Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?
※ 引述《nicklyyyy (higher)》之銘言:
: 標題: Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?
: 時間: Thu Jun 3 01:55:21 2021
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: ※ 引述《oiulkj (Life is so hard)》之銘言:
: : 你公司現在是一定要淘汰一個嗎? 那為什麼一開始要錄取兩個?
: : 短線來看,B確實是優於A的,他可以將公司的工作很快上手,但依照你的內容描述
: : 可以想像他未來的工作態度會怎樣,工作可能能推就推,耍小聰明完成工作
: : 這種人在社會上不是沒有,遇到這種人都覺得很難溝通
: : 自以為自己很厲害,別人都該聽他的
: : A雖然短期內無法表現出成果,從他的學歷看來,至少他努力是有用的
: : 而且態度是認真的
: : 至少我個人在工作上是不想碰到B,他聰明是他的事,他可能可以把自己份內的事情: : 做的在別人眼裡看起來是完成的,但事實上,跟這種人合作會讓我覺得很痛苦
: : 因為我要求他的東西,甚至是我希望與他共同完成的東西,過程可能都很難溝通
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: 你說的我不同意
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: 我會比較喜歡B
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: 因為我不用花太多心力去教他帶他
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: 他能力好我能給他舞台展現
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: 溝通?
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: 我交代的事情他能作好、不囉唆
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: 那我會給他很大限度的自由
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: 要是工作能力好但會雞雞歪歪的
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: 我會叫其他部屬帶他作
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: 他表現好我一點都不去care
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: 有本事跳過我越級表演算他強
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: 但在他改變態度前他不會有出頭的一天
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: 所以不存在溝通問題
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: 我領公司錢不是來跟戲精玩的
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: 再說說能力差但看似努力且友善的
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: 這種人才會是我管理上的問題
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: 做事效率差、學習能力差
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: 有人想當這種人同事嗎?
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: 有啊!爛員工最喜歡這種好相處又比他爛的
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: 應徵到這種得花多少心力才能讓他跟正常人一樣
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: 更不用說造成其他人負擔變重
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: 但老實說面試哪看得出來?
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: 其他人沒抱怨我也不會處理,大家混口飯吃
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: 有人抱怨再說
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: 總之,B如果心態正確,很有機會是好員工
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: 讓彼此職涯提升
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: 而A呢,跟好員工扯不上邊
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: 可以讓他幹個30年當老士官長
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: 以主管角度來看大概就是這樣
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.91.16.165 (日本)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Salary/M.1622656523.A.37E
: 噓 D600dust: 我怎麼覺得你通篇都是貶義... 士官長... 算正面的詞彙? 06/03 02:
對象是A我當然是貶義,你看得懂文章嗎?
: 推 taipoo: 在這工作有天分的人,不用講太多,自然就能領悟,這很簡單 06/03 03:03: → BLINKPTT: 笑死,你公司都用b嗎? 倖存者偏差之王 06/03 05:43
不,我公司當然有A也有B
A我把他留下來當老士官長難道他就不算倖存者偏差?
如果有公司都用A然後發展得很好我倒想看看
不過我們公司用什麼人好像也輪不到你擔心,希望你不要真的笑死
: 推 toulio81: 其實心態正確是最難搞定的特質,而且最不容易改 06/03 07:58: → toulio81: 工作技能都可以學,心態問題通常一輩子不會變 06/03 07:58
比較單純的服務業我認同工作技能都能學
但其實工作都也還存在著效率以及完成度的問題
更不用說需要專業技術的職業
很多A類型的人永遠只會做入門、不難的項目
比他資淺的都能比他做得更好更快
這板蠻多人挺幽默的
A這種自主加班到10點的人不就是板上最討厭的"奴"嗎?
哇,反而有人跳出來說這種人差、B比較好,就開始宣揚努力多珍貴
你們確定你們不會討厭有個同事總是自主加班到10點而且老闆還喜歡他這樣?
然後再來說:唉,廢物主管都喜歡那種愛加班的
然後原PO壓根沒提到B有耍小聰明、有心機、心態不正的狀況
怎麼一堆人未卜先知,說這種以後會很難管?
不就是這種因為優秀的人當同事自己的壓力會很大嗎?怕自己表現不如人嘛!
而且我的管理方法也不存在難管的問題,難管的我就請他進冰箱冷靜
再不改變或變本加厲就請他走人
你們以為A這種努力的人就不會抱怨同事、欺負後輩嗎?又何以認為B日後必定難管理?
如果你是一個主管、老闆,時常承受必須完成工作的壓力、收支盈虧的風險
沒有人會喜歡A而討厭B
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笨的人,你給他十年時間做同一件事,還是笨,是天性改不了
終於有一篇可以看的回文的。
你們公司會放一個你帶有貶義評價的人給他30年位置喔
真棒的公司 你們一定運作的跟國軍一樣棒
樓上說的很正確,沒人一開始就想當機掰人放棄A
但主管當久了仁慈、友善只會搞死自己跟其他人
別擔心,a已經自己今天提辭呈了
請看原文。。。原po的回文
推,就覺得超奇怪,大家不是希望公司用能力跟表現評
價自己,而不是看加班時數,結果原文一堆人反而覺得
天天做到10點的比一教就會又快又好交際好的還要好,
根本自相矛盾
樓上你坦白來說,也是歧視笨的人吧?
並沒有請a大不要誤會,我不認為原文的A笨,只是他可
能不適合那份工作,或是對於自己職涯可能需要多思考
,我只是覺得職場還是應該要先看能力跟表現再來談態
度,而不是態度好就可以忽略其他
整天上ptt找人吵架真的不會讓你比較快找到工作耶,
某a自己歧視高學歷的人怎麼自己不先承認反而到處曲
解別人的言論@@
說的真好,遇過A這種每天羈絆然後完全沒進步的人,結果
反而其他同事問我為什麼我可以每天準時下班
黑人問號,我都提早做完東西還正確
*每天加班
樓上終於講人話,職場誰管個性好不好
a大不就跟著原po歧視嗎 結果自己被檢視就委屈了笑死
個性不好的一開口就得罪同事得罪上司得罪客戶,這種人誰
敢用啊?
ptt yes
個性這麼爛說職場不管個性?你確定你不被同事排擠嗎
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我自己也是頂大學碩畢,resume都是top 10企業。 老實說,原文中的B就是我的翻版,後來兼管理職才發現team比較需要的是A這種人。 突破與創造是主管的職務,基本上原PO非常幸運,一次就面試到兩個不錯的人。 你應該找人資談,因為這兩種人對公司都有幫助。 姑且不畫大餅,基於理性,我從自私面的觀點來分享經驗。14
<del> : 2. 論B:其實就是我自己,小聰明多反應快,升遷迅速,但難以捉摸不穩定。 : 我也帶過這樣的人,工作時彷彿就是跟小時候的自己工作。在業務上省心滿多的, : 雖然不像原PO文中的B優秀到不出錯,但每次在工作時B都能激盪出我很多意外的 : 工作思維。這種人其實有好有壞,我本身不打壓下屬,他的確比較頻繁會與公司6
我認同你 但我有個觀點是 當B或當A 難道不能換嗎 我想說的是 我以前也是B 就是所謂能偷就偷能混就混 因為我做的是打工呀 打工幹嘛這麼認真… 回到主題 說不定B在原po公司的心態就是去過水待一下 把那家公司當成在打工72
花了點時間總算追完全部文章 結果後面熱烈討論的都是關於某a版友的事情XDD 不過這話題跟原主題都很有趣,容我發表一些觀點 會不會有一種可能,其實a版友比大家所想的都還要高深? 舉個例子,爆
既然你誠心誠意地問了,那我就大發慈悲的告訴你。 B比A好用的這個論述,從一開始就取決於原PO的主觀,而非客觀。 你在ptt上面希望Lv1不要太雷,不就充分說明Lv1的工作就是犯錯? 新人進來本來就有容錯期,再怎麼快要到能用,至少也要養成個一兩年。 如果很執著即戰力,那為什麼不一開始就找有經驗的?爆
看完系列文,其實我心中浮出一個想法:似乎蠻多人都妖魔化B。 為什麼上班會打混,未來就帶不動,未來會捅簍子?未來可能後患無窮? 我覺得自己就像原PO說的B。遙想剛出社會的那年,我在一個小公司領著26k,我們公司同 期找了兩個新人進來,一開始我並不知道他們其實想要用比較的方式來開除一個,不過我 就是那個B,在各方面都略勝A一籌,最後A真的被開除了。1
台灣學歷文化真的影響職場很深 很多沒上過名校 甚至學生時期生活圈很少接觸的 都會先擅自期待 然後擅自失望 最後破口大罵 這應該也算是東亞文化或是台灣特產了吧 回到笨與不笨 首先 名校這件事只是學習階段的勝利者 換了新領域 並不必然是勝利者 還是要看新領域跟她個人原本技能包的契合度爆
大家手下留情吧 這圈子真的很小 他上面那些文章留下太多關鍵字 將來在面試或朋友詢問的時候不可避免會給出先入為主的意見 除非他將來都只去中小企業1
我覺得A跟B都不行 A:認真付出努力學習幾個月還是跟不上團隊 錯誤百出 公司不是慈善事業 有網友一直說A學歷不錯, 可惜公司是營利單位 是要看成果 B:做事快速, 正確有方法, 但會摸魚, 不然就是上班時間突然消失做別的事. 才剛進來就會翹班m 耍小聰明, 等他上手了,當心搞更大條的,到時主管被連累
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[難過] 被同事排擠好心累最近換新工作大概一個月 在還沒入職之前聽一個現在已經離職的同事私底下跟我說 在我來之前老闆就一直跟其他同事說我的經歷什麼的(個人之前有國外的工作經驗 我入職了之後也叫我跟其他同事部門小會議的時候分享工作經歷 個人推測應該是這些種種46
[閒聊] 同事很奴顯得別人很廢以前的同事因為懷孕留職, 但後來還是離職了。 一直以為是她就想自己出去找工作或是老闆關係才沒有回來。 最近才跟在職的同事聊到, 原來是老闆不希望她回來,38
[討論] 職場是不是就是要當料北仔巴結老闆小弟在一間很大很大的網購公司工作,非業務單位 有個還算熟識的同事,中午會一起吃飯的那種 他40歲出頭,在公司資歷約3年 過去是在金融業當理專的,也不知道為什麼可以跳過來非業務單位 他的能力很普通,就是個在職場打滾的老油條22
[討論] 公司裡很多人願意免費加班,是常態嗎?小弟剛入職三個月 前兩個月常常要加1~2個小時 本來想說多學點東西就算了 結果第二個月之後主管開始丟很多份外的事情過來 我就委婉地說不同意給拒絕了14
Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?看到這篇很心疼A, 我不是當事人沒辦法評論原po, 我也不是成功人士只是一個平凡魯蛇, 但我能肯定像A這種人真的很善良, 而且心態真的非常好。12
[閒聊] 這樣算心機嗎?最近工作忙碌,常須加班, 但受限46小時的規定, 所以除了平日加班,大家都只能出來 加兩個週六,因為工作量的關係, 負責人希望我們能加後兩週,6
Re: [問卦] 喜歡準時下班很怪嗎???準時下班沒錯啊 但問題永遠就不是準時下班 我有個同事(簡稱A)每天都加班到8點9點 和另一個同事(簡稱B)每天都準時5點下班 結果B已經升主管了3
Re: [閒聊] 身邊有同事故意加班嗎?這種人很多, 我之前公司還有同事平日故意加班之外,假日也故意來加班, 我是不清楚假日加班有沒有加班費,知道平日有加班費, 但很像是要老闆感覺他有很多事情,為公司很努力的感覺~ 然後我看他上班常常都在聊天,事情留到加班做要賺加班費,有同事也有看出來有私下跟2
Re: [問題] 向公司投訴管理不當的主管看了一下文章和大家的建議我覺得絕大多數版友也是一番好心提醒你這樣做好像太直接 我試著從你主管的思維解釋一下遇到這種情況你可以怎麼做比較微婉 其實你主管要的很簡單,就是顧好他這個部門,而顧好顧名思義就是供需平衡 從需求 (demand) 的角度來看,要考慮的項目可能有: 1) 小主管被抓去支援另外的工作,表示有新的事情要處理2
[問卦] 職場中很多替老闆免費加班的人吧?小弟剛入職三個月 前兩個月常常要加1~2個小時 本來想說多學點東西就算了 結果第二個月之後主管開始丟很多份外的事情過來 我就委婉地說不同意給拒絕了