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[討論] 要態度還是能力?

看板Salary標題[討論] 要態度還是能力?作者
claw821214
(小劉哥)
時間推噓33 推:40 噓:7 →:108

年度回顧又要出現了
我這次主要是討論組別新人的問題
我跟人資提到人的態度跟能力

這兩種東西就4種排列組合
態度好能力好:天菜,可遇不可求
態度差能力差:拜託快走不送
上面兩種我就不討論

但我提出的是我要能力>態度
態度不好沒關係
因為人不是生來態度就不好
我主張工作完成,其他我不會管你
因此要同事找時間糾團抽菸,在組內幹譙別組的人
等等我都可以允許,只要工作有完成,不影響到其他人都好

但人資表示
他跟老闆主張態度>能力
他們最喜歡我在組內最討厭的人(大便產能、畫垃圾大餅、推工作、被組內人私下排擠)
而他被喜歡只是他最聽話,因為老闆要求每個人產能要最高
今天你可以完成20件,你在被加工做的情況下,還是要完成20件
沒達成就要檢討

他們覺得人的能力可以訓練,但態度不行(都我在訓練他們當然沒差)
而態度只求及格這種無法讓公司前進(及格就60分,今天如果及格80分他們也可以及格)


因此我也覺得沒下文就不再繼續追究了
如果是各位,會選能力好的還是態度好的

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如果你真的英明神武,使得國泰民安,鬼才願意當乞丐

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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: claw821214 (49.216.133.36 臺灣), 01/05/2023 15:48:08

lpllpllpl01/05 16:01看你工作的標準是不是很容易大家都能80%以上完成啊

lpllpllpl01/05 16:02能力的突顯不就是這樣 大家都能拿90 那拿100分就還好

lpllpllpl01/05 16:03反之如果大家只能拿50分 有一個100分的就當然猛的啊

tran62801/05 16:06會主張態度大於能力的主管老實說滿自私的

tran62801/05 16:07因為能力差的人,差事最後也是主管分給其他下屬去擦屁股

tran62801/05 16:07,又不是主管自己做

sazabijiang01/05 16:08你就反問HR 你覺得你屬於態度還是能力好的?

tran62801/05 16:08但是能力大於態度,對主管來說不好管,就會麻煩到主管

tran62801/05 16:09所以一切的回答端看你屬於主管還是同事

susaku01/05 16:12你的定義有問題 畫大餅、推工作、被同事排擠 那根本不叫

susaku01/05 16:13態度好 那種就是爛人馬屁精 以你四種定義那種人屬於態度

susaku01/05 16:13差能力差最爛的那種

YCTING01/05 16:25你的態度定義好像不是 工作態度

KOSMOST01/05 16:31主管懂帶人,能力不是問題,主管懂帶心,態度不是問題

allen6553501/05 16:31你定義有問題+1,不影響到其他人明明也算是態度啊 XD

leptoneta01/05 16:49我才不信你喜歡能力很好 但是會在會議上幹譙你的部下

leptoneta01/05 16:51如果貴公司在業界不是核心 那你怎麼會期待能請到人才?

leptoneta01/05 16:52老闆/人資知道薪資條件 當然能預期請到哪種能力的員工

leptoneta01/05 16:53如果是人才那就是好運撿到 庸才湊合著用才是常態

cityhunter0401/05 16:56慣老闆的思維就是都要

littlesin01/05 16:57態度+1,因為難事可以一起共作、簡單的事可以幫他WBS

duriel331301/05 16:58看工作性質 但不要小看態度對團隊的殺傷力

shooter55501/05 17:17能力好態度差 配合度差 最後也不能達成需求

shooter55501/05 17:17能力差態度好 因為能力差也達不成需求

leolarrel01/05 17:17leptoneta,有些人度量真的大,可以接受被下屬罵,先別自

shooter55501/05 17:18結論兩個極化的人選都沒用 工作就是看能不能達成需求

FarkU01/05 17:27很通用的專業,能力第一,比方說業務、會計、一般行政,你

FarkU01/05 17:27到哪都可以觸類旁通。很單一精深的專業,態度第一,比方說

FarkU01/05 17:27電廠儲能系統工程,這種專業會的人本來就少,而且一定要進

FarkU01/05 17:27入業界才學的到,有態度願意學就很重要。

cityhunter0401/05 17:30有的能力的人很看重能力,沒能力的人就看態度。

hasumi66601/05 17:32態度定義就很奇怪了

sazabijiang01/05 17:36而且一般企業兩個都要,能力再好,態度不能見容於

sazabijiang01/05 17:37企業文化的話,就會想辦法弄他走,或者讓他黑掉,

sazabijiang01/05 17:37年終獎金比人家少之類的。換個角度想,態度也是能力

sazabijiang01/05 17:37的一部分,所以這個命題其實意義不大。

sazabijiang01/05 17:38如果你是開餐飲業的,你的服務生能力很少,但是跟

sazabijiang01/05 17:38客人老是對嗆,導致你的評價都是一顆星,你還要說他

sazabijiang01/05 17:38能力好嗎?讓客人滿意就是能力指標之一阿。

sazabijiang01/05 17:39你說態度指的是對內,那一個跟主管同事都無法好好

sazabijiang01/05 17:39溝通的人,你說他能力很強,公司很需要他,那公司的

sazabijiang01/05 17:39問題也不小,表示公司只能遷就這種殘缺品。

xyzb01/05 17:41台資企業所謂的態度好,就是肯不肯配合加班,與能力無關

kutkin01/05 17:51能力不會變 態度容易變

fanix2101/05 18:05態度可以溝通,即便不能溝通,只要有能力的人可以創造出

fanix2101/05 18:05相對產值,那就絕對好過於態度好但做事「什麼都沒有」的

fanix2101/05 18:05

fanix2101/05 18:07這已經是月經文了,能力好,公司推卸事情強,例如總務廠

fanix2101/05 18:07務,製程設備,久了也會變差

fanix2101/05 18:16就像saza大說的,公司文化也是很重要

sssh930066201/05 18:29看老闆需要哪種“能力”,一直發生問題但能聽話交差

sssh930066201/05 18:29,某些環境會被認為能力好態度又好。雖然就biz的角度

sssh930066201/05 18:29是再幫公司燒錢

q2520q01/05 18:42人資會這樣說就是因為不關他的事情,他能力最後有沒有訓練

q2520q01/05 18:42好是你的問題,態度是他第一時間會接收到的

bigbag22201/05 19:06現在就遇到過阿 50幾歲的同事 做事可以 可是跟每個同

bigbag22201/05 19:06事相處都有問題 主管也拿他沒輒 ㄏ

fanix2101/05 19:08所以他才一直在那位子幹啊,有本事就上去了

wernetizen01/05 19:18求發展:能力>態度 ;求穩定:態度>能力

bntimlin01/05 19:36假議題啦,管哪個好東西出來最重要。但根據經驗很愛強調

bntimlin01/05 19:36能力沒差的都是不用幫忙擦屁股的

fake061701/05 20:19定義有問題+1 所謂態度好能力不好應該是努力學習但不得

fake061701/05 20:19要領的那種人

becolll01/05 20:21當你能做40件事還不能走 那要反省的是自己

becolll01/05 20:21為什麼沒人要你

UCCUplz01/05 20:24你這定義是哪來的

UCCUplz01/05 20:24有夠偏

Aline0501/05 20:40不管如何,態度差的人完全無法共事

Aline0501/05 20:43能接受下屬能力好但態度差又嗆的主管也是看過,都是主管

Aline0501/05 20:43廢又無能只能靠下屬 Carry

myaku52401/05 21:18態度啊,可是你舉例的那個人態度並不好吧(推工作什麼的)

myaku52401/05 21:18能力好態度差的,反而可能對公司造成危害或變商業間諜

myaku52401/05 21:20因為他沒同理心,怎麼能確定他不會反咬公司或同事一口

myaku52401/05 21:20如果你說的態度差只是偶爾想偷懶,工作有做好,那就沒差

aidansky098901/05 21:50溝通能力>>>>>>>others

fanix2101/05 22:33原文是態度好但會推工作又要幫忙擦屁股的,反正也是公司

fanix2101/05 22:33文化養出來,有樣學樣越多就越慘

a1014101301/05 22:47要先看工作性質吧 簡單來說專業度高的工作能力>態度

a1014101301/05 22:47專業度低的工作態度>能力

Arctica01/05 22:56所以態度到底是啥

jodawa01/05 23:07薪水和待遇影響態度 能力看個人造化

skipbeat100501/05 23:07當然是能力鍫A度,沒能力是要怎麼做事

skipbeat100501/05 23:08能力大於態度(奇怪送出就變成怪怪的字了

cosy01/05 23:42舉個例子好了 你要求某個能力好態度差的人做事 別人四小時完

cosy01/05 23:44成他只要兩小時 但你要他支援某些事 他就推拖說不想做 這種

cosy01/05 23:45能力再好也沒用阿 不是他不會做 是不想做

doigt01/06 00:16先有薪資,態度能力皆好的多的是

WTF111101/06 02:21只有其一的都是垃圾 end

lalalahu01/06 09:50你所認知的態度就不是態度

dscandy111901/06 10:23坦白說能被訓練出來的能力,我不會認為那叫能力...

charlie0101/06 10:591.態度>能力 但兩者都不是你說的那類定義

sazabijiang01/06 10:59能被訓練出來的才叫能力吧?醫生是剛生下來就會手術?

charlie0101/06 10:59說句不好聽 你的內文顯示不論是你自己的主管/前輩認知

charlie0101/06 11:00或是你們公司HR的等級都很低

charlie0101/06 11:002.請釐清一件事 態度>能力不代表能力就不及格

charlie0101/06 11:00反之亦然 到底要討論什麼命題恐怕自己要先搞清楚

sorryfly01/06 16:00一個能力好但態度差的 可以把你共事的其它人都搞死

sorryfly01/06 16:01我寧願選個態度好一點的 整個辦公室氣氛好一點

bob8101/06 16:12通篇只看得出來你很討厭組內某人。老闆要求產能最高,所以

bob8101/06 16:12某人達成了,但被主管說沒能力?還是沒達成,但老闆喜歡?

fanix2101/06 17:44看過很多能力好被能力差的搞到態度差,擦屁股擦到怨氣變

fanix2101/06 17:44多,不是身處其中不會了解

luckyalbert01/06 20:30101樓說的並沒有錯,我就是遇到那種情況無數次

luckyalbert01/06 20:32尤其原行還有類似某隻s開頭的瘋子在職司上(老闆愛用

luckyalbert01/06 20:32及皇親國戚自己人整天腦子只有人脈可以說嘴)自以為

luckyalbert01/06 20:32跟囂張,就不用太意外,我真的碰過太多這類的垃圾

yudofu01/06 20:34通常能力好的態度也好,那種態度很差但是自以為很強的,通

yudofu01/06 20:34常只是其他人太差了而已。

luckyalbert01/06 20:35除了對任何人只要看不爽就找麻煩之外,還會鬥人跟害

luckyalbert01/06 20:35人,完全不覺得自己有錯,有夠沒種,真的不知道這些

luckyalbert01/06 20:35人到底是怎麼被慣出來在各職司上囂張的

luckyalbert01/06 20:37我遇過太多人事物都有夠奇葩,還有好幾回是我付錢去

luckyalbert01/06 20:37上班還欠我錢,照原本應有的時間跟權利要回來還覺得

luckyalbert01/06 20:37我有問題真的快笑死,不知道到底是我太幸運還是太衰

luckyalbert01/06 20:37

luckyalbert01/06 20:39能力好態度好,在台灣遇到再多次不公不義的事,忍受

luckyalbert01/06 20:39垃圾的一種程度也是有極限的,尤其還到處放話黑人的

luckyalbert01/06 20:39,再來就是圈子內因為大家都知道,有些人為了要繼續

luckyalbert01/06 20:39賺而不敢得罪某些垃圾(就之前說過的鬼島某幾群囂張

luckyalbert01/06 20:39群),以至於我跟其他比較好的人就變成替死鬼被搞

luckyalbert01/06 20:43我以前到現在認識的也好幾位是被這些垃圾逼瘋(因為

luckyalbert01/06 20:43心智較不堅/還有人太好不太會轉移解壓,也不太會把東

luckyalbert01/06 20:43西丟給別人,全都往自己肚裡吞)也有人是被害死掛了

luckyalbert01/06 20:43走了,這某些垃圾到現在依然不認為自己有任何問題,

luckyalbert01/06 20:43可憐,鬼島就是慣出這些垃圾在各職司上人生順遂囂張

luckyalbert01/06 20:43,知道這些事還在崗位上腳麻做比較久的其他人們也不

luckyalbert01/06 20:43敢得罪這些垃圾,只因為要生活,鬼島現在變成這種死

luckyalbert01/06 20:43樣子不是只有一兩天的事

luckyalbert01/06 20:44甚至更沒品的,是這些垃圾直接貼你標籤認為你有問題/

luckyalbert01/06 20:44病,其他人不知道實情就這樣子搞下去最快,你不理這

luckyalbert01/06 20:44些人,這些人還會到處跟你發神經的,真不知道到底是

luckyalbert01/06 20:44怎麼回事

rockfu01/06 20:51看下來只覺得是你的問題XD

GEoilo01/06 21:47能力只能做完事,態度可以做好事,但沒能力前要有好主管

lenta01/06 22:13態度這個詞太無關痛癢 你應該用價值觀

Armour1301/06 23:30態度不好的會拖垮團隊

Armour1301/06 23:30除非你們都是個人作業 不用合作

Armour1301/06 23:32不過要我說的話態度本身就是能力的一部分

Armour1301/06 23:32基本上是綜合評價的

hyuchi020201/07 00:05你自己當老闆不就知道了

hyuchi020201/07 00:07位置不同想法會一樣才有鬼

kbirca01/07 06:29我們廠裡的主管,新人不怎麼好用,但是他卻說對方很努力

heatlion01/07 09:30老闆一定是我全都要.jpg

sa87a1601/07 17:16如果只是拿來拿來用的旗子就是能力,但是要帶領團隊要態

sa87a1601/07 17:16度跟基本的能力

sa87a1601/07 17:17人和團隊才能基本運作,擊敗拜人只能帶領業務導向的團隊

sa87a1601/07 17:17其他導向的通通不能

sa87a1601/07 17:22你當主管不會想整天看到雞掰人的團隊,天天搞事情內鬥打

sa87a1601/07 17:22小報告,除非是業績導向的,不然指派這種人只是讓自己擦

sa87a1601/07 17:22屁股擦心煩的

smb101301/07 20:25態度比較重要

iloorange01/07 22:20能力好 態度尚可才是最棒的好嗎

iloorange01/07 22:21會推工作的人根本不是態度好啊

akiiyama01/08 08:23比例問題非二分法

lavign01/08 16:31態度好能力差 加班也會完成