[閒聊] 桃園如果改計畫建高架車站呢?

babosa63307/18 23:15推

abian74607/18 23:22但是二皇子堅持要地下化 也沒辦法

abian74607/18 23:24不過說實在的 鐵道局的品質還要再加強 看看潮州站 台中

abian74607/18 23:24站 豐原站 下雨天都還會漏水呢

jgfreedom07/18 23:26依台灣的氣候，可能雨棚要把整個月台都包起來才不會被

jgfreedom07/18 23:27雨淋到，風壓問題又是另一個要解決的

babosa63307/18 23:29改回高架化還來得及

ciswww07/18 23:30非也，近年有些改變，關鍵字:車站防風雨

gigihh07/18 23:30連台中條件這麼好，高架化後都有民眾抗議列車噪音了，桃

gigihh07/18 23:30園本來要規劃林蔭大道，後來因為民眾抗議徵收太多就取消，

gigihh07/18 23:30我不知道高架路線離旁邊民宅距離多近

gigihh07/18 23:31改了就改了，趕快動工比較實際

zxcc7907/18 23:31誰會弄濕頭髮還抹了A牌洗髮精，再沖掉改抹B牌洗髮精開始洗

zxcc7907/18 23:31而且是之前本來就已經弄濕，買擺好B牌洗髮精了...然後丟掉

zxcc7907/18 23:32直接讓胖皇子願望成真，反正爛建設這也不是第一起或是最後

zxcc7907/18 23:32一起

gigihh07/18 23:32高架化弄不好就會像新北投線那樣，若因為噪音問題必須減速

gigihh07/18 23:32，受害的還是全體民眾

gigihh07/18 23:36台中原本計劃也是地下化，後來中央讓台中不用出資，所以台

gigihh07/18 23:36中才接受高架化

jgfreedom07/18 23:40高架車站有比較成功防雨的，後龍吧!失敗倒不少，像冬山

jgfreedom07/18 23:41屏東都是，為了站體造型，沒考量氣候因素，颳風下雨還

jgfreedom07/18 23:42是淋一身溼......

jgfreedom07/18 23:43台灣西北雨的氣候，高架又有強風問題，覺得很難不淋到

OhmoriHarumi07/18 23:44沒記錯的話，豐原原本就規劃高架化，台中市區地下化

OhmoriHarumi07/18 23:46桃園最早是規劃桃園地下化中壢高架化的樣子。

OhmoriHarumi07/18 23:46不過，不管之後桃園有沒有政黨輪替，

OhmoriHarumi07/18 23:47我都不認為新的市長會改回高架化。

shun0107/19 00:10來不及了吧！

cho84092907/19 00:10台中高架化後的噪音比平面時期還大

kutkin07/19 00:11兩回事

cho84092907/19 00:13高架箱型樑結構 造成更大的共振效應

gigihh07/19 00:15平面鐵道的噪音比較集中於低處，但高架化之後，對於一定

gigihh07/19 00:15樓高以上的住戶，影響會比平面還要大

gigihh07/19 00:18當然可以用隔音牆來解決，全罩隔音牆隔音最好，可是對很多

gigihh07/19 00:18人來說就失去了看風景的感覺

newasus07/19 00:23風景小事情而已，地下化還不是一樣

Sheng9807/19 00:38高架化隔音牆, 地下化連續壁, 反正都看不到風景

gigihh07/19 00:47所以啊！如果民眾對噪音真的非常敏感，花前地下化反而一

gigihh07/19 00:47勞永逸，總之地下或高架化還是要看當地的環境，最主要是

gigihh07/19 00:47市區內的交通需求，橫交道路不論是否有立體畫，是否有出現

gigihh07/19 00:47車流量快無法負荷的狀況

zxcc7907/19 00:58民眾看不到的是營運成本差多少 反正也不是我出錢

andynew07/19 01:01樓上不用繳稅嗎?真好

hn948041207/19 01:02沒人說桃園改地下不行啊。重點是要中央10成而已

hn948041207/19 01:03自己又不出錢補差額就只會跟中央凹

hn948041207/19 01:04也不用扯高架會影響市容，真要說的話你怎麼不去靠北

hn948041207/19 01:04高速公路和鐵皮違建影響市容

zxcc7907/19 01:08某樓稅金拿去丟坑完還要繼續齊頭式燒錢 真好

kill9020607/19 03:00這邊是有人以為地下化就不會噪音震動問題了嗎？

gigihh07/19 05:46地下化的噪音比較不會被一般人感覺到吧！除非是振動影響

gigihh07/19 05:46到建築物，否則捷運經過大樓下方你也不會聽到任何聲音，

gigihh07/19 05:46而且地下空間多半都是停車場，所以捷運經過地下的聲音會被

gigihh07/19 05:46你聽到的機會就更小了

gigihh07/19 05:48很有中央十成這件事，當初台中為什麼可以？

gigihh07/19 05:49還有

cccmn07/19 06:56應該是說 胡和交通部商量放棄地上改採高架 中央補助不變

cccmn07/19 06:56 變成省下的經費就是原來地方要出的錢

kenliu10007/19 08:01高架會淋雨，地下要處理排風空調，不好選

deathsong07/19 09:21還沒開工都還來得及 某人的總統夢沒了真開心 天理昭昭

abian74607/19 09:39我覺得地下化還有一個問題 要不要預留第三線 第四線

Metro123Star07/19 09:39你要讓桃園的市容變醜嗎

abian74607/19 09:39樹林到汐止 目前的窘境就是在這裡

abian74607/19 09:40跟市容有什麼關係？

Metro123Star07/19 09:40去看隔壁MRT板

crazy20307/19 10:04隔壁說高架傷市容，這邊說地下花錢花時間要改高架，到

crazy20307/19 10:04底想怎樣？

sj407/19 10:06高架就是會有噪音，對周遭市民也是有影響的

abian74607/19 10:26可是問題是 地下化還要考慮很多問題

andy302151507/19 10:31高架優點就是

andy302151507/19 10:31錢省下來，多加一點甚至可以直接在台一線蓋捷運

abian74607/19 10:37我覺得高架的問題，就是漏水的問題，某副座的影片開的出

abian74607/19 10:37來屋頂必須做加強

abian74607/19 10:38還有就是月台什上面電梯跟電扶梯旁邊的寬度要留寬一點

abian74607/19 10:38再來就是 高架化車站搞進出站分離應該不是問題吧

KingOfTheAlt07/19 10:45高架後哪來的空間蓋台一線捷運？XD

OhmoriHarumi07/19 10:51進出站分離是不是必要又是另外一個問題了。

jasonpig07/19 10:53淋雨這問題很好解決啦，大不了重新設計屋頂，地下化的

jasonpig07/19 10:53空調通風成本根本無法避免

jasonpig07/19 10:54而且地下化其實也有進水問題，抽水防水成本又更高

komachi27507/19 10:58桃園地下化的兩道難題是1.坡度，2.錢，老實講兩個問題

komachi27507/19 10:58都解決了...

jasonpig07/19 10:59有解決？錢還是靠北貴阿

LSLLtu07/19 11:04人格分裂？

w7402wone07/19 11:14說得像是平面鐵路原本沒噪音一樣。高架根本是美化市容

w7402wone07/19 11:14，桃園街景爛得像東南亞租界，遮起來正好

atuf07/19 11:20如果可以的話，省下來的經費拿來蓋捷運紅線，台鐵捷運軌道疊

atuf07/19 11:20式設計，台鐵在下，捷運在上

hn948041207/19 11:26捷運紅線當初在設計規劃就出現過了，但與台鐵路線平

hn948041207/19 11:26行和重疊才以台鐵立體化取代

mov04807/19 11:36地下化相應工程部分已經招標。桃捷綠線跟機捷各自與台鐵站

mov04807/19 11:36共構也施工中，來不及改了

mov04807/19 11:42另外桃園不分藍綠，大部分民意要地下化。上回市長選舉，藍

mov04807/19 11:42軍只有質疑改地下拖延動工，也沒說要再改回高架。

crazy20307/19 11:49把隔壁版被噓爆的文刪了，只敢在這裡嗆我，可憐哪

crazy20307/19 11:50嘴別人混為一談之前，先去嘴日本.歐洲一堆直通運行的吧

crazy20307/19 11:51把原本就高架的東京車站當成後來高架化的就別出來亂了

crazy20307/19 12:02回正題，現在要改回高架似乎要重跑環評

crazy20307/19 12:03時程也不會比現在硬蓋地下快多少就是了

TrueX6707/19 12:09台灣建設已經慢到哭爸了 短短的幾條線都要好幾年

TrueX6707/19 12:09再改來改去 搞不好柯南都長大了還沒蓋好

babosa63307/19 12:10有心改，來得及改，就像當時高架化硬改地下化一樣

TrueX6707/19 12:10桃園人口越來越密集 長期來看地下化還是比較適宜

atuf07/19 12:12人口也沒有日本多，一直說地下比較適合

babosa63307/19 12:13承認錯誤很難？空轉延宕8年，多忍受通勤尖峰平交道8年

babosa63307/19 12:13，市民爽塞平交道自己選的自己承受+8年，我真活該

hn948041207/19 12:13錢也沒別人多，反正都是債留子孫嘛

hn948041207/19 12:15人家只要大撒幣然後選總統，不過他的總統夢還有嗎

tsuyoshi250107/19 12:15來不及啦，反正等到各地高架化後，桃園都還不一定

tsuyoshi250107/19 12:15能開工勒，關鍵字，1：周邊土地尚未徵收皆面積變大

tsuyoshi250107/19 12:15，2：沒意外明年八成綠地變藍天，沒自己人在其位那

tsuyoshi250107/19 12:15也沒有強推的誘因啦

nrl95200607/19 12:21有道理撒幣鄭可以強烈停工高架化，沒道理下一屆的沒種

nrl95200607/19 12:21停啊

nrl95200607/19 12:22這樣都能強推自嗨了，那我以後也要學撒幣鄭

nrl95200607/19 12:24怎麼兩個去日本考察，一個正常另個把日本人當87

TrueX6707/19 12:24東京人口15K/Km^2挖到地下幾層了 桃園區已經接近12K/km^2

TrueX6707/19 12:25反正改來改去不就像大巨蛋 最後還是硬著頭皮想辦法完工

TrueX6707/19 12:25多拖這幾年的成本怎麼算 台灣就繼續這樣內耗下去

nrl95200607/19 12:26硬著頭皮可以改高架都划算多了

TrueX6707/19 12:28高架地下都有優點 所長也有拍影片分析 主要是台灣建設慢

tsuyoshi250107/19 12:36連台北都不能跟東京比了，何況是桃園，先去看看旁

tsuyoshi250107/19 12:36邊千葉，琦玉的樣子吧，噢…對了台灣人口紅利已過，

tsuyoshi250107/19 12:36未來就會像日本一樣人口減少與老化。

jasonpig07/19 12:41到底是獵人先完結還是桃園地下下化先蓋好呢，讓我們繼

jasonpig07/19 12:41續看下去

chao81102307/19 12:44現在台中高架周圍噪音降很多欸

Chjung07/19 12:48桃園最慘就是萬一明年市長換人後，中央有機率會對費用有意

Chjung07/19 12:48見然後拖延，最後因為拖太久費用過高所以改回高架，就真的

Chjung07/19 12:48變百年建設了

s149404107/19 12:53地下排風空調照明每個機電都要多耗電很不環保啊

babosa63307/19 12:56改回高架化，就不會變百年建設，請問把兩種混為一談，

babosa63307/19 12:56把兩種都醜化為百年建設

nrl95200607/19 12:59地下 空調照明 廢氣 增加 ；高架我現在只看到噪音

crazy20307/19 13:00說到淋雨問題，鐵道局真的很愛把雨棚做成Y字型

crazy20307/19 13:00是不是真的沒被雨淋過啊...

crazy20307/19 13:04難怪潮州皮卡丘三不五時都要譙一下

tsuyoshi250107/19 13:16大巨蛋至少已經蓋到一半了，桃園最慘的狀況是，地下

tsuyoshi250107/19 13:16化中央反悔不買單，後續市長不敢改回高架。於是就

tsuyoshi250107/19 13:16兩邊擺爛，繼續平面

crazy20307/19 13:24不要亂誣賴人喔，我噓桃園地下化沒比你少

OhmoriHarumi07/19 13:25這個帳號我一開始還以為跟stallings同一個人。

crazy20307/19 13:38是不是同個人不知道，只知道這位眼睛可能不好，居然看到

crazy20307/19 13:38我支持桃園地下化被噓爆，呵呵

crazy20307/19 13:41要不要回去看一下上面那篇X8的文我回了什麼

crazy20307/19 13:47我只問你想怎樣而已喔，這樣就腦補主張地下化？

crazy20307/19 13:47況且有同樣疑問的又不是只有我，針對我是怎樣？

crazy20307/19 13:51這麼愛針對，你上一篇在鐵道版發的文怎麼就不回我？覺得

crazy20307/19 13:52我是來亂的就指出來說我哪裡說錯了啊

crazy20307/19 13:59另外好心跟你說，傳統鐵路蓋地下新線也能和捷運一樣用潛

crazy20307/19 14:00盾(如相鐵直通JR新線)，既有鐵路改建地下才用明挖覆蓋

crazy20307/19 14:02而捷運(地鐵)也能使用架空線，淨空標準和傳統鐵路差不多

crazy20307/19 14:06捷運(地鐵)和傳統鐵路本質都是軌道+列車，差在營運方式

crazy20307/19 14:07不同而已，國外兩者之間的直通一堆，只因台灣壁壘分明就

crazy20307/19 14:07不能一起講？

crazy20307/19 14:12我真要來亂就不會在這裡認真講一堆了

crazy20307/19 14:21還是回正題，假如真的能再改回高架，我覺得是擠不出一條

crazy20307/19 14:22捷運了，前面兩次的錢都等於丟水溝，說不準還要再倒貼經

crazy20307/19 14:22費進去

iqeqicq07/19 14:25台灣還有軌距問題吧，較難直通運轉

iqeqicq07/19 14:26如果用相同的標準軌距，或許能辦到車路分離

crazy20307/19 14:26不管最後怎麼蓋，現在全案已經確定爛攤子化了，高架的效

crazy20307/19 14:26益已經被八年空轉耗光了

crazy20307/19 14:35主要是交通部自己把規範寫死，直通只有捷運之間才有可能

crazy20307/19 14:38不然1067架空線的地鐵也不是沒有

Slzreo172607/19 14:53錢根本不是問題 問題是花的錢能不能達到其效益

zx246800tw07/19 14:59屏東站也會漏水

jtozukken07/19 15:29現在改高架 那轉捷運會很痛苦... 望向挖到地下40公尺讓

jtozukken07/19 15:29乘客走得要死還沾沾自喜的捷運站

nrl95200607/19 17:10現在北捷和國外也有很遠的轉乘距離啊......

babosa63307/19 18:56圍剿是陋習

hn948041207/19 19:37忠孝復興兩條線轉乘都可以走20幾年了有差嗎

nrl95200607/19 20:28南京復興好像比較遠 體感上

wild201207/19 23:08往下走40米 沒問題 問題是...往上走40米阿!!! 15層樓高

wild201207/19 23:08就問你怕不怕! 萬一停電 還是發生火災 40米是要往那逃?

atuf07/19 23:33台灣一堆大樓高度超過40米吧

ciswww07/19 23:49比高雄車站再深一些

mattc123456c07/19 23:49如果是從地面往上40米就算了

mattc123456c07/19 23:49現在討論的是地下40米

tsuyoshi250107/20 01:36繼續平面就不會有太遠的問題啦，繼續平面百年吧

omkizo07/20 02:55怎會有40米 高架地下中間夾2個大廳層而已

omkizo07/20 02:58文湖線是蓋在馬路上要有空間給車走才蓋那麼高

omkizo07/20 03:06桃園站弄到像淡水線樣的高度的話 就算用走的也很輕鬆

hn948041207/20 03:08你看台中站那樣就知道怎麼可能會蓋到40米

hn948041207/20 03:09汐止那段也沒到40米

omkizo07/20 03:11景安站地下30地上30 但中間夾了一堆東西

omkizo07/20 03:12平面道路高架道路 地下還要側疊式 環狀線月台上面還再有

omkizo07/20 03:12連絡天橋

omkizo07/20 03:21如果像七張那樣把月台放在地下一層 那個垂直距離又更短了

omkizo07/20 03:46高架地下不一定距離就很遠 都是看怎麼設計

bking07/20 10:24別在改了......

nrl95200607/20 11:04說得好像地下發生火災你也很容易逃一樣

coffeemilk07/20 17:17這個要推!!! 好希望再度翻案變高架化

maskwearer07/21 00:46地下化的問題還有電費很兇及空氣品質不好

lawyer9407/21 12:41所以地面上得設好幾個機電跟通風口，台北車站那邊就是這

lawyer9407/21 12:41樣，一堆這種醜陋設施

Metro123Star07/22 01:32有設計的話也不會醜陋 北捷大多想辦法找共構

Metro123Star07/22 01:32或是與出口併設來減少景觀衝擊

fluency07/23 13:03說走噪音的 難道現在是靜音列車？

taro0116lo07/23 13:21先把講要地下化的人鞭刑再推

ChungLi556607/26 13:55地下化有生之年應該見不到通車了