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Re: [情報] 臺鐵支線節能環保客車60輛 公開閱覽

a5mg4n 發表於 2021/7/14 下午9:05:20
看板Railway標題Re: [情報] 臺鐵支線節能環保客車60輛 公開閱覽作者
a5mg4n
 (a5)時間推噓 7 推:7 噓:0 →:32

※ 引述《wody840923 (wody)》之銘言：
: https://reurl.cc/j8a4Rq
: 公開閱覽期間從今天起到7/22止
: 預算金額為新臺幣5,670,630,000元
這次的規範似乎也有不少有趣之處,
不知是對日後政策的暗示或只是普通的公開閱覽常態?

1. 8.1(5)(5) 每節車廂每側設置2處電動式自動上下車門
(寬度至少1200毫米)，車門之位置需對齊本局最新通勤列車

最新通勤列車每節每側有3處車門,要對齊哪兩個呢?
-或許暗示在前後兩端湊出半節車長的月台外空間?
(此外
其後提到的通道自動門事故時似造成困擾,
以捷運案例來看或可省略?)

2. 9.1.7(4)A車體結構焊接完成水密測試，要求如下列:
若車體結構使用扣件(螺栓或鉚釘等)完成而非焊接,
似和此牴觸而無從著手?

3. 9.2.8.2(2)A. 在臺鐵局板橋車站(隧道內)月臺面上方1公尺...
此處月台面係指現況或無階化後?或代表板橋站暫時不會無階化?

4. 10.3(3) 立約商所提供軔機系統
應能與臺鐵局現有機車使用26L型軔機系統
之總風缸(MR)管及軔管(BP)貫通，
並至少能由機車之司軔閥操作鬆緊軔....

未提27LA 似暗示S200命不久矣?
亦未提6SL 或許蒸機+一串DRC的場面不復見?

5. 11.1(3) 柴油引擎與發電機及其周邊設備
應採取整體模組化設計整合於同一框架(Fram)內
，於車輛頂升後可直接拆卸，方便維修更換...
整包放屋頂的話(顯然最避免排氣管占用車廂空間)
頂升後反而難拆了.意思是還是偏好放在車底?

6. 11.4變速機及傳動軸與齒輪箱...
暗示仍然偏好傳統方式,不太考慮柴電方式?

7. 13.1空調系統...
提到冷暖空調,卻未提及暖氣性能如何且要求
(7) 駕駛室溫度不得高於客室溫度

如果是冷暖空調,這項似乎顯得奇怪?

8. 10.2.7轉向架結構之負荷試驗
第1批交車前，
立約商應選一動力轉向架與拖車轉向架施以靜/動態負荷試驗...
似乎暗示不接受1A/A1設計?
(無從分別動力轉向架與拖車轉向架)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.79.37 (臺灣)
※ PTT 網址
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hicker07/14 21:16感覺這些問題....似乎只有台鐵官方可以回答您

推

Stan600307/14 21:43前後車門增加中間空間比較可能吧

推

wang96061507/14 21:431A-A1這種東西只會出現在雙引擎車

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wang96061507/14 21:43單引擎傳統傳動的了不起B-2或者1A-2

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wang96061507/14 21:43電傳的話則是B-2

每車單引擎的柴電 BR class 220/221/222 就是1A A1

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focusd07/14 21:53電傳不能 BB?

可以,而且多輛固定編組的話可以一些BB 一些純拖車 (甚至有引擎和馬達在不同車上的有趣作法)

https://redigest.web.id/wp-content/uploads/2020/02/Screenshot_2020-02-27-21-23-55-049_com.google.android.apps_.docs_.jpg

https://redigest.web.id/2020/02/mengenal-sarana-krde-me-204-buatan-pt-inka/

推

wang96061507/14 22:20至少在日本車我是沒看過 可能跟引擎輸出的動力有關

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wang96061507/14 22:20看下來應該是引擎推不動四顆馬達

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wang96061507/14 22:21雖然說BB可以增加黏著力 但是馬達永遠都沒辦法滿功率

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wang96061507/14 22:21那四馬達的成本拿來做黏著力控制還比較實在

※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 07/14/2021 23:16:00
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whistlerhu07/14 22:37其實柴電車比柴液車還早出現，講傳統怪怪的
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NCC130507/14 22:45臺鐵的規範一直是要求和26LA相容啊

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jk18907/14 22:48光使用變速機跟傳動系統就不用看了，合鐵食古不化

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whistlerhu07/14 23:05而且S200的確來日無多了

推

franz1012307/15 01:30看起來動力系統是採包件式設計？

推

Metro123Star07/15 01:52車廂長度20000mm…可是700以後都是20300mm

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Metro123Star07/15 01:52這樣要怎麼對齊？

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focusd07/15 02:38感恩指導，連接器/風擋加長？

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focusd07/15 03:58排氣管與散熱水箱不能放車底嗎？引擎頂置可有先例？

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focusd07/15 04:06http://i.imgur.com/YisEVAK.jpg 頂置指class755這樣嗎？

參見11.2.5(3) 引擎排氣系統應設有噪音消除裝置， 排氣孔位於車頂，且排氣管應避免占用車廂空間。 故某些在車底排氣的設計已被排除 (這類設計停車時確實造成不適,甚至有火災風險) 要避免佔用車廂空間的話,整包丟屋頂就能讓排氣系統和車廂毫無交集 引擎頂置案例之一是Régiolis的雙模式版本

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/FRET_ET_TER_A_LA_ROCHE_SUR_YON_.jpg

此處SNCF B84500 型車頂藍色氣瓶稍前就是柴油發電機組(及不太好認的排氣口) 相關廠商的說明

https://www.engines.man.eu/man/media/en/content_medien/doc/global_engines/off_road/man_engines_roof_installation_of_railway_engines.pdf

※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 07/15/2021 19:57:55
推

focusd07/15 20:27可是頂置會碰上難修的電傳動，那臺鐵寧可選簡單又大碗的底

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focusd07/15 20:27置引擎。排氣管走線不要走乘客區變隧道就好啦

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focusd07/15 20:291噸多的東西不要放太高

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a5mg4n07/15 22:081噸多大概是2~3台王牌冷氣,好像也還好?

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a5mg4n07/15 22:09而且電傳動大概和EMU的一半+DR電源拖車維修難度差不多

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focusd07/15 22:43http://i.imgur.com/kA6s3RZ.jpg

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focusd07/15 22:47一噸多只有引擎，發電機重量還沒算

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focusd07/15 22:50http://i.imgur.com/wyvVtSL.jpg
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focusd07/15 22:50http://i.imgur.com/KGln6Cn.jpg

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focusd07/15 22:52http://i.imgur.com/3h4o665.jpg

至少這些案例大多是出庫後才壞的 以台鐵要求的變速機效率...望向DR2510

推

wang96061507/15 23:33排氣管 日本車都是拉到端面或者客艙、駕駛艙之間的走

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wang96061507/15 23:33道

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wang96061507/15 23:34日本玩電傳是因為車輛自行開發

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wang96061507/15 23:34電力件跟電車通用

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wang96061507/15 23:34台灣玩電傳就幾乎是再進一款新型電車+引擎

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focusd07/16 02:34動力包3600kg

※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 07/16/2021 20:24:21
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wukyo07/19 06:33為何不是DR2900跟DR3000改跑支線

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crazy20307/19 12:00爬內灣線會很嗨

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d224140007/20 17:06爬不上去啊，樓樓上
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