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[問題] 對爸爸無限上綱的合資者

看板Salary標題[問題] 對爸爸無限上綱的合資者作者
Moriyolee
(yolee)
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前情提要:
20年前,爸爸被邀請與幾人合資一起開一間加工廠,
當時大約拿了100萬元出來投資,在那時相當於那間公司差不多10%股份。

20年內,公司幾乎每年都有盈餘,
但都以「因業務需求,需要買土地擴廠與增設購入最新的機台」為由,雖然我爸的職位是工作部門的協理,但公司從來沒有發給他過分紅、甚至有幾年沒有發年終獎金。
不過公司確實以很明顯的姿態不斷增資、不斷壯大,並且很明確的就是規劃未來要讓老闆的子女來接管公司。

且在這段期間,常常聽到爸爸當初的股份被不斷稀釋到7%、5%甚至3%,到今年年初時公司甚至提出若不再多拿100萬資金出來的話,只能請爸爸自行退股,後來經過討論後,爸爸決定要退出這場遊戲,退股並且離職。
(畢竟經過20年了,該加的班、該扛的責任一點都沒少,但卻換來像是一場空的結局)
(而促使爸爸決定離職的最後一個原因,應該跟各位想的很像,簡而言之就是第二代接管公司,逼走老員工。)

不過後來才知道,原來決定離職後才是麻煩的開始。

以下正文:

決定離職後,我們第一個想到的是,怎麼把原先合資的100萬,以及這20年期間內合理來說盈餘的比例清算出來並拿回。
老闆說經過他們計算過後,若依照20年前投入的100萬來算,經歷這幾年的壯大,到現在大約只可以拿回兩百出頭萬,而且只能先還給爸爸一開始的本金100萬元,其他盈餘所增值的錢,必須分年分月給,並且強迫我爸簽一份合約。

而這份合約有多誇張呢,合約的期限是五年,
合約內容明訂限制,爸爸在離職後五年內,不能夠到同業或同性質公司就職,如果違反規定的話必須償還公司已支付的退股方案全額款。

另外,合約還寫到,
合約”屆滿後”五年內,爸爸必須遵守競業禁止條款,規定爸爸不能開設或任職與甲方營
業性質相似或相關的公司行號或參加類似組織,如有違反,必須要賠償甲方2,000萬元。最後,還寫到 合約期間內不得在外兼職或者投資相關產業否則也算違約。

我們一家人看完,沈默不知道該怎麼辦,
我能想到的是在這邊提出一些疑問,看能不能有比較有經驗的大家來解惑,以下是一些疑問點,謝謝大家。

1.合約裡面的字眼,很多出現模凌兩可的用詞,比如”相關產業”、”性質相似”、”或
”等等內容,感覺是一份很不嚴謹的合約,這樣合約還能夠生效嗎?

2.爸爸在他們的逼迫下已經蓋了章,不過看整份合約並沒有律師或比較合理的第三方作證,這樣的合約是否還成立。

3.另外,我們去查所謂的競業禁止條款,除了有最長簽訂期限不得超過兩年的規定以外,還寫明雇主在這段期間應該要支付合理補償,也就是每月補償金額不低於勞工離職時一個月平均工資百分之五十,
但是以上兩點目前看來公司都完全沒有符合規範,這樣是否會建議可以直接尋求法律途徑解決呢。

*文長感謝大家的閱讀
*不確定應該發在法律板還是工作板,如果有違規請告知
*手機排版若不好閱讀在這邊跟大家抱歉
*若有用詞不夠專業的地方也請大家指教

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※ PTT 留言評論
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hsin110608/04 20:53這個直接找律師問比較快

hsin110608/04 20:54或者勞工局 民意代表 法扶

seaping08/04 20:55po toberich

dufish8108/04 20:57競業禁止最多就兩年 超過99%無效 只有台積電有突破過

dufish8108/04 20:59直接走訴訟 這很明顯在對您 父親軟土深掘 根本欺善怕惡

mmmmmmmmmmmm08/04 21:07當初股份沒合約或直接印股票嗎?

kevinmeng208/04 22:00找律師,別問鄉民,說不定那個老闆就在這邊

kevinmeng208/04 22:01你爸收入不可能有法扶,花錢找律師吧,別怕貴

Antihsieh08/04 22:47台灣商人的難看吃相

f092000908/04 23:14好扯

medama08/04 23:24好慘

kria530408/04 23:28拿太少了吧 20年才給2倍 年化報酬率3.5%

Moriyolee:轉錄至看板 LAW

08/04 23:39

Moriyolee:轉錄至看板 toberich

08/04 23:39

iloveannasui08/05 00:01在公司20年還搞成這樣,去找律師吧

DKnex08/05 00:39你應該花時間直接找律師 問這個版沒用

Despairile08/05 00:48請直接找律師 初步看起來都是不合法的 僅此

ManCity556608/05 18:52這個還輸給通膨了吧...

pujos08/05 21:00股份有限公司沒有退股一說,只有股權轉讓、減資、公司解散

pujos08/05 21:00,你要實際上找到下家(其他股東、或第三者願意承購)再來才

pujos08/05 21:00有拿回多少獲利多少的說法

pujos08/05 21:00競業則是另一個問題

TWPresident08/05 21:05有拿回不錯了 但是競業那幾條有扯

TWPresident08/05 21:06不合法的契約法律無效 不用怕

snowbanana08/05 21:28帶著合約直接咨詢律師吧

ClaraDer08/05 21:43感覺還是得找專業律師,所有相關文件都檢視一下

purplebfly08/05 23:04找律師似乎也沒有什麼太大幫助,股份/有限公司股份轉讓

iamacomic08/05 23:04競業條款是要給錢的,他們給的錢只能算是投資拿回來

iamacomic08/05 23:04不能算競業條款的錢,要分開算,不要被騙了

purplebfly08/05 23:06只要雙方議定即可,但是基於股份自由轉讓原則你爸想要

purplebfly08/05 23:07轉讓給"任何人"第三方股東或是敵對公司,只要轉讓公司

purplebfly08/05 23:08也不能拒絕,你爸應該要好好利用這點,不是只能賣給大股

purplebfly08/05 23:08東而已

yangyy208/05 23:11直接訴訟,委屈這麼多才拿到200萬不值得,而且這200萬本

yangyy208/05 23:11來就是應該的

yangyy208/05 23:14第3點你查的是正確的,對方沒付錢就沒效力

elfwind08/05 23:34競業是針對員工,你們現在處理的是股份還是工作,要分清楚

Simonfenix08/05 23:34競業要另外給錢的;沒給屁都不算。

Armour1308/06 02:17100萬拿去買儲蓄險二十年都不只兩百吧

Jamez08/06 03:31找律師

ai231108/06 05:29股票那段很怪 正常來講你爸跟人合資開公司

ai231108/06 05:30他應該要有所謂的股份 應該也會有所謂的股東會議

ai231108/06 05:31被稀釋應該屬於增資? 你的佔比變少 但股份是一樣的 沒所

ai231108/06 05:31謂退股 除非你把它賣掉

pttnowash08/06 06:06Facebook電影的一模一樣劇情 金額少一千倍

zoo202008/06 09:30有幾點你好像沒說清楚就問看看?

zoo202008/06 09:301.入股是投資對吧?那本來就不一定會賺錢。

zoo202008/06 09:302.聽你說這間應該沒上市,那股票權益是自行認定,你可以

zoo202008/06 09:30不要還給公司賣給外面的人,但通常沒什麼價值,大概連10

zoo202008/06 09:300都拿不回來。

zoo202008/06 09:303.競業條款基本不合法,但由前面所說他們依法真的沒必要

zoo202008/06 09:30還你100萬,真要告好壞自行評估。

zoo202008/06 09:304.分紅跟年終沒有強制要給,盈餘分配不均20年前就該吵現

zoo202008/06 09:30在才吵有什麼用?

zoo202008/06 09:32還有你說的清算只有公司解散才適用,盈餘要保留投資還是

zoo202008/06 09:32放老闆口袋嗯……股東真的沒權利干涉

HUAbee08/06 10:12找律師... 你期待鄉民免費陪你們從頭走到尾嗎

knik11908/06 10:38公司資產*3%?

yungo08/06 10:44不熟投資的後果,你爸只是分母

yungo08/06 10:48廢話不多說,直接找律師擬稿,花的律師錢‘’絕對‘’會更

yungo08/06 10:48多幫妳們要回來

zoo202008/06 11:45樓上,情況怎麼看都超不利,真的賺的到律師費嗎?

zoo202008/06 11:45換個說法假設我在20年前花100萬取的台積電0.001%的股權

zoo202008/06 11:45,那我有權利請台積電把20年來的獲利照比例給我嗎?

zoo202008/06 11:45獲利用來投資機台,佔台積資產比例還給我?想也知道不可

zoo202008/06 11:45能。

kevinmeng208/06 12:27看吧!叫你問律師吧,鄉民除了廢文跟不負責任的亂推

kevinmeng208/06 12:27文,只會給人錯誤資訊跟方向…

elvire08/06 12:29要綁人家競業禁止,這段期間是要付至少一半的薪資

jonse08/06 13:48要綁60個月是可以 但資方要給30個月薪資 競業條款才成立

jonse08/06 13:57資方要跟勞動部對幹,那是他的事情。

iloorange08/06 15:15直接找律師

iloorange08/06 15:21都認為自己提出不專業的問題了,還讓不專業的鄉民回答

ithil108/06 16:41我也覺得都到這個地步了,不直接去找律師跑來問鄉民幹嘛

HMNANAMI08/06 16:47找鄉民諮詢不用付錢阿

pujos08/06 16:50找律師能幹嘛XD

pujos08/06 16:51股份價值與公司營收本來就兩回事,更何況還沒上市櫃

cococat102808/06 17:01找律師很難?

chiehdis08/06 18:03這很過分,直接找律師討論,不然就鬧大,如果他們想上市

chiehdis08/06 18:03,目前聲譽對他們還有點影響

johnkry08/06 19:59找律師...\

caity08/06 21:38沒有補償金的競業條款不是無效嗎?

zoo202008/06 22:45小加工廠上市,你認真嗎…

carmelono1508/07 01:30花錢找律師 而且律師費千萬別省

yungo08/07 07:37貴的律師幫妳們要到錢時,妳會慶幸花對了

t778892108/07 08:24照你說的有盈餘,要分配給股東,不是要開董事會嗎?如果

t778892108/07 08:24有通過分配,不管你爸是不是董事,只要是股東都可以領

t778892108/07 08:24到盈餘分配

t778892108/07 08:25這部分帳務跟現金流都沒問題嗎?還是有盈餘根本沒提案

t778892108/07 08:25分配?

SamWhite08/07 11:11直接找律師吧,你這個應該不會輸

BrianFuentes08/07 12:31問會計師目前公司資本額是多少吧 不然他們說二百萬

BrianFuentes08/07 12:31就兩百萬喔? 而且二十年來不斷增資卻不曾分紅? 怎麼

BrianFuentes08/07 12:32想都有問題 建議問清楚吧 不然白被稀釋了

iloorange08/07 13:23另外你爸是股東,所以如果對帳務有問題,至少可以要求

iloorange08/07 13:23公司提供四大表