可惜,需要120fps的就特定遊戲類型而已

superRKO10/28 10:14我覺得要1600p~1800p 拉成4k==

timmy881210/28 10:15「CPU 和 GPU 在這裡都被絞盡腦汁」

timmy881210/28 10:15聽起來好痛XDD

i38610/28 10:16法環的FPS mode,大約是1620P拉成4k

alanjiang10/28 10:18我就覺得可惜而已,XB3和魔女3個人都蠻愛的

tsairay10/28 10:24這兩款遊戲很明顯被主機限制住,尤其XB3最終戰那些光影

freeblade10/28 10:24主機的價格就放在那邊了 想要4K60fps甚至120fps請找PC

tsairay10/28 10:24特效,糊成那樣實在看起來難過

freeblade10/28 10:254090+i9-13900K 怎麼開到爽 但還是受限廠商的最佳化

alanjiang10/28 10:264090要保火險,剛剛看第七起了

notj410/28 10:30NS的畫面性能已經瓶頸到讓我有「良作殺手」的感覺XD

notj410/28 10:30感謝任天堂,也痛恨任天堂

alanjiang10/28 10:31沒有老任沒有魔兵3,但想看現代畫面的魔兵就是w

steven3310710/28 10:31話說虛幻5好像真的只說效率好沒說使用資源少

i38610/28 10:32魔兵沒老任出手,連2代都不會有,還良作殺手咧

alanjiang10/28 10:34良作救星,只是有畫面限制,等價交換啦w

alanjiang10/28 10:35CP值高不代表總價不高啊XD

Satomisan10/28 10:54不會主機pc都買?是有多窮….

syuan080810/28 11:1430幀跟60幀分不出來的我一律建議看醫生

mosquito14710/28 11:22只看蓓3就喊良作殺手也太武斷

King556610/28 11:23我會慢慢等~慢慢等~慢慢等~

mosquito14710/28 11:23而且有甚麼好痛恨的 當初可是SEGA自己掐死的

OscarShih10/28 11:24魔兵老任出手才有 但也是老任出手畫面才鎖死 不衝突

OscarShih10/28 11:24不過粉絲是有續作就開心啦 標降子

MartyFriedma10/28 11:34pc我都開到破百fps

haworz10/28 11:37哭阿,漲價還只能跑30fps??

AChiHuang10/28 11:39真羨慕30幀跟60幀分不出來的人...

OscarShih10/28 11:40這篇又再證明了一次很多人連DF的本篇都沒看一下

OscarShih10/28 11:40只看文章內的超短文章就開始被帶的實驗有多成功

haworz10/28 11:40用PC至少還可以自己調低畫質換60fps

alanjiang10/28 11:53本篇寫啥

yoseii10/28 11:5530/60 分不出來...你確定?

neilisme10/28 11:57蓓3的畫面真的挺殘念的

slowsoul199810/28 11:59分不出來是真的很屌

Mimmature10/28 12:01你看看這兩個哪個30fps哪個60fps啊

Mimmature10/28 12:01https://youtu.be/ARNnHn6aZN4

alanjiang10/28 12:0730/60應該在遊戲中自己轉來轉去最有感吧

alanjiang10/28 12:07不過分不出來也不錯,可以省錢

sx415210/28 12:08分布出來真的要看醫生 眼疾或是腦疾

realion10/28 12:09NS拉績效能也是被粉絲寵出來的

OscarShih10/28 12:09分不出來可以弄成人身攻擊地圖炮,最熟悉的PS版

sx415210/28 12:12提醒人家要看神經科是好意 怎會是人身攻擊 奧斯卡別反串了

sx415210/28 12:13如果路上行人車子在那眼中都是30fps 真的很恐怖

OscarShih10/28 12:13你確定說別人腦子有病OK,讓果然是高水準

MartyFriedma10/28 12:1530 60一定分得出來 60 144玩過也分得出來 144滑順

MartyFriedma10/28 12:15很多 玩第一人稱這類遊戲差很多

MartyFriedma10/28 12:16很多覺得自己分不出來的只是沒體會過而已

soma201610/28 12:20ns真的可悲,糊到只剩色塊http://i.imgur.com/pHqhGMu.j

soma201610/28 12:20pg

soma201610/28 12:20任天堂還在到一天,日本遊戲界就永遠不會進步

soma201610/28 12:21http://i.imgur.com/j2RxkOp.jpg

OscarShih10/28 12:23其實在低性能機上開發才是最發揮技術的

OscarShih10/28 12:23像是TW3的NS移植版可是給一堆資深開發者的挑戰

OscarShih10/28 12:24NS都搞定了 其它平台像喝水一樣 怎麼不會進步

soma201610/28 12:27笑死,日廠既然ns都能開發了,那為啥一堆移植pc就死給你

soma201610/28 12:27看了,不是跟喝水一樣嗎,況且我也聽過不少台灣獨立開發

soma201610/28 12:27者抱怨ns開發之困難跟垃圾,要不是裝機量高,傻子才在ns

soma201610/28 12:27上開發遊戲

tsairay10/28 12:28就沒有意義,就像工業產品產量大品質又ok,執著於產量低

tsairay10/28 12:28的手工藝品做什呢

OscarShih10/28 12:29算了我發現我是和誰說話

tsairay10/28 12:29純手繪很厲害,可是作畫進度就慢啊

john1189432410/28 12:35現在遊戲廠商比較少考慮優化問題

CARLORFFLIN10/28 12:354K然後限制30還會偶爾掉到20的還不如1080P穩跑60

john1189432410/28 12:35以前硬體效能有限的情況下,遊戲的規劃就很重要

OscarShih10/28 12:39有空看一下DF對老任的遊戲分析,基本上都是技術的結晶

OscarShih10/28 12:39要知道NS的性能只有現在愛瘋的3成不到

vans2410/28 12:41每個世代都聽過這話,可憐哪

Carrarese10/28 12:46主機又大又醜還不能60 真可憐

supereva10/28 12:58只要主機還是這個售價 那就肯定無法達成 當代的畫面

supereva10/28 12:58水準加上很好的fps

tsairay10/28 13:06發熱量也要考慮的,因為內部空間沒辦法像pc那麼大

ksng109210/28 13:13看看4090那個散熱器...XD

vict110/28 13:13光XB3都用540P FSR 1.0去昇頻 ns優化很厲害

timmy881210/28 13:20244樓戳到我笑點XDD很像有點道理

kuku32110/28 13:39問題是...XB3升完頻還是很糊阿XD

kuku32110/28 13:40那套升頻法基本上只對靜態表現比較好 鏡頭動起來 只要是

kuku32110/28 13:40動作較劇烈的遊戲 那個糊的程度不如你給我鋸齒還比較舒服

jakechen102710/28 13:42iD tech 跟RE優化應該好很多,但都自家用

GenShoku10/28 13:43XB3真的糊爛== 我還在偷偷希望次世代NS能免費升級一下

OscarShih10/28 13:44NS賣成這樣 大概還能撐好幾年吧

OscarShih10/28 13:44硬出個新機種然後貴個幾千日幣 不就和wiiU一樣

kuku32110/28 13:44不可能馬上推次世代啦 你希望成為下一個WiiU嗎?

kuku32110/28 13:45日本普及成這個程度 通常都要繼續長跑5年 你現在換代 覺

kuku32110/28 13:45得家長會給小孩再人人買一台嗎?

kuku32110/28 13:46而且下一台還要手持+電視 然後性能又要比現在好 又跨世代

kuku32110/28 13:47同時扛4種畫面標準的優化 老任就是不想這樣玩才出這台NS

kuku32110/28 13:47來集中家掌機開發資源了 你現在又刻意分散 沒事找事

OscarShih10/28 13:48NS收取了大量沒在玩遊戲的玩家才賣成這樣

OscarShih10/28 13:48當年Wii的教訓就是那些輕玩家找不到理由買wiiU

OscarShih10/28 13:49NS路還很長勒, 長到他們必須自己出來闢謠沒有PRO

undeadmask10/28 13:49三廠沒心思為主機效能做最佳化就算了,連本家遊戲的

undeadmask10/28 13:49性能都跟不上就真的該更新硬體了。

OscarShih10/28 13:49都可以玩到想玩的大作了就不需要新的了

e44658228410/28 13:5230/60分不出來,其實大多都是自慰,很多人還死守PS4

e44658228410/28 13:52 ,死撐著也要說30玩起來沒差,習慣一下就好

GenShoku10/28 13:52是半世代機才需要針對4種優化啦 直接推次世代機就跟NS一

GenShoku10/28 13:52樣2種就好 其他是向下相容 不過我也不覺得會太早推就是

GenShoku10/28 13:52甚至下一代會不會向下相容也是個問題...

OscarShih10/28 13:52那台wiiU可以向下相容 而且連硬體都可以勒..

e44658228410/28 13:53至於說人去看醫生的,言論太粗暴大可不必,等他們換

e44658228410/28 13:53PS5玩過60fps症狀就治好了

OscarShih10/28 13:5430/60張這30年前就爭過了 問看看你爸媽有沒有討論過

isaka10/28 13:56次世代遊戲不一定要讓ns也可以跑啊

OscarShih10/28 13:57老任就不參加紅海戰爭了怎麼可能再打自己臉用硬體區隔

isaka10/28 13:57你搞混向上向下了吧

OscarShih10/28 13:58看看那台new3DS結果專用遊戲只有XB1

GenShoku10/28 13:58也不一定耶 像p5r我一直以為ps4是60 因為當時玩起來沒啥

GenShoku10/28 13:58卡的印象 最近看了ps4跟ns比較影片才知道都鎖30 不過也

GenShoku10/28 13:58可能是當年玩的時候沒在care幀數的錯誤印象

isaka10/28 13:59n3ds就是半代,你在說啥...

OscarShih10/28 13:5930/60張這種本來就只是一個參數 你沒給條件要怎麼比

OscarShih10/28 13:59例如1秒中位移半個畫面和位移100個像素 就有不同結果

OscarShih10/28 14:00上面就是在說NS的強化機阿 不都在說希望能讓舊遊更好

OscarShih10/28 14:00跳進來說不一定要相容舊遊戲反而是牛頭不對馬嘴吧

isaka10/28 14:01你是不是漏看次世代3個字?

isaka10/28 14:02還是你的理解是wii->wiiu,和3ds->n3ds是一樣的

isaka10/28 14:02如果是的話那你贏了,你說的都對

OscarShih10/28 14:02結果你是要NS的次世代嗎 嗯...

OscarShih10/28 14:02你要不要先買一台PS5撐一下

OscarShih10/28 14:03次世代不相容舊遊戲連遊戲商開發都要全更新一輪了

isaka10/28 14:03我是要你看清楚前面推文在說啥

OscarShih10/28 14:03至少一堆人在這串靠夭的XB3和貝3 都和這台次世代無關

OscarShih10/28 14:04你先看為什麼會扯到XS好嗎

OscarShih10/28 14:04 NS

i38610/28 14:04Wii也相容NGC,甚至NGC手把都可以直接插咧

OscarShih10/28 14:05不就有人拉魔兵3和XB3 這和次世代有啥關係

isaka10/28 14:05奧斯卡果然永不認錯,是我錯了,您說的都對

i38610/28 14:05還有連記憶卡也可以直接插

OscarShih10/28 14:05有人提這2個作品 你再提不相容舊作的次世代是要玩什麼

kuku32110/28 14:06老任現在馬上推次世代然後還推讓NS不能跑的作品只會暴死

kuku32110/28 14:06日本平民階層至少還要3~5年才有可能買新機

OscarShih10/28 14:07老任為了要推NS 硬把原本wiiU的BOTW延後變成雙主機

OscarShih10/28 14:07然後把wiiU的瑪車8拉過來 就知道新主機有多難推

alanjiang10/28 14:08好啦我的錯啦,我不該提那兩隻的啦

i38610/28 14:10老任算是向下相容做得最多的廠商了吧

OscarShih10/28 14:12他們很清楚他的市場目標大多不是很深度的玩家

kuku32110/28 14:13等等 老任的向下相容...? 頂多就VC很給力吧?

kuku32110/28 14:13其他幾乎每一代都沒在相容的 連軟體的載體都長不一樣了

kuku32110/28 14:14好歹PSV當初為了PSP還推個UMD線上認證下載數位版了

alanjiang10/28 14:14以下開放投票向下相容做得最多的平台w

yo052910/28 14:14Wii相容NGC,WiiU相容Wii,GBA相容GB,NDS相容GBA,3DS相

yo052910/28 14:14容NDS

kuku32110/28 14:15好啦 看到樓上這結論先推謝謝微軟爸就對了

kuku32110/28 14:15**樓樓上

kuku32110/28 14:16照這邏輯 PS也就PS3新機跟PS4沒有向下相容而已(?

GenShoku10/28 14:16還有PSV!

kuku32110/28 14:17PSV我不就說至少有推UMD線上轉換了

kuku32110/28 14:17前提是該遊戲有出數位版

GenShoku10/28 14:17啊我眼幹 沒看到

OscarShih10/28 14:18SFC是不是也有插GB的套件

yo052910/28 14:19就Super GB,然後NGC也有外接可以插GBA卡匣

i38610/28 14:19老任的向下相容很大一部分原因都是CPU架構都同一種,掌機從

AquaSKY10/28 14:20老任的那種比較簡單好懂 舊卡匣插下去就能玩

AquaSKY10/28 14:20但到了NS這代已經變成時代的眼淚

i38610/28 14:21ARM7一路用到ARM11,家機從NGC到WiiU都用IBM的Power PC

OscarShih10/28 14:21NS真的是載體限制 只能用結果論來說老任賭對了

OscarShih10/28 14:22賭wiiU賣太爛大家當不存在

yo052910/28 14:23老任就除非載體大改,不然基本上都會向下相容

badgreen10/28 14:24噗..胡說

GenShoku10/28 14:28沒胡說啊 除非載體大改(N64->GC WiiU ->NS)跟早期沒向下

GenShoku10/28 14:28相容概念的時候(FC SFC N64) 其他基本都會往前兼容一個

GenShoku10/28 14:28世代啊

lolicat10/28 14:47小黃遊都能用UE引擎了 不要太嚴格

shargo10/28 17:00fps 太低 看到眼睛跟頭都痛 你畫面多細緻都沒用

haoyin010510/28 17:36小島一路走來:????

yoseii10/28 17:55在手機上面看真的不明顯,要用電腦螢幕或電視,流暢度就會

yoseii10/28 17:55差很大

graphict10/28 20:03結果下世代追求更真實細緻的畫面,家機繼續跑30FPS,無

graphict10/28 20:03限循環

pokiman10/28 20:59steam1060會那麼多是因為當初筆電都搭載1060只要有用過s

pokiman10/28 20:59team都算其實20/30系滿多人用的

OscarShih10/28 22:0920用的人很少吧 因為礦災的關係

OscarShih10/28 22:0930..我只知道NV現在死都想把庫存清掉

WU3CO00J10/28 23:56客製引擎才是王道,看看RE引擎就知道了

ksng109210/29 00:08CDPR:蛤?

Supasizeit10/29 01:53Fortnite有Lumen喔 看不出來

yuugen210/30 10:19ps5這麼強還沒辦法 60FPS嗎?難怪 pc玩家一直笑家機玩家

yuugen210/30 10:19,會不會只是廠商懶得優化效能表現

kuninaka10/30 11:15當然是懶的優化

kuninaka10/30 11:15特效開低就能60了

gakuto10/31 07:50只要有選項可選效能模式的 就都能到60

torahiko11/01 00:23看看地平線2 就是肯不肯做的問題而已XD