Re: [討論] 關於敏捷越來越深入台灣職場

MOONY13507/25 12:00你484在臭某間公司

B098869808807/25 12:10我覺得可以套用到很多公司

Ghamu07/25 12:37工程師工具就是很重要 我討厭說只是工具不重要的說法

Ghamu07/25 12:37前公司要導入slack 老人說用email就好了 幹麻搞一堆奇怪的

Ghamu07/25 12:37工具

Ghamu07/25 12:38用redmine jira幹麻？ 用excel檔案管理issue就好了

Ghamu07/25 12:39新的工具發明出來通常是要處理舊的工具痛點 新工具如果長期

Ghamu07/25 12:39被市場接受 那通常代表他比舊工具有它的道理在

NDark07/25 12:55泰坦表示

abccbaandy07/25 13:30很多東西確實沒必要阿，你用jira然後說明都只寫一行

abccbaandy07/25 13:30有啥幫助？ 還不是沒人知道在幹嘛

DrTech07/25 13:46關鍵在"人"。 人對了，不管是瀑布，看板，敏捷，Scrum,都

DrTech07/25 13:46沒問題。人不對，用什麼方法都一樣爆。

DrTech07/25 13:46人對了，你用excel管理專案也沒問題。人錯了，你用jira也

DrTech07/25 13:46沒用。

DrTech07/25 13:50舉例：用了jira或slack，然後，內容都是，你去收email或看

DrTech07/25 13:50某個ftp上excel，有意義嗎？人的思考邏輯不變，人爛，什麼

DrTech07/25 13:50工具都一樣。

lchcoding07/25 13:51推 DrTech, 但"人"很抽象就是了~

NDark07/25 13:53 #1MWgps7K (Soft_Job) 老文重貼

NDark07/25 13:542014年 一個針對遊戲產業組織文化及專案開發的問卷 結論是

NDark07/25 13:54採取哪一種開發方法"並沒有"對專案的成功特別有幫助.

NDark07/25 13:54(採取任何一種開發方法都沒有在統計上產生表徵)

NDark07/25 13:55對某些遊戲開發者來說，方法論被認為是聖杯

NDark07/25 13:55但其造成的差異很微小 每個方法論與產出分數的相關度都很低

NDark07/25 13:55即便是大家最不喜歡的瀑布式也都運作的很好。

Ghamu07/25 14:23完全錯誤喔~ 我前公司就是說人對了就對了 那只是工具

Ghamu07/25 14:23最猛的是說沒有流程就是最好的流程

Ghamu07/25 14:24最後我們花了一年時間做一個完全沒人要用的東西 CTO離職

Ghamu07/25 14:24歐 說錯了 他本來是CEO

Ghamu07/25 14:31那你安靜聽我說的就好了 吵三小呢wwww

Ghamu07/25 14:35我肉身經驗到一家公司從智障覺得工具不重要變成導入新工具

Ghamu07/25 14:35沒有流程進入有流程

Ghamu07/25 14:36事實就是這些新的工具新的流程做法就是有它的道理 說工具不

Ghamu07/25 14:36重要的通常都是老人們不想適應新時代的推脫之詞

myhome620607/25 14:39會不會你的公司就已經是人不對了

Ghamu07/25 14:42說來說人對了這種講法也算是大絕吧 有哪個問題出現不能說是

Ghamu07/25 14:42人不對？ 公司流程大家都不要做code review寫完直上 如果人

Ghamu07/25 14:42對了自然自己會全部寫完測試通過 所有edge case都有cover到

Ghamu07/25 14:42也不會有任何typo Git也不需要用了 改用檔案複製一份寫v1 v

Ghamu07/25 14:422 沒有流程就是最好的流程^^

Ghamu07/25 14:44理論對不對 基本看看能不能舉反例去推翻 隨便舉都一大堆了

Ghamu07/25 14:44如果還是執迷不悟 可能看看是不是年齡到了頑固的階段 可以

Ghamu07/25 14:44考慮早點退休把棒子給年輕人

Ghamu07/25 14:46是說也可能說工具不重要流程不重要的人本身在一個工具好流

Ghamu07/25 14:46程相對好的公司吧 沒看過什麼叫作地獄的樣子是長怎麼樣 聽

Ghamu07/25 14:46朋友說用v1 v2做版本管控真的笑出來XD

viper970907/25 16:27推NDark

k7ji91ab5m07/25 17:48工具再重要都不會比 方向 精神和原則重要的

s06yji307/25 21:03這篇就是好像說了什麼但是什麼都沒說。

yamagishi07/25 21:09你這篇內文大概就是現在敏捷現況

WaterLengend07/25 22:45以前遇過跨系菜雞來面試一劈頭就在問你們有沒有敏

WaterLengend07/25 22:45捷，笑屎人

tzouandy281807/26 03:14笑死 這裡是不是有精障

Wishmaster07/26 09:22敏捷是在傳統瀑布開發以外給你彈性??? 我覺得這句怪

safe07/26 11:19讚

ssccg07/26 11:34工具要解決痛點，痛點是看人，不是看舊工具

ssccg07/26 11:36講什麼市場接受所以你們也要換本來就沒說服力

ssccg07/26 11:40公司流程大家都不要做code review寫完直上，出事客戶業務也

ssccg07/26 11:40沒差，沒人會痛，那就還真的沒差啊

ssccg07/26 11:43推工具不是這樣推，不然人家也可以嫌你slack redmine jira

ssccg07/26 11:43都多舊了一定有痛點，幹麻不用更新的

Ghamu07/26 22:24那我同事說用email就好了 用什麼slack 請問遇到這個問題要

Ghamu07/26 22:24怎麼處理呢？

Ghamu07/26 22:25老員工都習慣老方法老工具 他們都不覺得痛 請問該怎麼辦呢

Ghamu07/26 22:25？

NDark07/26 22:26不要試圖改變人的思考模式

NDark07/26 22:26老人就繼續用老工具就好

NDark07/26 22:26新團隊自己挑人才改用新工具

Ghamu07/26 22:28人對了什麼都對了 工具不重要 那請問這個情況該怎麼辦？ 我

Ghamu07/26 22:28把它扁一頓教他怎麼好好做人嗎？ 還是我是不對的人我會痛我

Ghamu07/26 22:28該滾蛋？

Ghamu07/26 22:38絕大多數人都是不會痛的 最好今天跟昨天一樣 去年跟今年一

Ghamu07/26 22:38樣 所以大家都不會痛 到底什麼時候我們這家公司要從複製一

Ghamu07/26 22:38份程式碼改資料夾名子v1 v2 改用新的Git呢？

B098869808807/26 23:26啟智就安靜一點 你就只適合待糞公司或滾回學校而已

B098869808807/26 23:26別吵

Ghamu07/26 23:32呵 生氣了w

joe8930822507/27 00:54用過一些容易崩潰的人，被刺激到就會回一堆自己的經

joe8930822507/27 00:54歷故事來肯定自己，否定別人，跟這樣的人討論只會失

joe8930822507/27 00:54焦，呵呵

superpandal07/27 02:25要看是什麼工具 如果是神器那的確有幫助 尤其是靈活

superpandal07/27 02:25性很高的東西

superpandal07/27 02:28外加簡潔不是大雜燴的條件

npkalala07/27 20:53最後一句很超傳神。某些PO問一堆，最後拋下一句這個太過

npkalala07/27 20:53技術聽不懂。啥都不懂但是可以亂答應user許願

s06yji307/28 12:36看了其他篇，我道歉。推回